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東京在住 @sleeve_pear
上司に「仕事やりがいとか感じない?作ったアプリが沢山の人に使われるんだよ?」と聞かれて「いくらDLされようと給料は変わらないし残業代出ないし納期はキツいし要件は気まぐれに変わるし予算はあるのに人員は拡充されないし馬鹿にされてる気しかしないです」って答えたら「ええ…?」って言われた
東京在住 @sleeve_pear
「ええ…?」じゃないでしょ。
東京在住 @sleeve_pear
むしろこの人はなんで仕事そんな面白いんだろうという謎感がある。あなたも残業代出てないでしょ?
東京在住 @sleeve_pear
なんかやりがいとか本気でそう思ってたみたいで、俺からこういう答えが返ってくるとは夢にも思ってなかったっぽい。
東京在住 @sleeve_pear
あと俺が考えた仕様じゃないから作ってて「使いにくいだろうなコレ」と思ってるし、実際レビューも「使いにくい」の声が多くて「だよねー」って感想しかない。
東京在住 @sleeve_pear
予算あるのに人員が拡充されない理由は、人員を増やすと利益が減って、年度の目標が達成出来ないからだって。知らんがな!
東京在住 @sleeve_pear
前年度の売上または利益を上回ることを基準に「成長した/しない」を評価してるのが変わらない以上、人員問題解決しないんだろうなあ。
東京在住 @sleeve_pear
@swordofsword クビになったらなったでいいやのつもりで惰性で働いてる
ナムコフィリア @NAMCOPHILIA
@sleeve_pear むしろ多くの人にDLされたら面倒な案件が増えるリスクがw
ナムコフィリア @NAMCOPHILIA
@sleeve_pear 頑張ってもメリットがないなら頑張りませんよねー。
東京在住 @sleeve_pear
@NAMCOPHILIA いやあユーザー増えたら潜伏するバグを発見される確率があがりますからね!バグ直しても保守対応ということで工数を請求できないのでダウンロードなんかされちゃ困るんですよ!
まさゆき @tensaimasayan
@sleeve_pear 給料が上がらなければやり甲斐なんてあるわけないですよね。その上司は人の気持ちに鈍感な馬鹿だと思います。
東京在住 @sleeve_pear
@tensaimasayan ゆくゆくはマンション買えばいいじゃんみたいなこと言ってたので、俺の給料の実態知らないんだと思う
海のモクズガニ @ledestin_4115
@sleeve_pear 何というか、世界はそれをやりがい搾取と呼ぶんだぜって感じしかしませんね…。
東京在住 @sleeve_pear
@ledestin_4115 そのオッサンもそんなには儲かってないと思う
ばんか @banka_wataribe
「衣食足りて栄辱を知る」だよね。 満足できる収入と労働時間になってから、DL数とかの話になる。 twitter.com/sleeve_pear/st…
雅🌹具(暫定) @miyabiyymiracle
やりがいで生活なんか、出来る訳ねぇだろ。 金寄越せよって、当然なるわ
ジョキョウサン @otukeh_tm
やりがいって、大きな仕事をやり遂げて、給料やボーナス、同僚や上司からの評価を受けて実感するものだとおもうんだよな 社員に対する評価やモチベーションのマネージメントをユーザに任せんなよと twitter.com/sleeve_pear/st…
ねぎ式™ @ohtsuka
まぁ、そういう性格・価値観の人だから「上司」になれたのだろうしね。 twitter.com/sleeve_pear/st…
ブルサー🧳9日旅行 @exrubin
特権階級はガチで純粋にそうとしか考えてないぞ やりがい()を感じても差し支えないほど人生が安定してる立場だからな
ライテル @suikun031258
こんな上司持つなら、自分で構築して販売するしか逃げ道はないんだよな。 twitter.com/sleeve_pear/st…
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コメント

柏木彰二 @GmailShoji 2018-09-20 09:46:37
会社が「世の中(沢山の人)のため」というのは大変結構だが、上司が部下に言ってはいけない言葉だよねぇ、そんなこと知らんがな
ヘルヴォルト @hervort 2018-09-20 10:14:34
ゆくゆくはマンション買えばみたいな話あるから給料格差が割とあってそれを上司が知らないんじゃないかな
ナンス.ちゃんGENESIS @nanss_c 2018-09-20 11:59:53
何故たくさん使われるのに待遇は変わらないの?というね。
ゆー @yuhya000 2018-09-20 12:00:37
fYe39CoQsPrbZVK 転職したところで日本企業の大半は同じ状態・・・
八月さん @hatigatusandesu 2018-09-20 12:10:35
なんか提案しても、「それをやって数字達成出来るの?」って毎回言うモチベーション下げる上司は本当にいるから面倒
ありえない @tkr_nkn 2018-09-20 12:13:13
日本企業の大半を知ってる人あらわる
名無しのえまのん @477_emanon 2018-09-20 12:25:28
上司はすでに洗脳済みだから
* @kitsuneighbor 2018-09-20 12:27:04
yuhya000 大半の日本企業で働いたことあるんですか!?内情を知っているってことは そういうことですよね!?
吐誤射 @Togosha_tw 2018-09-20 12:30:11
やりがい搾取っぽいが、この上司も搾取されてる側という…。
桜花ゲートウェイ@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-09-20 12:36:11
いや、流石に作ったアプリが賞賛されたらうれしいよ。でもそれでその賞賛の対価がないとプラマイゼロどころかマイナスになるんですよね。せっかく皆に認められたのに報酬は変わらないのかって。そして次に作るのは並みになり最終的には去って行く。
ソフトヒッター99 @softhitter99 2018-09-20 12:40:42
せめてDLに応じた成果報酬が制度化されていればね(支給基準で、またもめるだろうがw
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-09-20 12:46:00
大量にDLされて利益が上がってるなら、社員に還元してその成功を実感させるのも経営者の役割や機能の一つなんだが、そう言う事に無頓着だと、このまとめのような思考に社員が陥るのは必然なんだよなぁ。こう言うのをわかってないから、ジリ貧で最終的に会社が潰れるのよね。
ねひ@うさまらー @shimo_k 2018-09-20 12:46:16
上司と給料を交換したところで世間の優良企業と比べると大して貰ってない気がする。そりゃあ結婚できない住宅ローン組めない程ではないだろうが。 上司になると給与以上に管理者としての責任や上からの圧力をもろに受ける負担がのしかかってくる。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-09-20 12:56:13
ワイの作ったアプリが沢山の人に使われとるんやなぁ…と考えても、恐らく一分くらいでどうでも良くなる。
CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 2018-09-20 13:03:37
つまり「やりがいが目的」になって「客を見てない」ので結局ダメってことだな
ポポイ @p0poi 2018-09-20 13:05:44
文句の有る人,選挙では,#自民党 #公明党 への支持/黙認だったりね。で,#働き方改革()が通ったのは,ヤトウガダラシナイカラ,と言うね。
Tsu Fu @Tsufu7 2018-09-20 13:06:36
やりがい搾取の環境でやりがいすら感じられてなかったら奴隷じゃん。せめて経営理念とかに共感できるところに転職したほうが。
@toki882323 2018-09-20 13:24:21
滅私奉公しに来てんじゃないんだから、そらそうよ、としか。やりがいで腹は膨れねえよ・・
マシン語P @mashingoP 2018-09-20 13:38:57
仕様変更を含めた決裁権と見合った報酬をこの人に委譲するだけで、人が変わったように動くと思うんだけど。いい給料と人の上にふんぞり返る快感を渡したくない人間多すぎのいつもの光景。
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 2018-09-20 13:57:55
やりがいでお腹が膨らむのは元ワタミにいた偉い人くらいじゃないの?
SRA @SRA02477127 2018-09-20 14:24:04
起業やら独立やらはしんどいにしても転職は考えるところじゃないかなー
エコ袋と不思議の〆切 @ecobukuro_free 2018-09-20 14:27:55
やりがいは自分で見いだすもので、押し付けられたらただの迷惑でーす そろそろまともな待遇を目指す起業が流行ったりしないの?どこもおんなじだよっていうひとがあまりにも多くて(そんでそこに入れてくれ)
もろこしむら @hawkmoon0419 2018-09-20 14:32:40
素朴な疑問なんだけど、なんで「やりがい」を感じない事を仕事にしてるの…? 普通は自分自身が「やりがい」を感じる事を仕事にして、お給料貰うんじゃない?
はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 2018-09-20 14:34:20
直に話すぐらいだからせいぜい課長級でしょ? 多分見た事無いだろうけど、その上司の給料って多分ビックリするぐらいツイ主部下と変わらないはず それでやりがい洗脳されちゃってるんだから、もう諦めるしかない ツイ主さんが頑張って脱出する事を考えた方がいいね
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018-09-20 14:34:33
上司ならまだ待遇や立場、年齢も違ったりするから仕方ないとも思える。これが同年代で同じ待遇の奴でも言い出す奴がいるのが一番恐ろしいわ。
もろこしむら @hawkmoon0419 2018-09-20 14:35:34
「やりがい」を感じない事を続けるなんて、どれだけお金貰おうとも苦痛でしかないじゃん。
グラコロ @echo2944 2018-09-20 14:37:02
p0poi お前は何を言っているの?
azerty @azertybiz 2018-09-20 14:37:50
>作ったアプリが沢山の人に使われるんだよ? そこまで承認欲求に飢えてる人っていないよねえ
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018-09-20 14:39:25
hawkmoon0419 報酬が見合ってればやりがいも出てくるものですよ。見合ってないのにやりがいがあるから良いだろう、と言ってるから文句が生まれる。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-09-20 14:54:54
主語や目的語をはっきり言えば通じたかも。ユーザーに沢山DLされるという評価をされながら給料も上がらず~で、"経営者に"馬鹿にされている気しかしないと。
あん@ニート @an_an_an_sougo 2018-09-20 15:25:13
自分で作りたくて一から企画、設計したアプリならやりがいもあるだろうけど、どこのバカががやったかもわからない仕様設計のものに責任持てやりがい持てはなかなかの無理ゲー。たまにバイタリティお化けいるんだけど、それを全員に求めるのは酷だわ
湯飲み @sencha_inYunomi 2018-09-20 15:27:59
むしろ何かの拍子に沢山の人に使われたら、次にアレせいコレせいと門外漢が無理難題吹っ掛けてくるだろう方が恐ろしい。
あごにー @Agony_01 2018-09-20 15:28:27
自分の仕事が正しく給与や環境にリターンされてない時点でやりがいをどこに感じろというのかさっぱりわからない。
ささみくん @3_3_me 2018-09-20 15:33:57
ユーザーは金で買えるし…
@道交法違反 @deg2typeR 2018-09-20 15:35:17
一文の得にもならないのはツイッターも同じだがなんでみんなやってるの?
なんもさん @nanmosan 2018-09-20 15:38:43
極論を言うと、ものを作る仕事ってある程度自分の好きなもの作れて最低限食うに困らない状況にある、ってコト自体で若いうちは満足しないといけない部分が強いものなんですよ。そもそも一般に転職するか独立しないと待遇があまり変わらないたぐいの仕事であることが多くて、それはその場その場で実績を残していかないと何も将来につながらないわけで、現状の不満はわかるにせよ具体的なアドバイスがとても難しいのです。「とりあえず我慢しろ」が正解のときもありますからね。
精児@全落ち @grbrgame21 2018-09-20 15:39:16
hawkmoon0419 大抵の人が働く一番の理由は「食べていくため、生活していくため」であってやりがいを感じたいから仕事をするわけじゃないのが。やりがいを感じながら仕事をするのは理想的ですが「やりがい」のみを感じていても生活はできませんからね。だからこそやりがいを感じるためにも十分な労働環境が大事になってくると思うんですけども
Y.S @y_sugizou 2018-09-20 15:40:49
「やりがい」ってのは「従業員の財布へのリターン」とセットなんだけど、「業績アップ(従業員関係なし)」と思ってる残念な管理職が時々現れて優秀な社員から消えていくんだよな。
ささみくん @3_3_me 2018-09-20 15:42:28
自分の仕事がどう金に結びついてるか知らないとただの歯車だからな。まあ問題は歯車側も実は知りたがろうとしていないからどんだけ説明しても理解してくれないんだけど。スマホアプリの話やが
DDD @DDD_nki 2018-09-20 15:43:20
やりがいは本人が感じた満足感のことであって「薄給激務の辛さを帳消しにする魔法の言葉」ではない
もろこしむら @hawkmoon0419 2018-09-20 15:44:12
runekaruto 報酬の多寡によってやりがいが生れるという意味が理解できません
もろこしむら @hawkmoon0419 2018-09-20 15:48:39
grbrgame21 仕事を選ぶ第一条件が「やりがいのある事かどうか」で、その次が「最低限生きていけるだけの報酬が貰えるかどうか」だと思うのですが違うのでしょうか。仮の話ですが、最低限の生活を維持する金額を15万と仮定した場合(ここの額は個人差があると思います)やりがい100で月15万貰える仕事と、やりがい1で月100万貰える仕事のふたつがあった場合、躊躇う事なく前者を選ぶと思うのですが
町田敏 @matsuwichi 2018-09-20 15:51:08
パッケージソフトなら店に並んでて具体的な実感が得られるんだけどなあ
カメの子07 (☀️)(💧)(💀)@ナゴドお疲れ様でした! @westeye1182 2018-09-20 15:51:47
報酬無しでやりがいを感じる人は、もしかして人に必要とされるやりがいのある仕事=人の役に立つ善行→死んだ後に天国に行ける みたいな死後の報酬で満足感を得てるとか?
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018-09-20 16:10:16
hawkmoon0419 それを本気で言ってるなら、仕事にやりがいを感じている人に給料減らして良いか聞いてこい。
精児@全落ち @grbrgame21 2018-09-20 16:21:28
hawkmoon0419 仕事を選ぶ基準は人それぞれです。他人も躊躇なく前者を選ぶという前提は正しいものではなく、やりがいのある仕事よりも多くの給与が欲しいという考えもあります。多くの給与こそやりがいという考えもあるのでその場合は前者がそもそも成立しません。やりがいは重要な事ではありますが、生きていくうえで必ずしも必要なものではないのです。
kame4477 @kame4477 2018-09-20 16:31:54
やりがいはなくとも転職活動の際の話のネタにはなるんじゃね?
kame4477 @kame4477 2018-09-20 16:38:24
runekaruto 例えば若手アニメーターが超絶低賃金でも働き続けてしまう状況というのはそれなりに観測されるやろ。まあ人によるとしか言えない。
kame4477 @kame4477 2018-09-20 16:40:24
hawkmoon0419 君にとっての「やりがい」を具体的に説明したらいい。例えばどういうときにやりがいを感じるの?
もろこしむら @hawkmoon0419 2018-09-20 16:51:58
kame4477 私は学生時代から模型作りが好きでした。寝る間も惜しみ、食事を忘れるくらいに没頭する事もありました。だから仕事は模型作りに関連した仕事を選びました。給料は安いですが、生きていけるだけは貰ってますから不満は何もありません。定時を過ぎても(無給で)ミニチュアつくってることもあります。どうして給料もらえないのに残業してるの?って聞かれたら「だって好きだから」としか答えられません。楽しいですから。
もろこしむら @hawkmoon0419 2018-09-20 16:53:55
runekaruto 論点が違いますね。同じやりがいなら、当然給料は多い方がいいです。感じるやりがいが増えるなら、給料減ってもいいですけど。
なんもさん @nanmosan 2018-09-20 16:58:02
てか仕事のやりがいが報酬だけなんて皆さんそんなにマルクスが好きなんですか?
おほむ🍤見て見てこれエビ @hentai_pirates 2018-09-20 17:02:12
やりがいを口実に安い給料でこき使う事への批判を通りすぎて、プログラマーという仕事にやりがいが無いとかいう職業差別をしてる人がいるんだけど。絵描きとかミュージシャンとか、「やりがいが無い」職業は大変だなあ。やりがいが無さすぎて死んじゃえば楽になると思うんだけど
moxid @moxidoxide 2018-09-20 17:12:47
天秤にかけるもんじゃないと思うんだけどなあ。片方があればもう片方はいらなくなるってわけじゃないべ。
kame4477 @kame4477 2018-09-20 17:21:42
hawkmoon0419 なるほど、それはとても幸福そうだ。ただ世の中にはあなたにとっての模型作りのようなものがない人も多くいたりするんだよねという話。
佐藤 誠 @madao007madao 2018-09-20 17:27:51
やりがいって報酬とセットだと思うんだけど、違うんですかね?ボランティアじゃないんだから。
点面悪鬼百之助 @x743 2018-09-20 17:30:07
無料アプリなので利益が上がっていない可能性
わんたたん @wanta_tan 2018-09-20 17:34:59
別にやりがいを仕事に求めてないかなぁ 稼いだお金で自由のある時間にやりたいことできればそれで良い 仕事してる時間が幸せなのは良いことだと思うけど やりがいの少ない仕事してる人が必ずしも不幸って訳じゃないから そこは心配しなくても大丈夫だと思う
とらり@FF @quokka_kp 2018-09-20 17:38:50
自分の働きが評価され、給料に反映されてこそやりがいでしょ。目を逸らそうと必死で給料抜きじゃないとやりがいを語ってはいけないこの文化、滅びてほしい
サンセット @Sunset_Yuhi 2018-09-20 17:51:48
やりがいを感じるように求められるのは困るけど、働く上で仕事のやりがいゼロだとしたら、たとえ給料増えても残業減ってもやる気出なさそう
鳥公 @crow_tori 2018-09-20 18:16:44
ユーザーが評価してくれても、会社が評価してくれないんじゃ、やりがいもでないに決まってる。頑張って成果だしても、給料も待遇も労働環境も変わらない=お前の頑張りは無価値っていってるようなもん。 やりがいなんて出るわけない。やりがいを与える評価主は雇い主やで。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2018-09-20 18:21:11
ぶっちゃけ、話師が仕事にやりがい感じてた時期って数年しかなくて、その時期って「残業したらそのぶんちゃんと給料が出てた」時期なんだよなあ。逆に言えばそれ以外の時期って、「働いたぶんの給料がまともに出なかった」とも言える。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2018-09-20 18:25:26
この上司みたいな人、悪気はないのかもしれんけど、「好きなことさえできていれば幸せ」ってのを、雇う側も雇われる側も「良し」としてしまっていた末が、今の惨状なんやろうな。いつぞや目にした「日本は技術立国ではなく、オタク立国(だった)」ってマンガを思い出す……
yappon @yappon_115 2018-09-20 18:28:52
会社がやりがいを社員に押し付け始めたら終わりだと思う。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2018-09-20 18:34:09
hawkmoon0419 やばい仕事じゃなきゃ後者。濡れ手に粟なら尚の事だし労働の強度にもよるけどね。(俺は、趣味と実益は「両立しない人の方が多い」と思っているのでたぶん相容れることはないと思う)
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2018-09-20 18:36:10
やりがいの(少)なさを埋めて労働を続ける活力になるのが報酬といった方が簡単かな。
リー・ダーウェン @Lee_Darwen 2018-09-20 18:36:24
「誠意は言葉ではなく金額」ですなあ
musyokunin @musyokunin 2018-09-20 18:47:10
いや、やりがいはあったほうが無いより良いけど、他人に言われたくないなあ。
あん@ニート @an_an_an_sougo 2018-09-20 18:49:45
関わる案件すべてにやりがい持つなんて無理だし、やりがいなんて感じようもないけどやらざるをえない泥仕事もある。 やりがい持てないというだけで転職するのも会社社員ともにメリットは少ない。 やる気ないなりに目の前の最低限のタスクを惰性でこなす働き方ってのも認める必要あると思う(評価しろとは言わない)。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-09-20 18:52:46
やりがいはプライスレスかつ換金不可ですので意識としてはもらう賃金や労働条件に含んでないし他人にその部分を含ませる事を許す気も全くないんで、が個人的な正解だなぁ。
和菓子 @nkltsl2 2018-09-20 18:54:11
「仕事にやりがいを感じない」のではなく、「やりがいだけで働くにも限界がある」というだけなんだよなあ。
smiya @smiya1983 2018-09-20 19:00:14
まあ社会に出たゆとりなんてこの程度だわな。 仕事にやりがいじゃなくて対価ばかり求めるから成長しないしこんな世迷い言を言ってしまうんだ
kumonopanya @kumonopanya 2018-09-20 19:02:23
残業代もらっている正社員が、派遣の人たちに向けてこっちは高い給料払っているんだよねぇ、と時間外の時に残業代をもらってない人に向けたセリフ。
monolith@F失 @se_monolith 2018-09-20 19:08:45
やりがいは会社からの報酬に含まれる(から給料が低くても総合的報酬は高いと言える)って暗に言いたいんだろ?アホか
棚橋青 @ao_tanahashi 2018-09-20 19:12:11
やりがい云々は置いといて、「ユーザー増えたらバグ対応しなきゃならんから困る」なんて考えの人間が関わってる時点で、このゲームはクソなんだろうなあとは思う。
アロー@士郎実装待機 @full_focearrow 2018-09-20 19:26:35
結婚する気も子供作る気もなく、仕事以外趣味は持たずたまの贅沢も不要で金のかかる大病したら治療せずポックリ死ぬ気ならやりがいベースで給料低くてもいいけど、結婚して子供作って一人立ちまで育てて趣味持ってたまに贅沢して長生きしたい人のモチベーション保つには給料ベースが必須だと思う。やりがいはあくまでプラスα要素。大半の人は仕事だけにやりがい見出だしてる訳じゃないんだから
Kodox @kodokujinsei 2018-09-20 19:30:18
どちらが正しいとかは無く、単に価値観の相違だと思う。
伍長 @gotyou_H 2018-09-20 19:31:30
モチベーションいうのは「食える、遊べる、やりがいがある」の順にでてきますのや。
クリスセドン @sedooooooon 2018-09-20 19:34:01
自分から感じるやりがいと 人から押し付けられるやりがいは天と地ほどの差がありますね お金では埋められない溝があります
ウーロン茶ポリフェノールDeathtiny @hatsuyume 2018-09-20 19:51:54
仕事のやりがいというのは自分の感情として生まれるものなのに会社が授けたように言うのはどうやねん
アロー@士郎実装待機 @full_focearrow 2018-09-20 20:00:04
というか社員のスタンスがどうだろうと会社の利益に貢献した人に会社が利益を還元しないのは、どう言い繕っても不当な搾取でしかないからね。
neologcutter @neologcut_er 2018-09-20 20:04:49
ワシは金儲けのために働いてまんねや、「やりがい」だけで何でも解決できるわけないでしゃっやろ。NHK朝ドラ「半分青い」でも見とくんなはれ。
akiran @akiran32748624 2018-09-20 20:27:18
やりがいを感じることもなく感じたくもなく、淡々といつまでも代わり映えのない作業を代わり映えのない待遇のもとで行うことで生きている人がいることを管理職なら知るべきやな
ぷほるず@アラサーITちゃん @homerunutuyo 2018-09-20 20:40:31
やりガ○ジは他人にまで強要するな。対価は欲しいんじゃ。
愚者@C95土東R60a @fool_0 2018-09-20 20:48:13
社員にそういうやりがい求めるのなら、その前に払うもん払ってからだろうにねえ……
ムック船長 @captainmuck 2018-09-20 20:58:42
望んだ対価が得られないのならどれだけの偉業だとしても不毛の極みでしか無い
coilcoils @coilcoils 2018-09-20 21:09:51
やりがい搾取は外資も同じだよ。ステータスのため入社した元意識高い系がボロ雑巾になるまで働いてる。
鹿 @a_hind 2018-09-20 21:31:51
結局頑張っても頑張らなくても待遇変わらず疲れるだけって環境は人を腐らせるだけなんだよな。 そんなところで頑張ろうなんて思わないし思っててもいずれ腐って努力しなくなる。 そんな状態でも惰性で仕事出来るからますます緩くなる。 そこ辞めて次も同じ様な所ならいいけど真面目に成果求められるところに行くとついていけなくなるぞ。
斑猫賢二(HAN-NEKO,Kenji) @Tvvitter_com 2018-09-20 21:43:11
これはマズローの欲求5段階説で説明できる話では。上司は社会的欲求、承認欲求の話をしていて、話者はそれ以前の安全欲求の話をしている。(https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E5%AE%9F%E7%8F%BE%E7%90%86%E8%AB%96)
九銀@半bot @kuginnya 2018-09-20 21:51:56
やりがいなんて計量しようのない非科学的なものを信仰してる余裕があるなら金よこせ
男山 @otokoyama_rx 2018-09-20 22:03:17
褒めたり得をさせるのは客じゃなくて会社の役目だろうに
高輪ゲートウェイうどん @Saint_Kiramichi 2018-09-20 22:25:41
所詮やり甲斐なんか逃げ水とか蜃気楼みたいなもんだからなあ…と社会人をうん10年やってて実感した
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-09-20 22:28:29
やりがいって何によって感じるか言うたら、日常の充実感やで。その充実感をどう満たすかいうたら、金や。 金無いのに充実感なんて感じるわけがないんやで。
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2018-09-20 22:29:57
悪意があるならまだしも本心からとしたら恐ろしい・・・。まぁ企業にとっては使い勝手のいい汎用上司なんだろうな。
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2018-09-20 22:44:34
マジな話、自分の仕事がちゃんと給料に反映されて、初めてそこで仕事にやりがいが感じられる。俺の場合ね。給料に反映されないってことは会社から「お前のやったことは仕事じゃねえよ」って言われてる様なもんじゃん。
@tumujikaze9999 2018-09-20 23:02:16
上司はこのワタミ思考を何処から入れてきたんだろう。それともこのワタミ思考ってのは結構生まれる土壌があるのかな。
あごにー @Agony_01 2018-09-20 23:18:59
ああでも、上司が部下の給与の事知らないパターンは往々にしてあるから、実際に貰ってる額、税金等で持っていかれる額、可処分所得を提示してみると見る目が変わるかもしれませんねぇ・・・
団扇仙人 @uchiwamaster 2018-09-20 23:19:50
ブラック環境って満足の行くクォリティを出しにくい環境でもあるから、結局やりがい求めてももうちょいマシな環境選ぶことになるのよ
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2018-09-20 23:26:01
ほどほどに疲労がたまったら飯がおいしく感じられることが救い。
ぼくし @masafuro 2018-09-20 23:27:55
老後に年金を貰えそうな世代と貰えなさそうな世代の違いではないだろうか?なお後者は少ない給料では結婚もできないゾ
type2camo @type2camo 2018-09-20 23:32:48
ほぼ同じような内容だけどマンガにするとイイハナシダナーになってしまう例→ http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1809/11/news009.html (※注 創作です
柴犬 @shibainu_high 2018-09-20 23:33:17
若者と年長者で「やりがい」の感覚が違うとか何とか、 年長者は「誰かの役に立ってる」ことでやりがいを感じる、 若者は「自分がやった仕事の分の対価をもらう」ことでやりがいを感じる
nesi @41sb_nesi 2018-09-20 23:34:14
「やりがいを感じさせる仕事」「(残業をつけさせないための)働き方改革」 職場でよく上層部がアンケートだの会議だのやってるけど、選択肢に「給料アップ」がないのが普通に不思議。その割に評価はほぼ売上/利益だし。意味わかんない
みおな @SheemaClassic 2018-09-20 23:36:55
せめて、DL数に応じてボーナスが増えるとか、ベアがあるとか、給与面に何かしらの好待遇があれば良いのにね。頑張っても頑張らなくても同じ給与なら、やる気出す意味なんて無いわ。
はくしんかわ @sato231031 2018-09-20 23:38:27
やりがいという単語が出てきたところで疑え。
ik ioi @space_sk4500 2018-09-20 23:48:54
うるせえ金もやりがいもよこせ。全部だ
灰色 @haiiro081 2018-09-20 23:54:13
要件もきまぐれに変わるし、とあるから要件を変えようとする「この人とは別の人」がいるわけでな。そいつのいいなりになって作ったやつが褒められてもやりがいなんて生まれないと思うわけだが。
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2018-09-21 00:05:28
お賃金という評価で0査定でサビ残なんだからバカにされてるとしか言えないね・・・
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-09-21 00:06:36
正直やりがいと見返りが半々で仕事のモチベになる。どっちかが0になれば退職を考える。
ephemera @ephemerawww 2018-09-21 00:16:43
こういう技術者は独立、起業すればいいのだが、そのノウハウ、知識がない。だから高等教育までに経営者になる最低限の知識を教えるようにすべきだと思う。そうすればこのコメント欄でいっているような、被雇用者に金もやりがいも与える企業を作る人間も生まれるかもしれないし、そういう企業が増えて、良貨が悪貨を駆逐してくれるかもしれない
あごにー @Agony_01 2018-09-21 01:59:49
常識的に考えてDL数が増えて世の中のたくさんの人がお金払ってくれて評価しているっていうなら会社にはお金という形で評価が集まっているわけで。作った人に支払われたお金が正しく再分配されないってことは当然どこかで評価を吸い上げてる人がいるわけでそりゃバカバカしくもなりますわ。
@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2018-09-21 02:01:19
shibainu_high そりゃ、年長組は対価が支払われているのが前提やで。もしくは「将来支払われる期待」がある時かな。国全体、社会全体が伸びてる時は会社単位で考えなくてもいい事だわな。
@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2018-09-21 02:04:01
41sb_nesi となると、会社の重役連中は「働き方改革」なる会議するまえに、業績延ばせる新規事業なり、会社の方針のアイデア出せって話で。伸びてる企業は現在給料安くてもそりゃ働き甲斐あるだろうねぇ。(簡単にそれができたら誰も苦労せんということは重々承知だがな。)
ポッカ @pokka80 2018-09-21 03:24:37
やる気もなくその場にいて働いてるだけなのな偉そうだな
酒を飲むなbot @meng_ghg 2018-09-21 05:03:18
私は今の仕事もわりと好きですしやりがいも感じてますけど、それよりもお金が好きなんですよ。あと休みも大好きです。
ポポイ @p0poi 2018-09-21 05:41:00
echo2944 豚について言及しておりますが何か?w
モジェル @moighjel 2018-09-21 06:03:39
p0poi この方は独特な記号を使って読みにくい妄想文を展開してる方なので、まともに会話しようとしない方がいいのでは
モジェル @moighjel 2018-09-21 06:04:05
コメント先間違えちゃった
百々西 @dodoEast0_u 2018-09-21 07:21:52
毎月会社から「君の評価はこれっぽっちだよ!」と言われ続けている状態。
田村知樹 @Mr_tamura 2018-09-21 08:02:19
コンテンツ最初に作ったときは楽しかったな。やりがいあったよ、確かに。でも少しずつ嫌になった。売れても売れなくても変わらない給料、スケジュールの算数すらできない上司、ユーザ意見より優先される社長のクソアイディア。何度問題定義しても改善されず、上のやつらが起こした破綻を取り繕うばかり。そのうち「言われたことは最低限やります。あとは知らない」ってなっちゃうんですよね。なっちゃったんですね(´;ω;`)ウッ…
Hussam Kahn @bbyfut 2018-09-21 08:13:17
やりがいもなきゃ給料も安いのになんで漫然と同じところで働いてるんだろ、て思って、「ええ...」て言ったんじゃないの 自分はそう思った
こねこのゆっきー @vicy 2018-09-21 09:06:42
逆に、今までやってなかったのかよ
山下 @6wc2D732p08gevM 2018-09-21 09:35:36
適当に話し合わせときゃよかったのに。そうすれば「モチベーション高い」とか「仕事に取り組む姿勢がいい」とかいう理由で評価されてた
やまだ @eien0213 2018-09-21 09:39:40
その予算どうしたんだろ…次に回してるの?(DL数ってリセマラ含むことに気がついた…通りで出が悪い気が……)
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2018-09-21 11:34:23
給与関係なくやりがいがマッチしていないだけだろ。
くらっく🎍 @crazyslime 2018-09-21 12:56:18
自分も仕事で誉められることはあるけど、それで増えるのは給料じゃなくて仕事なんだよ それでやってられるかって普通思うやん?
火雛 @HibinaKageori 2018-09-21 13:43:09
やりがいが無くても給料と休暇があれば人は生きていける。給料と休暇が無くてもやりがいがあれば死んでいける。だが両方無くなれば? もはやどうでもよくなる。
きゃっつ(Kats)⊿12/13がなくり武道館 @grayengineer 2018-09-21 13:56:24
やりがいを感じるのがおかしい、というわけではないと思う。感じる人も感じない人もそれぞれで、別にどちらもおかしくない。ただ、やりがいを感じようが感じまいが、待遇がよくなければ不満なのは当然というだけ。
Hussam Kahn @bbyfut 2018-09-21 18:42:02
grayengineer やりがいもなく給料も低い仕事に辞めもせずついてるのはおかしくない?
ニシハマ @nishihaoo 2018-09-21 21:13:08
やりがいや一生懸命働いてる感はお金に関係なく大事よ。じゃないと働いてる時間が長く感じて辛い。残業?休日出社?それとやりがいって関係あるの?
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-09-21 21:29:40
hawkmoon0419 やりがいみたいな精神的充足感は精神的余裕ありきなんだよ。 そして、金銭的困窮は直接的に精神的余裕を削る(´・ω・`)
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-09-21 22:24:34
hawkmoon0419 あくまで仕事は『お金をもらう手段』と割り切ってて趣味とか他の方向にやりがいは求める人もいるし。かと言って仕事をいい加減にやってる訳じゃなく仕事は完ぺきにこなすのは当然って意識も同時に持ってるし、結果やりがいを感じる事はあってもそれを必須条件にはしてないだけじゃないかと。まして今回の話は自分の中の感覚であるやりがいに関して上司から無責任に口出されてもって感じもあるし。
Blueボビー @Blue0_0Bobby 2018-09-21 23:39:28
やりがい搾取で滅亡した幕府がありましたね。 歴史に学べ、クソども。
cocoon @cocoonP 2018-09-22 22:44:15
にんげんはねぇ やりがいを搾取されるために この世に生まれてきたのではないんだよ 生活がさき やりがいがあと みつを
白ぶどう @46grape 2018-09-23 15:03:39
p0poi 現野党が間違って政権取ったら給料が少ないどころじゃなく会社潰れて再就職もできなくて給料0ってなりかねないからね。0よりはマシって考える人は多いだろうね。
ワス @wsplus 2018-09-25 03:17:18
まずDL多かったら査定上がって給料上がるトコから始めろ
ひろくん @pp_niconico_qq 2018-09-26 04:05:07
「仕事はお金をもらう手段」と割り切る人は、まず自分の母親にそこまで育ててもらったぶんのお金を払うべきだ。「母親なんだから当たり前」「子育て大変だったけど可愛いし楽しかったでしょ?生きがい感じたでしょ?」は通用しない。やりがい搾取だ。まず自分から実践すべし。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-09-27 06:56:29
pp_niconico_qq それをやるなら子供個人じゃなくて国がやる話だな(´・ω・`)
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