青識亜論氏と少年ブレンダ氏の終わりなき正義の話

白饅頭（御田寺圭／光属性Vtuber／バーチャルツイッタラー） @terrakei07

じゃああなたの文章（表現）に傷ついたのでアカウント消して滅びてもらっていいですか twitter.com/hibari_to_sora…

🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

ざっと青い人たちの群像を見てきたが、自分たちが愛好する表現で、傷ついている人がいるかもしれないと言われた時に真面目に考える者がいないジャンルってのは、単純に滅びていいと思うよ。

2018-09-17 22:46:36

🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

@dokuninjin_blue 初めに許可を取る必要はないけど、あとでクレームがあった時には応える必要がある。「キモい」って言う方々は対象化されてる女性の人たちからだよ。え？なんで判んないのか。だからマジである種のレトリックや、文章構文が読めないよね。君もそうだし、仲間の子たちも。

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

ええ。フェミニストのみなさんがそれを言う権利は尊重しますよ。もし規制をされそうになったならば、命を賭けて共に戦いましょう。けれど、その言葉の内容が不当なら、私はそれを批判します。 twitter.com/c_ssk/status/1…

白饅頭（御田寺圭／光属性Vtuber／バーチャルツイッタラー） @terrakei07

そして創作者は被害者意識のバグった頭のおかしいクレーマーを無視する自由もあります。 twitter.com/hibari_to_sora…

🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

もちろん、ラノベに固有のモデルはいない。極端に判りやすく言えば、今、我々はモデル（対象者、オブジェクト）が物を言う、クレームを出す時代に生きてるんだよ。モデルとなる対象物、人物、あるいは一定の属性を共有できるステークホルダーは創作物と消費行為にクレームを出せるんだ。

2018-09-17 22:03:02

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

なんで答える必要があるんですか？　萌え絵に描かれた人と、そのクレームを入れてくるみなさんとは無関係ですが。 twitter.com/hibari_to_sora…

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

属性を共有しているという理由で異議申立が認められなければならないのであれば、人間という属性を共有しているので、人間を描いたすべての表現物の取り下げについて申立が通りそうですね。

白練り @burakaruhaku

自分たちが愛好する表現で、傷ついている人がいるかもしれないと言われた時に真面目に考える者がいないジャンルですが、まさにフェミニズムのことなのでは twitter.com/dokuninjin_blu…

Puckle Hen @puckle_hen

それにこの発言だけど、青識さんは「女性がもう自分たちをオブジェクト化しないでくれ、という権利」は認めているように思える。ただ、その発言に対する対処の義務の存在は認めていないだけなのであって。 twitter.com/hibari_to_sora…

🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

君は～という権利は死んでも守ろう、などと得意気だが、上記のように女性がもう自分たちをオブジェクト化しないでくれ、という権利は死んでも守ろうとしないのか。嘘つきだな。

2018-09-17 22:03:03

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

なんで淘汰される必要があるんですか？　エロい絵に需要があれば、買いたい人が買うので利益が上がり、ますます売られるようになりますよね。どういうメカニズムで淘汰されるんですか？ twitter.com/hibari_to_sora…

🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

なんで？だからちゃんとモデルと契約を結ぶ、条件も人権を侵害しないものにしましょうとか、制作過程で不当な搾取をなくしましょうとか、コミックや映画でもPCコード意識しましょうとか、いう話になるわけでしょう。それで面白いもの作る人は作ってるんだから、出来なきゃ淘汰されればいいよね。 twitter.com/mot_tak/status…

2018-09-17 22:54:37

🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

ラノベの表紙だって、女性が見てこれが女性の本当の姿だなんて思ってる人はいない。フィクションだということも判る。でも嫌でしょ。オタクの人がオタクのステレオタイプが嫌なように、女性だって、女性のステレオタイプが出て来たら嫌なわけですよ。なんでそれが判らないのか。 twitter.com/75383150death/…

🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

@combatmedic オタクの人がいて、この絵を見て「止めてくれ」って言う権利はあるよ。それは正当な訴えだよって言ってるの。それを全く同じ（ま、ちょっと違うんだけど）。女性だって、女性が描かれている表象に対して「止めてくれ」っていう権利はあるんだよ。 pic.twitter.com/mlh81Nu7up

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青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

ですから、なんでそのクレームに答えないといけないんですか？　クレーム入れている人、お客さんでも何でもないんですよね。描かれている萌え絵の女性とも無関係なんですが。 twitter.com/hibari_to_sora…

🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

無関係じゃないし、もう無関係だからでは済まないのが現代だよって話。「萌え絵」（全てではないが特定の傾向をもった）がなんで問題視されてるかというと、まず「あられもない姿で女性や児女が描かれていること」なんだよね。これをいくら君らが「絵だから」と言っても、もう済まないんだよ。 twitter.com/dokuninjin_blu…

🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

応えなくてもいい。でも、「萌え絵」が大事なら、自分たちの欲望を守りたいなら応えるべきだよ。真面目に話をするべきなんだってば。

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

いや、だからあなたもフェミニストも萌え絵美少女ではないし、いったい何の関係があるんですか、と聞いているんですが。 twitter.com/hibari_to_sora…

こな蜜柑ちゃんpot @reirei_pot

フェミニスト「自分たちが愛好する表現で、傷ついている人がいるかもしれないと言われた時に真面目に考える者がいないジャンルってのは、単純に滅びていいと思うよ」 こな蜜柑「フェミニズム、単純に滅びてもいいのでは(こなみかん)」 pic.twitter.com/dBroUOqAut

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🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

「萌え絵美少女はフェミニストでも実在の女性でも、女性をモティーフにしたものでもない」という理屈は通らないよ。萌え絵美少女がなぜガチムチの男性ではなく、女性の姿をしてるんだ？って問いに答える必要がある。そこで、「萌え美少女は萌え美少女だから」というのは答えになってない。 twitter.com/dokuninjin_blu…

白饅頭（御田寺圭／光属性Vtuber／バーチャルツイッタラー） @terrakei07

まあ、そういうマップ兵器になりますよね twitter.com/reirei_pot/sta…

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

いや、仮に現実の女性と似た形質を備えていたからといって、なんで女性のクレームにすべて答えないといけない、ということになるんですか？　意味がわかりません。 twitter.com/hibari_to_sora…

🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

@dokuninjin_blue すべてに応える必要はないよ、少なくとも真面目に話を聞くぐらいのムードは欲しいね。君は判らなくていいよ。判るわけないと思うし。何度も言ってるけど、君からの答えは期待してない。他の人が読むかもしれないからこうして書いている。

🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

私は好きだからこそ真面目に考える必要があると思ってるんだが、みんなラノベとか「萌え絵」好きじゃないの？こんな民度低いと本当に終わるぞ。こんなだったら本当に終わっていいような気もする。

🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

BLにブーメランは飛ばない。BLでは視る主体と、視られる客体が、反転してるからだ。ラノベの表紙の炎上がBLへのブーメランになる必要最低条件は、世の中の男女の格差がなくなることだ。ジェンダーフリー状態だとブーメランが飛ばせるぞ。 twitter.com/rokuyoku/statu…

🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

一部の萌え絵を見て女性が「うえー」ってなるのが青い人たちはまず①分からない、理解できない ②なったとして、だから何？無関係 と考えている。さらに奇妙だが、③萌え絵は女性をモチーフにしたものではない と考えている。

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

いやいや、理屈がおかしくないですか。あなたの論理は、①萌え絵は女性がモチーフである→②だからモデル（？）であるすべての女性の同意が必要　という論理じゃないですか。であれば、BLで描かれているのが男性である限り、男性の「キモい」という声にはすべて対応が必要ですよね。 twitter.com/hibari_to_sora…

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

ジェンダーフリーとか「視るもの」とか、本件にはまったく無関係ですよね。自分がブン回している武器のかたちぐらいは把握するべきでは。