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クマキング @kumaking1585
エレン先生の件では、公式に問い合わせたバカと、それを二次創作禁止って解釈して拡散したバカが居たけど、後者は流行りものに水指してみたかった愉快犯だったらしい。前者は真性ナオキ
金剛石 @Golden_ratio_S
ガイドラインで書いてあるにもかかわらず公式に問い合わせた奴を「バカ」と表現するなら、何でもかんでも流行に飛びついて食い荒らしていく様はまさに「イナゴ」そのものだし、それに一切疑問を持たん奴はただの「脳足りん」だ。そしてそいつらは二度と二次創作にかかわらんでほしい。 twitter.com/kumaking1585/s…
クマキング @kumaking1585
とりあえずまとめ。 何百回も言われてるだろうけど、何が問題だったのかって言うと、公式への問い合わせ、って行為がタブーであるって事。 何故なら現状「敢えて言及していない事」を言及する事を公式に半ば強いる事になるから。以下リプで続ける。 twitter.com/Golden_ratio_S…
クマキング @kumaking1585
じゃあ何故敢えて言及しない方がいいかと言えば、お上の考えは憶測にすぎないけど、そういった創作方面に何かの制限を与えると活発だったファン活動に水を差す事になりえる事が簡単に想像できるから。
クマキング @kumaking1585
多少乱暴な例え、コンビニの前で子供が遊んでるとする。コンビニの規定で見れば駄目な事だけど、本人らは遊んでるだけで、別に大きな迷惑にもならないし経営者は知らんぷりで放置したい。 そこで口煩く注意して親なんかからの評判が落ちるのも悲しいし、何より活気があるのは店の印象を良くするから。
クマキング @kumaking1585
でもそこで子供嫌いの客が「規定なんだから追い払え」と苦情を付けてきたら追い払わざるを得ない。 追い払えば活気が無くなって印象も悪くなる。逆に追い払わなければ、本当に追い払いたい迷惑な人間を追い払えなくなる。勿論活気の程度によるけど、そういった姿勢を厳格化するのは不利益を産む。
クマキング @kumaking1585
でも、「問い合わせがあった」となれば、知らなかったでは通らない。問題は「公式が知っていて放置した」って形になりかねない。問題が起きたら当然波及するし、責任も何かの形で負いかねない、なら当然、禁止の方向に進まざるを得ない。
クマキング @kumaking1585
「敢えて言及しない事」はそういうもので、はっきりさせないから意味がある事。全てのルールをがっちり決めず、それぞれの創作性で勝手にやってる事にする事。だから万一何か法的な問題まで起きても、二次創作が勝手にやった事で公式が責任を負わされる事は無い筈
クマキング @kumaking1585
結果として、「公式に問い合わせれば禁止される方向に進むに決まってる」。だから公式への問い合わせはタブー視されてる。故に多数が君の行為に難色を示したし、不味い行動だった。と、一連の流れから僕は推察した。ある程度は合ってると思う。
クマキング @kumaking1585
次に。 君はやけに「イナゴ」という概念に対して巨大な敵視とコンプレックスを抱いてるみたいだが、その定義は酷く曖昧で言及が難しいし、いきなり引き合いに出されて困惑せざるを得なかった。
クマキング @kumaking1585
「何でもかんでも流行に飛びついて食い荒らす」って言葉からも、それがどんな存在なのか兎に角漠然として不確かで、自分にとって都合の良い悪人を設定して、自分はマウントポジションを取れてるつもりなのかも知れないけど、周りからすれば私怨を投影した出来損ないのシャドーボクシングでしかない。
クマキング @kumaking1585
一度盛り上がった物に永遠に盛り上がり続けなければ不誠実なのか?そうじゃない。誰だって色んなものの事を好きになって、好きじゃなくなって、今まで生きてきた筈。 皆が見てるから花火を見たって、花火の綺麗さが変わる訳じゃない。
クマキング @kumaking1585
知識や思慮の浅いファンを見て憎々しく思うのは典型的な老害的思考で、その中から悪い部分だけ抜き出して、それをダシに言う所の「イナゴ」を叩く、そういう言動が衰退の一助になる。そういった事も言われ続けてきた筈だけど、まあ耳には届いてないと思う
金剛石 @Golden_ratio_S
コンビニの前でたむろする子供を追い払ったことで売り上げが下がる、 というのなら、統計でその傾向を証明してから出すものだ。 それに、アレは子供がたむろするとか生易しいものではない。 まるで煙草吸ってるヤンキーのたまり場だ。 ヤンキーどもを追い払いたくないコンビニ店員などいるかね? twitter.com/kumaking1585/s…
金剛石 @Golden_ratio_S
抑々、日本の二次創作文化というのは、(ヘイトや風刺を目的とするものでない限り)基本的に「好意」と「敬意」によって成り立つもの。例えばそれが幻想入りであるならば、東方Projectの作者である神主に、版権ものを入れたのなら、加えてその作者に感謝や賞賛の意を交えながら作るものだろう。
金剛石 @Golden_ratio_S
こういったものを海外では「トリビュート(tribute)」といい、日本の二次創作文化はこうした「トリビュート」が元から多かった。作品を用いた風刺をする二次創作はほとんどなく、作品のキャラや設定を元に想像を膨らませ、別の作品を描く、といったものが、日本の二次創作文化の主流だった。
金剛石 @Golden_ratio_S
だからこそ作者の方も「本来は違法だけど、当人は私の作品が好きでやっていることだし、宣伝にもなるし、今のところ不利益になるようなものは描かれてないから、黙っておくのが吉だろう」と考えた。これが元来の日本の二次創作文化の実態であり、それは「好意」と「敬意」で成り立っていたといえる。
金剛石 @Golden_ratio_S
私は二次創作をするにおいて、この「作者に対する好意と敬意」を忘れたことは一度たりとも無い。「好意と敬意」を元に作品を作り、投稿しもしそれが作者の目につくのであれば、素直に取り下げる、これが「作者に対する好意と敬意」だろうと考えている。
金剛石 @Golden_ratio_S
だが事件は起こった。2012年で発生した、いわゆる「スマプリコラ事件」である。これはアニヲタwikiやtogetterに経緯を譲るとする。 www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pa… togetter.com/li/304904 当時、私はまだ「ああ、場を弁えないバカがなにかしでかしたか」ぐらいにしか思っていなかった。
ツイートまとめ 12023 view 111 3 users スマイルプリキュアのコラ問題に関してあるアニメーターさんと。 スマイルプリキュア、大塚監督のツイートに端を発したコラ問題について過日、あるアニメーターさんと話す機会があった。 その方は子供向けの作品よりは、子供お断りなアニメでその辣腕を奮う機会が多い方なのだが、しっかりしたご意見を持っておられたので素直に感心した。 今回の一件、何がどう問題なのか、そしてどういった所を当座の間どうすればいいのか。 ツイートに対する返事を併記し..
リンク @wiki 無料ウィキレンタルサービス アニヲタWiki(仮) - スマプリコラ画像事件 登録日:2014/1/23(木) 22:58:25 更新日:2018/05/09 Wed 16:37:42 所要時間:約 5 分で読めます ▽タグ一覧 ふたばちゃんねる コラ画像 スマイルプリキュア...
金剛石 @Golden_ratio_S
二次創作文化に対して疑問を持ち始めたのは2014年12月、ある同人作家が中国人に無断転載されたことに対し、「じゃあ中国人が無断転載できないような内容を入れよう」と言い、天安門事件の内容を入れようとしたことだった。(結果として失敗したわけだが) togetter.com/li/760933
ツイートまとめ 52777 view 308 27 users 9 中国人に無断翻訳/転載されることに憤慨した同人作家が、「中国人がネットにアップ出来ないような内容」の本をC87に頒布.. どう思うだろうか ※なりきりアカ、罵倒、煽りはお断り
金剛石 @Golden_ratio_S
こういった作品に「作者に対する好意と敬意」が込められているとは言いにくいし、そもそもガイドライン違反である。 twitter.com/KanColle_STAFF… そしてこの事件がきっかけで私は「二次創作者の作者に対する好意と敬意」に疑問を呈するようになった。
金剛石 @Golden_ratio_S
そしてあの出来事が起こった。エレン・ベーカーの登場である。 最初のうちはまだよかった。英語の授業を教えているような二次創作を作ったり、ちょうど流行ってた「進撃の巨人」のエレン・イェーガーを掛け合わせたようなものもあったりした。ここまではまだ「やりそうな笑えるネタ」で済んだだろう。
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コメント

たつろー @eisenKono 2018-08-14 21:43:16
昔から悪ふざけネタはありました。代表例ではカノソ、マリグナなど。SNSの発達で観測範囲が広くなっただけでは。
アスル @Azul17531 2018-08-14 21:51:54
また偉そうに言ってますな
金剛石 @Golden_ratio_S 2018-08-14 21:51:58
eisenKono 悪ふざけネタがあったのは知ってます。ドラえもん最終回事件もポケモン同人誌事件も知っています。それを加味しても、たとえばニコニコの例のアレ(代表的なものは「クッキー☆」シリーズ)だったり、そういうただネタとして消費する二次創作が近年増えてきているのではないかと
柏木彰二 @GmailShoji 2018-08-14 22:02:28
昔だと長い3行でまとめろって返されると思うんだけど、こう言う意味不明な主張聞いてあげるんだから優しいよね
たつろー @eisenKono 2018-08-14 22:04:36
Golden_ratio_S SNSにより裾野が広がったこと、動画サイトの発達によりデータが長期的に晒されること、PCの発達でネタを作り易くなったこと。これらから粗悪な創作の絶対数が増えていて、目につくだけでは。同人全体の傾向に変革は無いと認識しています。
たつろー @eisenKono 2018-08-14 23:03:37
懐古すると、数十年前は音声MADでニュースキャスターをおもちゃにして来ましたし、ギャバソなどもありました。プロですら京極夏彦「どすこい」などあります。好悪と異常性は区別したいですね。
語るマン @nxnoid 2018-08-14 23:13:58
公式の中の人のお気持ちをどのように解釈するかが分かれたせいでこんなにも簡単に百年戦争は起こせるのじゃ
ougontokei @ougontokei8 2018-08-14 23:47:59
似せポルノ漫画描きが原作を盛り上げてやってるなんて言っちゃいけないよ。
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2018-08-15 00:09:55
Golden_ratio_S つまり「すんばらしい往年の○○に比べて最近は…」てくだらない老害ネタの為に方々のジャンルで消費の限りを尽くしたいお前さんはその一員だ、と
のび @Novifam 2018-08-15 00:55:22
ほんとに敬意があるなら売らないで配ればいいだけ
酒屋 @nakaei19351 2018-08-15 01:06:33
30年以上前のキャプ翼だって「オレ達はそんな変態じゃねーぞ」 って公式から釘を刺されてたわけでね。この人の理想そのものを腐すつもりはないけど、昔は良かったのに今は…みたいな書かれ方をするとモヤっとするな。
nob_asahi @nob_asahi 2018-08-15 07:35:02
日本は長年、運用法治主義でやって来ているので「黙認されるグレーゾーン」は社会を円滑に回す重要な概念。道交法違反も立小便も暴行(喧嘩)も無断借用もみんなそうやって円滑に社会を回してきた。二次創作だって同じように黙認され続けて良いと思うのだが、その恩恵を被っている人達が別の話題になると「とにかくルールなんだから違反する方が悪い」とか言い出すのはちょっとなぁ...
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2018-08-15 08:43:18
milkchoco21kcal みんな/俺の老害ムーブの/エサになれ
aioi_au @aioi_au 2018-08-15 08:58:12
なんかネットでいろいろ地続きになったせいで、わざわざ露天風呂を望遠鏡で覗いて「裸だけしからん」って言う変態が増えたよね。
@onpu_original 2018-08-15 09:11:23
お前の愛は愛じゃない 愛がないと(従来の)同人ではない  まとめるとこうかな?
アル @htGOIW 2018-08-15 12:20:46
な、セルフまとめだろ?
九鬼備助 @prc_cookie 2018-08-15 20:53:20
ニンジャスレイヤーのスタッフがファン活動について「ラブ・リスペクト・そしてラブ」と定義していることを思い出した。
九鬼備助 @prc_cookie 2018-08-15 20:56:10
milkchoco21kcal 「同人活動は製作者への敬意を忘れるな」
九鬼備助 @prc_cookie 2018-08-15 21:13:57
「昔は作者に対する好意と敬意による二次創作が主流だった。今は変わった」と主張しておられるけど、80年代・90年代からエロ同人はあったらしいので、昔から敬意が無い二次創作はたくさんあったと思う。同人活動が人の目・公式の目に触れやすくなっただけだと思う。「最近の日本は犯罪が増えた(実際は横ばい)」って言ってるようなもの。
酒屋 @nakaei19351 2018-08-16 01:03:15
milkchoco21kcal 同人は原作への敬意を払うべきというルールを制定する/何をもって敬意を払っているとするかも俺が判断する/俺がルールだ
語るマン @nxnoid 2018-08-20 16:47:47
この記事のかんたんな要約:中の人がどう考えているか忖度する権利はお前らではなく俺にあるから黙って俺の決めたルールに従え
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