これがポストモダンだ。

100%ぽーすともだーん
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uncorrelated @uncorrelated

「ポストモダンと戦いたいキミに伝えたい本」をトゥギャりました。 togetter.com/li/1242983

2018-07-02 17:54:23
植村恒一郎 @charis1756

「ポストモダンと戦う」というのは、一体何をしたいのでしょう。カナダの保守派哲学者チャールズ・テイラーが言うように、ポスト・モダン思想家たちの人間観はおかしいという批判ならば、敵はヘルダー → ニーチェ → フーコー、デリダという系譜になる。「ポストモダン一般と戦いたいキミ」とは??? twitter.com/uncorrelated/s…

2018-07-02 18:09:26
uncorrelated @uncorrelated

@charis1756 いつもの流れですが、極端な社会構築主義で、道徳相対主義の立場をとり、さらに数学・科学などの専門用語の濫用をためらわない人々を、ポストモダン思想家として非難しているのだと思います。

2018-07-02 18:15:18
植村恒一郎 @charis1756

レヴィストロースを文化人類学理論をとして批判する、ラカンを精神分析理論として批判する、デリダを言語哲学理論として批判するというなら分りますが、それぞれ言っていることも分野も違うのだから、「あいつらみんなポモだからけしからん!」と、まとめて一発で倒すなんてできないでしょう。 twitter.com/uncorrelated/s…

2018-07-02 18:16:47
uncorrelated @uncorrelated

@charis1756 まとめたツイートからすると、レヴィ=ストロース説はそこで言うポストモダンからは外れていますね。おそらく社会構築主義で切っていると思います。

2018-07-02 18:18:20
植村恒一郎 @charis1756

道徳相対主義を批判するなら、自分の道徳理論をしっかり立てることが必要で、テイラーやマッキンタイアとかはそれをしています。専門用語の「乱用」は、何で悪いのですか? 数学学会からラカンにクレームが来た? 言葉というのはそもそも当事者のコンテクストを超えて使われる運命にあるのです。 twitter.com/uncorrelated/s…

2018-07-02 18:22:38
uncorrelated @uncorrelated

@charis1756 論点が幾つかありますが、まず「道徳相対主義を批判するなら、自分の道徳理論をしっかり立てることが必要」と言うのが分かりません。ある行為を許容する道徳と、容認しない道徳があれば、簡単に両立しなくなることは分かります。メタ倫理の問題で、自分の道徳は不要かと。

2018-07-02 18:27:07
uncorrelated @uncorrelated

@charis1756 『専門用語の「乱用」は、何で悪いのですか? 数学学会からラカンにクレームが来た?』ですが、問題があります。ソーカルさんが殴りこんでいて、数学者は概ねソーカルさんを支持しているようですし、ゲーデルの不完全性定理警察などもついったーらんどに徘徊しています(ヲ

2018-07-02 18:28:22
uncorrelated @uncorrelated

@charis1756 「当事者のコンテクストを超えて使われる運命にある」からと言って、定義なしに象をさして蟻と言いだす人がいれば狂人であり、まさに数学・科学用語の濫用をしているポストモダンの人々は、この狂人の行為を行なっていると言わざるを得ません。まぁ、そもそも意味が取れそうに無いですが。

2018-07-02 18:30:25
植村恒一郎 @charis1756

自分の道徳理論というのは個人ごとに理論を持つという意味ではありません。テイラーもマッキンタイアもコミュ二タリアンですから、彼らの主張は、「人間(個人)の本性」は共同体の中で各人が果たす役割にある、だから個人が自分の本性を自由に創れるとするポモは間違っている、という批判です。 twitter.com/uncorrelated/s…

2018-07-02 18:30:54
uncorrelated @uncorrelated

@charis1756 ジェームズ・ロバート・ブラウンは「なぜ科学を語ってすれ違うのか」の中で、ポストモダンは全ての道徳が正しいとは言えないと主張しながら、自分が主張する道徳は無批判に正しいと主張していると批判していますね。

2018-07-02 18:35:12
植村恒一郎 @charis1756

言葉の「定義」などは、ごく表面的・相対的にしかできません。ユークリッド『原論』冒頭の諸「定義」が、実はその後の証明で全く使われておらず、「宙に浮いている」のをご存知ですか? 言葉というのは、新しいコンテクストに置かれることによって新しい意味が生み出されます。これが言葉の本質です。 twitter.com/uncorrelated/s…

2018-07-02 18:35:17
uncorrelated @uncorrelated

@charis1756 ユークリッドの頃の話が、数学でそのまま踏襲されていると信じているのであれば根本的な勘違いです。数学は定義や公理から演繹していく学問で、分からなくなったら定義に立ち戻れと教えられます。表面でも相対でもありません。

2018-07-02 18:39:10
植村恒一郎 @charis1756

そういう「クレタ人の嘘」みたいな形式論で、ポストモダン一般を批判しても空虚だと思います。テイラーやマッキンタイアのポモ批判は、とても内容のある批判で、私自身はポスト・モダン派ですが、彼らの批判はとても貴重なものと受け止めています。 twitter.com/uncorrelated/s…

2018-07-02 18:40:29
uncorrelated @uncorrelated

@charis1756 道徳相対主義では、世の中の是非については何も言えなくなると言うのは、応用哲学者のシンガーあたりも明確に批判していますし、空虚な形式論と言うよりも、むしろ哲学の実社会への応用を考えたときの致命的な問題でしょう。

2018-07-02 18:43:28
植村恒一郎 @charis1756

数学の各分野を勉強する人が「分らなくなったら定義に立ち戻る」のは当然ですが、数学の真理の基礎づけは「定義に立ち戻る」わけではありません。非ユークリッド幾何学やヒルベルトの「形式主義」など現代数学は、デリダのいう「引用」のような仕方で次々に新しいコンテクストが開かれてきたのでは? twitter.com/uncorrelated/s…

2018-07-02 18:49:30
uncorrelated @uncorrelated

@charis1756 それは完全な誤解と言うか、大嘘です。非ユークリッド幾何学にしろ、抽象数学にしろ、厳密な定義を与えることで成り立っています。むしろ、18世紀、19世紀ぐらいまで曖昧な定義で誤魔化していたのに、厳密な定義を与えることで発展してます。解析学でのルベーグ積分や外積代数がそうです。

2018-07-02 18:55:25
ロードランナー様 @shinkai35

とりあえずデリダのレヴィストロース批判がどう無意味だとぼくが考えてるかはこのツイートと、その下にぶら下がった一連のツイートに書いてあるので、異論があるならお願いします。 @charis1756 twitter.com/shinkai35/stat…

2018-07-02 19:14:10
ロードランナー様 @shinkai35

デリダは「人間科学の言説における構造、記号、遊び」という論で、民族学はヨーロッパ科学の伝統にとらわれているみたいな話をしつつ、レヴィ=ストロースの『親族の基本構造』について次のような話をする。

2018-06-30 16:44:25
uncorrelated @uncorrelated

@charis1756 関数の連続性をf(x)がαに限りなく近づくと定義したら曖昧すぎるので、f(x)-α<εのときx-a<δとなるδがとれると厳密に定義したら、逆像が開集合を開集合に移す写像は連続だと分かり、連続と言う概念が距離空間から解き放たれ、位相空間に持ち込めるのです。定義をいい加減にされると困るのです。

2018-07-02 19:29:57
ロードランナー様 @shinkai35

「専門用語の『乱用』は、何で悪いのですか?」という深淵な発言をみた。

2018-07-02 19:59:26
ytb @ytb_at_twt

ある言葉を、当然その言葉が使われる際に満たしているべき条件が満たされていないのに使うというのは、純粋にその言葉の使い方を習得していないということじゃないですか。 数学者はポストモダニストを別に哲学として批判したいのではなく「数学習得していないんだろアホ!」と罵倒したいだけなんです twitter.com/charis1756/sta…

2018-07-02 20:09:15
ロードランナー様 @shinkai35

「専門用語の『乱用』は、何で悪いのですか?」の人、大学の先生ですね。ポストモダンはほんとに魔窟だな。仲正先生はまだ話が通じる人だったんや!という衝撃を受けている。

2018-07-02 20:14:51
ytb @ytb_at_twt

同じ「言葉」であっても、数学を習得していない人の数学用語の使い方は、数学でのその言葉の使われ方とちがうため、別の意味を持ちます。同じ語が別の文脈でどうのという話ではなく、字面だけ同じ別の言葉なんです。 それはある言葉を新しく使うというのはたいそうな話ではなく、単なる濫用なんですよ twitter.com/charis1756/sta…

2018-07-02 20:15:09
ytb @ytb_at_twt

多くの場合、数学者も論理学者も、哲学者を救うために哲学の土俵で戦おうというわけではなく、哲学はどうでもいいので濫用をやめさせたいだけなんです。どっかのアホな自称アーティストが法隆寺に火をつけようとしたら止めるじゃないですか。目の前で文化財が陵辱されるのに耐えられないんです。 twitter.com/charis1756/sta…

2018-07-02 20:18:57
ロードランナー様 @shinkai35

仲正先生:ラカンはときたま数学用語などを誤用しただけ! ↓ 植村先生:専門用語の『乱用』は、何で悪いのですか? ポストモダンはより根源的な問題へと向かいつつある。

2018-07-02 20:19:33
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