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kawango2525 @nkawa2525
クラウドフレアがいかに確信犯か、よく分かるインタビュー。 / “なぜ海賊版サイトの中継を止めないのか、米クラウドフレアに聞く | 日経 xTECH(クロステック)” htn.to/HAcWNhEe
山本一郎(Ichiro Yamamoto) @kirik_game
その確信犯に法的措置すら取らずに「手は尽くした」とか代理人に委員会で言わせた川上量生さん、お疲れ様です。 被害総額の計算方法はちゃんとCODAから説明されましたか? JILISから出た情報開示請求の中身を穴が空くほど読んでね! twitter.com/nkawa2525/stat…
kawango2525 @nkawa2525
クラウドフレアに情報開示請求を自分なら応じさせられると主張しているのは壇弁護士くらいですが、根拠不明です。ちなみに壇先生はあのFC2の弁護士で、むしろブロッキングの対象になるかもしれないサイト側の利害関係者です。 twitter.com/kirik_game/sta…
過食弁護士 @juntaba1
9月19日にドワンゴがFC2に敗訴したばかりで思いはあるのでしょうが、国の将来を左右する問題について私怨でワアワア言うのはみっともない。 自分が正しいなら理屈で論破すれば良いのであって、代理人の属性を云々する時点でお里が知れている。 twitter.com/nkawa2525/stat…
kawango2525 @nkawa2525
理屈を示していないのは壇弁護士のほうですね。国の将来の左右する問題において、本来、海賊版サイト側の弁護士が侵害側サイドの弁護士かのように誤認されるような意見書を出しているのはきちんと指摘されるべきでしょう。 あと、地裁でよく分からない判決が出るのはふつうにある話ですね。 twitter.com/juntaba1/statu…
だんどじみつ @Toshimitsu_Dan
実際には、理屈はインターネットで公開してます。 ow.ly/k6Qy30m9vdo  twitter.com/nkawa2525/stat…
kawango2525 @nkawa2525
@Toshimitsu_Dan ここの理屈が分かりません。権利者は効果がありそうな手段については、ほぼやっていますよ。「できるけど効果がほぼ見込めないこと」についてはやってないこともありますが、 > 本当に最後の手段という䛾なら、スキルある弁護士に依頼して出来るところまで追求してそれでもダメなときに検討・・・
だんどじみつ @Toshimitsu_Dan
少なくとも漫画村に対しては、ほぼ何もしていないとしか理解出来ないですが、そのようにお考えなんですね。ところで、効果がほぼ見込めないとは、クラウドフレア相手の発信者情報開示仮処分又は削除仮処分を、日本の裁判所が認めないということでしょうか? twitter.com/nkawa2525/stat…
kawango2525 @nkawa2525
@Toshimitsu_Dan 権利者は漫画村だけやっているわけではなく、クラウドフレアに対しても漫画村以前から、発信者情報の開示を要求しています。その中でかたくなに自らの責任を拒否しており、メールアドレス以外の情報を開示していません。効果が見込めないというのは、彼らが応じないだろうということですね。
だんどじみつ @Toshimitsu_Dan
もちろん私だけではありません。むしろ、クラウドフレアに対して開示請求も出来ないとおっしゃってる弁護士はどなたかいらっしゃるんですかね?twitter.com/nkawa2525/stat…
kawango2525 @nkawa2525
@Toshimitsu_Dan 開示請求はできるでしょうけど、壇先生は開示請求に応じさせられると主張していますよね?
だんどじみつ @Toshimitsu_Dan
申立はやったことは無いけどクラウドフレアは日本の裁判所の決定を無視するのは確実だと、だからほぼ見込めないということですか。ところで、米国裁判所のsubpoenaにも応じないことも確信されておられるんですか?twitter.com/nkawa2525/stat…
kawango2525 @nkawa2525
@Toshimitsu_Dan 日本での裁判に応じるかどうか結果に従うかどうか、いろいろ未知数ですが、米国での裁判結果には従うでしょう。ですから米国の権利者とクラウドフレアの間の訴訟は、非常に権利者は期待してウォッチしていました。が、非公開で和解しちゃいましたね。なので、いまであれば、米国での訴訟はあるでしょう
kawango2525 @nkawa2525
@Toshimitsu_Dan それで結局、壇先生は日本でも米国でもいいですが、クラウドフレアに開示請求の裁判を起こして、従わせたという実績は当然あるということですよね?
だんどじみつ @Toshimitsu_Dan
なんか勝手にハードル揚げられていますが、自分が直接の代理人か否かではなく、クラウドフレアが、日本の仮処分または米国のsubpoenaに応じた事案を示せば、効果がありそうな手段をほぼやってるというのを誤りだと認めていただける関係になるんですよね。twitter.com/nkawa2525/stat…
kawango2525 @nkawa2525
@Toshimitsu_Dan 示して頂ける事案の内容によりますが、そうですね。ちなみにクラウドフレアに対する訴訟は、いずれにせよ、権利者側も現時点で準備中です。効果のあるなしに関わらず、やるべきことのひとつではあるでしょう。
だんどじみつ @Toshimitsu_Dan
これは、良いお返事を。現時点では公にできないことが多いですが、そう遠くない日にはお示しできるかと考えております。twitter.com/nkawa2525/stat…
kawango2525 @nkawa2525
@Toshimitsu_Dan それは楽しみにしています。現時点では結局示せていないということでよろしいんでしょうか?
だんどじみつ @Toshimitsu_Dan
残念ながら、今日の時点では、クラウドフレアが開示に応じて、運営者が特定された例があるという結論以上のことはお示しできません。RT @nkawa2525: それは楽しみにしています。現時点では結局示せていないということでよろしいんでしょうか?
kawango2525 @nkawa2525
また、めちゃくちゃなタイトルつけた記事。タイトルみたいなことはいってねーだろ。山本一郎氏は相変わらず最低だな。 twitter.com/kirik_game/sta…
山本一郎(Ichiro Yamamoto) @kirik_game
川上量生さーーん! クラウドフレア社は発信者情報開示命令が出ないって言ってたカドカワ代表取締役の川上量生さーーーん! RT ⁦@nkawa2525⁩ クラウドフレアに「発信者情報開示」命令、海賊版サイト「ブロッキング」に影響も - 弁護士ドットコム bengo4.com/internet/n_866…
山本一郎(Ichiro Yamamoto) @kirik_game
川上量生「非常に権利者は期待してウォッチしてきました」 アメリカで1,422件申し立ててる一件もウォッチできてなかった川上量生さーーーん! 目が悪いのかな? RT @nkawa2525 twitter.com/nkawa2525/stat…
山本一郎(Ichiro Yamamoto) @kirik_game
川上量生さん、なんで開示を要求したのに通らなかったか、分かってる? 使ってる代理人がハゲで能無しだったからかもしれませんよ? RT @nkawa2525 twitter.com/nkawa2525/stat…
山本一郎(Ichiro Yamamoto) @kirik_game
川上量生さんは自らレピュテーションをずんどこまで下げるプロなんですか? twitter.com/nkawa2525/stat…
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コメント

おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 14日前
〜あらすじ〜パブリックエネミーちくわとは違うマジモンのパブリックエネミー川上が、日本を中国並の検閲社会にしようとしていました。ロビー活動です。狙うは日本政府のネット相談役です。根拠は「クラウドフレア社は情報開示に応じない。だからブロッキング&検閲の必要がある」です。ですが今回クラウドフレア社に情報開示命令が出ました。嘘とハッタリのバレた川上の運命やいかに
taro @necoin800 14日前
で、開示要求には応じるのか?
TA @kutakuta1290 14日前
クラウドフレア社「今の所日本の出版社からの開示申し立ては無いよ」(開示するとは言ってない)
カレーうどん @kareudon14 14日前
えっと…、まとめられている「kawango2525」さんってマジでカドカワの代表取締役なんですか??大企業の出版社の代表がこんな発言を容易にしちゃうって、カドカワは大丈夫なんでしょうか?
いもQ @imoq_tw 14日前
クラウドフレア社の配信設備が日本国内にあるようですから、たとえ開示命令を無視されても二の矢を継げるかかもしれません。ただ、その場合も最終的には配信設備を国外に移転されてそれまでとなるでしょう。何らかの(恐らくは費用上の)理由があって国内にあるんでしょうから打撃にはなりますが決定打にはならないと思います。
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 14日前
川上がクビになって栗田になったのに、まだこいつ活動してるのか
blade0@オッ㌠ @blade0 14日前
漫画村がアクセス不能になってから「たまたま」ちょうど6ヶ月、うーんこのタイミング
amallo @ttmsamallo 14日前
この人のTwitter見てるとニコニコ動画が衰退した原因がわかりすぎて困る
denev @_denev_ 14日前
KADOKAWAの会長だかなんだか偉い人は、なんでこんな人間を見込んじゃったの?
fopton @fopton 14日前
ドワンゴのかわんごだったころは、極端なことを言い出しても面白さのためだったからよかったけど、角川のトップに立ってからは政商みたいな動きばっかするから、信用しろってほうが無理だわ
623 @50po100 14日前
何でこの人って今の地位についてるの?
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 14日前
「開示命令が出ても、それに応じないだろう」と言ってるんだから、まだだ、まだやれる。……いやそれでも、「どうせ応じないに決まってるからやらなかった」なら「手を尽くした」とは言えんなぁ。
tamama @tamama666 14日前
fYe39CoQsPrbZVK よくわからないんですが、角川の人は開示請求には応じないって言ってて、まだ開示請求されただけで応じてはないんですよね? じゃあまだ結果は出てないのでは? 開示請求に応じなければ角川の人の言う通りだし、開示請求に応じれば間違いってことでは?
Cooler @CoolerNobunyaga 14日前
tamama666 問題の本質は、相手が開示請求に応じないことがはっきりする前にサイトのブロッキングという非常手段を推し進めようとしていることなんですよ。対象サイトの内容確認してブロッキングというのは検閲です。本当に検閲以外に海賊版サイトに対応する手段がないのか。ネットの検閲を勧めようとする側の姿勢が問われているのだと思います。
空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 14日前
tamama666 私も山本一郎が何故あんなに勝ち誇ってるのかよくわかりません。
Cooler @CoolerNobunyaga 14日前
この問題についての川上氏、壇弁護士双方のスタンスです。 川上量生さん、ブログで海賊版サイトのブロッキングを支持すると表明した結果いろいろ言われる「はぁ?」「なぜわざわざ書いてしまった」https://togetter.com/li/1221155 海賊版サイトブロッキング問題、壇弁護士など連名で意見書 賛同募る http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1808/10/news104.html
空飛ぶ猛毒にんにく(噛み付きます) @ryo_ryo_ki 14日前
tamama666 地裁での開示命令の仮処分だから、任意と違って上告して開示せんでええでって判決出ない限りは強制で開示させられるんだと思う。
痛い人 @Sogno_Eater 14日前
詳しくないけど、こういうのって開示請求したという姿勢を見せることそれ自体も重要なんじゃないの?それを怠って検閲云々に話を持っていくのは都合が良すぎると言われても仕方ないのでは
cinefuk 🌀 @cinefuk 14日前
カドカワ代表取締役が自民党に影響力を及ぼし「日本を中国のような監視社会に作り替えよう」と目論んだが、その根拠は常に曖昧で、憲法どころか法学の基礎もないような無知を武器に、邪悪な支配欲を発揮しようとしていた。かわんご氏の主張は、規制の主体となる総務省官僚ですら「ネット社会のあり方が監視の方向に進む」と懸念を示す始末。 https://www.asahi.com/articles/ASL8S7FXML8SUCVL028.html
はくしんかわ @sato231031 14日前
まーだ生きてたのかこの川上とかいうゴミ。さっさと消えてくれないかな?
ぢべた @jibetaP 14日前
4日で主張が覆されるって、漫画にしたら即落ち2コマのタイムスパンやで
べるへる @beru2007 13日前
ニコニコ動画はもう一度川上氏を引き取って欲しい。政治との距離感を考えない政商は国を歪めるだけだと思う。
つら @tsuramisan 13日前
典型的なイキリオタクってやつ
白山風露@kazatsuyu@qiitadon.com @kazatsuyu 13日前
imoq_tw クラウドフレアの施設が日本に(というか世界中に)あるのは、費用的な問題ではなく速度の問題。CDNがやっていることは安くて速いストレージをなるべく大勢に貸して薄利多売で利益を得る商売。安さはともかく速さは光速がボトルネックになる以上なるべく各ユーザーの近くにサーバーを置かないといけない。なので、配信設備を国外に移転したら日本国内向けのあらゆるサービスでクラウドフレアを使う意味がなくなるため、クラウドフレアは海賊版サイトと心中するためにそんなことはしない
しめじ @ctake_shimez 13日前
こちらのツイートも追加してはどうでしょうか? https://twitter.com/Toshimitsu_Dan/status/1049579005916184577 『クラウドフレアが開示に応じて、運営者が特定された例がある(詳細は今は言えない)』という内容のツイートです
白山風露@kazatsuyu@qiitadon.com @kazatsuyu 13日前
日本国内向けにやっている海賊版サイトはどうしても日本国内に配信サーバーを置かないといけない。所在が不明な運営母体より、運営が利用していて必ず国内にサーバーがある=日本国内法の影響範囲にあるCDNに対してアクションをした方が有益だ、というのがクラウドフレアが槍玉に上がっている理由で、海賊版サイトに協力しているEvilな企業がたまたま日本国内にサーバーを持っていたとかそういう話ではない
しめじ @ctake_shimez 13日前
海賊版サイト「漫画村」運営者を特定 法的措置へ https://www.buzzfeed.com/jp/takumiharimaya/manga-mura
リー・ダーウェン @Lee_Darwen 13日前
「違法アップロードは被害額が大きく、現行法制では対処不可能だから、ブロッキング制度導入しよう」って論理なので、ブロッキング制度導入の前提となる「被害額が大きい」と「対処不可能」が真実かは当然検証されなきゃならない。今回は対処不可能であるという前提に疑問符が付いたってところですかね。
ふひひひひひひ @satoda3104s2 13日前
最近見ないしもう消えたのかと思ったらまだ生きてたか。すっかり忘れ去られた存在だな川上は
ZX4 Z-cross @ZcrowNekocrow 13日前
beru2007 どこの世の中にも不要ですが
Cooler @CoolerNobunyaga 13日前
ebcdic_ascii 何か山本氏が掴んでいたんじゃないですかね。 「米国での訴訟手続きを通じて、漫画村にCDN(コンテンツ配信ネットワーク)サービスを提供していたクラウドフレア社から運営者に関する情報を得たという。 (中略) 山口弁護士は「大阪弁護士会の壇俊光弁護士、作家で投資家の山本一郎氏からの情報提供には感謝しています」と話す。」https://www.buzzfeed.com/jp/takumiharimaya/manga-mura
bebeguna @bebeko_1 13日前
やまもといちろうは宮台真司との対談でシカゴ大学卒と詐称したホラ吹きですよ。 https://youtu.be/4bn0AzYxZ58 やまもといちろうの経歴詐称は2006年4月15日の日経新聞一面と文藝春秋の諸君2-005年7月号で報道されましたのでこちらも参照して下さい。 https://i.imgur.com/foWVpII.jpg
BigHopeClasic @BigHopeClasic 13日前
sengodebu 川上氏はニコニコ動画に関する事業の総責任者を退いて最高技術責任者になりましたが、持株会社としての株式会社カドカワの代表取締役として、これは出版を中心とするKADOKAWAの事業に関する責任者としての発言ですね。
TKの実況・音楽 @tktktk_muani 13日前
川上とかいう人、すっかり「誰だお前」状態になってしまったな。
しわ(師走くらげ)@余暇ください @shiwasu_hrpy 13日前
tamama666 今回は「請求」ではなく(国からの)「命令」なので、請求より強い表現になるので、命令に従わなければ行政処分があるのではと思うんですが違うんです?
fopton @fopton 13日前
tamama666 情報開示請求には既に応じている。要するに先に事実を掴んでいて、周回遅れのかわんごを指差して笑っているという状態。 海賊版サイト「漫画村」の運営者を特定か 法的措置へ https://www.buzzfeed.com/jp/takumiharimaya/manga-mura?utm_source=dynamic&utm_campaign=bfsharetwitter&utm_term=.my446n924
ローストの肉 @ROM69787270 13日前
金盾に対して、日本のは何て名前をつけるべきか
Cooler @CoolerNobunyaga 13日前
川上氏、まだこんなことをツイートしてるんですが、「ブロッキングの必要性」を証明できるんですかね。これまでの論拠が崩れてるように見えますが。 「これは非常にいいニュース。でも、だからといって、ブロッキングの必要性がなくなったわけじゃないですよ。」 https://twitter.com/nkawa2525/status/1049846109714018304
あすなろわさび @Asunarowasabi 13日前
カワンゴ絶対殺すマン、強い
Simon_Sin @Simon_Sin 13日前
tamama666 クラウドフレア社側が開示請求に応じて漫画村運営者の住所氏名を開示したよ。「開示請求しても無駄」という川上の論拠は吹っ飛んだ
Simon_Sin @Simon_Sin 13日前
bebeko_1 へー、やまもといちろうはホラ吹きなのか。でもそれはドワンゴ川上が政府の検討会議でブロッキングについて大嘘ついてた件とは全く関係ない別の問題だよね?川上の誤りが覆る訳じゃないよね?
tamama @tamama666 13日前
Simon_Sin なるほど 業者川が開示請求に応じたんですね あのtweetで疑問だったのが解決しました ありがとー
ヘルヴォルト @hervort 13日前
kareudon14 この人がニコニコ仕切ってた時代考えれば自ずと答えが
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 13日前
海賊版サイト”漫画村”運営者の情報開示された事の何が最も大きいかというと、今までの知的財産戦略本部の議論が全部吹き飛ぶということ。ブロッキングや静止画DL禁止、アクセス警告方式等は海賊版サイトの運営が特定できない、逮捕できないというのが議論の前提だったのでそれが根底から覆された。次回開催は不可能かも。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 13日前
これで知的財産戦略本部の今までの議論が全部パーになってしまったのは非常に大きい。海賊版サイトは発信源を特定して、運営を逮捕すればいい、で終わってしまったから。カワンゴがいくら言い訳してももう手遅れ。
Fukurou @NemFukurou 13日前
大ウソだったとわかりましたね。ドワンゴはクソ
ヘルヴォルト @hervort 13日前
beru2007 ニコニコにとっても不要。ニコニコはこれからVR技術を取り入れて新しい配信を始めようとしてるのにこんな奴いらない
にににry @for_registratio 13日前
くっそわらえる。川上量生さーーーんw
fai into VR @faifx 13日前
技術屋上がりの人間の「そんなこと出来ません」は、理由が「やるのが面倒だから」ということはよくある。
denev @_denev_ 13日前
ええええええ?!あっさり開示に応じたの?なんで?!今までの議論はなんだったのよ。今まで手をこまねいてたのはなんでなのよ。いいことのはずなのに、なんか釈然としない。こんな簡単に通るなら、さっさとやっとけばよかったのに。
水無瀬 @minase_gawa 13日前
「米国サーバへの情報開示の実現可能性を見誤った(本人の実務能力が不足している)」かつ「情報開示請求や米国での訴訟について状況を知らなかった(この領域で顔が利かず、教えてくれる協力者がいない)」ということで、川上さんはその思想の問題は無視したとしても、専門家として国の会議呼ばれる器じゃないってことが今回のことで明らかになったと言えるじゃないかね
mizunotori @mizunotori 13日前
まとめた人間としていちおう補足しておくと、川上量生の主張としては「国内で情報開示請求しても無駄」「アメリカで民事訴訟をしたら時間がかかる」というところだと思います。今日出た記事によると、国内での情報開示請求は難しいとした上で、アメリカでの民事訴訟を選択し、かつディスカバリー制度を使えば一ヶ月くらいで情報を開示してもらえたという話のようなので、これをもって「(国内での)情報開示請求に効果があったじゃないか」というのはちょっと違うのではないかと思います。
mizunotori @mizunotori 13日前
一方で、海外での民事訴訟が成果を挙げたことについては、これは単純に川上量生の認識に穴があったということでしょうから、ブロッキングの必要性についてはだいぶ薄まったのではないでしょうか。川上量生はまだブロッキングを諦めていないようですが、このあとは「このディスカバリー制度を用いた方法が漫画村以外にも普遍的に使えるものか」が論点になるのでしょうか?
イヌヲ @kaniyo1 13日前
福井先生@fukuikensakuが10月6日からツイートしてないのは今回の開示請求を察知したからなんでしょうかね?
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 13日前
mizunotori そうだとしてもブロッキング正当性の根拠だった”著作権保護のための通信遮断が緊急避難にあたる”という主張が完全に崩壊したのは、極めて大きいでしょう。また出版業界が漫画村に対する法的対応がほぼ皆無であったことも浮き彫りになったので、ブロッキングを巡る知財本部の議論継続はほぼ不可能になったと思います。
猿田彦 @saru_ta_hiko 13日前
川上氏って、けもフレ関係で全然役に立たなかった無能ってイメージしかない。
トキィ @hiroponXXX 13日前
今回クラウドフレアがアメリカの企業だったからなんとかなったけど、例えばロシアとかだったらどうなんだろう。あるいはもっと他の国であったら?っていうのはちょっと気になるな。
偽モ @nise_mo 13日前
なんかかわんごの言う事、漫画村の中の人を利するばっかりな気がするので、かわんごは漫画村の中の人かその狂信者かリアル狂人だと思われるので今日の吊りはかわんごに一票(人狼脳
Lotus @Lotus19810101 13日前
hervort カスタムキャストは割といい感じで盛り上げてくれそうなので多少期待してるわ プレミアムには戻らんけどな
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 13日前
天下の出版社が雁首揃えて「ブロッキングするしかない」と結論づけたのに対し、ねとらぼが単独取材で漫画村の広告主を追い詰める事が出来た事実を踏まえれば当然の帰結だわな。「対処出来ない」じゃなくて、最初から「対処出来ないだろうからやってなかった」事実が明らかになったね。 http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1804/15/news021.html
Cooler @CoolerNobunyaga 13日前
hiroponXXX 山本氏はこう述べてますね。「海賊版サイトに関しては、広告モデルによってようがいまいが大量のデータを扱わないと機能しない仕組みである以上、「運営管理者の特定が困難」ということはまったくなく、商業ベースに乗せている限り確実に運営管理者は特定できるという前提で議論をしてほしいです。」https://twitter.com/kirik_game/status/1049862632541306880
いかおとこ @mororeve 13日前
なんでああまでしてブロッキングに拘るのか。苦渋の決断ならまだわかるが。
ヘルヴォルト @hervort 13日前
Lotus19810101 VRM形式でニコニ立体に投稿できるようになったら課金カスタムアイテムとか出して儲けるだろうから、儲け方の方向転換してるんだろうね
ヘルヴォルト @hervort 13日前
VRMはユニティ用にもあのあれ(老人特有の名前思い出せないアレ)提供してるから、割と期待してる
mizunotori @mizunotori 13日前
tk_takamura 川上量生のツイートを読むかぎりでは「緊急避難」を支持したのは4月のブロッキング要請のときだけのようです。その後のブロッキング法制化においては別のロジックがあるのではないかと思います。Twitterでの川上量生はブロッキング問題について積極的に回答しているようなので、異論や疑問があるなら本人にたずねてみてはいかがでしょうか。
リオ @rio4649 13日前
三国志大戦に例えるなら、伏兵踏みより挑発迎撃だろ。相手は常に白銀かかってるような高武力(権力者)なわけで。これは爽快
ぴらふ☆YZ250X普及委員会 @pirafu250 13日前
山本一郎さんがいっちょ噛んでるらしいがあの人は出版業界の為とかじゃなくてかわんごのメンツ潰すとかの面白いことのためにはとんでもない調査力発揮するからな。自腹で結構な資金も使ってくるみたいですごい。
Agano @Agano 13日前
懈怠だ、懈怠。 け・た・い! け・た・い!
Cooler @CoolerNobunyaga 13日前
山本氏による経緯の解説です 「川上量生さんのブロッキング問題の経緯の概略について、分かる人に分かりそうなことだけ書く」 https://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/13202045.html kazatsuyu 仰るように配信のためにCDNを日本に置く必要がある、というのが肝のようです。
ざわ @zawayoshi 13日前
pirafu250 あの人はあの人なりに漫画村への怒りとか、出版業界の為というのは考えてますよ。ただ、カワンゴ関連に関して面白いからさらに力はいってる感じがするのは否定はしませんがw
おいちゃん @semispatha 13日前
知的財産戦略本部でカワンゴだけブロッキングに賛成していて他全員というか中立であるはずの座長ですらブチ切れてるんだよな。 こうなるとこれまでの会議で出していた「相手をつかめないから」の主張の妥当性がゼロになるわけで。 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35360910U8A910C1000000/
さとうあきひろ @akihirosato1975 13日前
mizunotori 緊急避難ってのは「法律違反なんだけど、生命の危険がある等の理由で仕方なく行った行為の違法性を阻却する」ものなので、正式に立法化されたらそもそも法律違反ではないので緊急避難の必要性もなくなるんですよ。その後のロジックは普通に「著作権(=財産権)侵害による損害を防ぐためにブロッキングの法制化が必要」と主張してるだけの話と自分は理解してます。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 13日前
流石にカツ丼マンがやってきて、たつき叩きになる流れは無いよな?
fallin @fallin_fuyhlq 13日前
「山本一郎が嫌い」なだけで詐欺師担ぎあげるのは流石に分が悪いぞ
うてん。 @uten00 13日前
#時事 意地張って有効性の低いサイトブロッキングばかり主張して海賊版サイト対策の足引っ張ってたカワンゴは本当に有害。彼は有名ではあるけど専門家の主張を曲げるほどの知識も技術もないし単に使いやすいバズワード連呼してたに過ぎなかったんだろう。それを改めて確認できた。
ISSY @issy1080 13日前
ドワンゴ買う前からのカドカワホルダーとしては、川上氏には憎しみしか感じない。
れいじ(`・ω・´) @layzy_glp 13日前
ホントこれどーすんだろなwww
まおすけゆーか @arasili1 13日前
本当に川上のアカウントなのこれ? マジで? こんな迂闊な発言するアホがカドカワの役員かなんかなの?
CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 13日前
そりゃそんときはそう思ってただけで実際はできたってだけだからどうしようもないけど、ブロッキング勧める根拠は消えたからいい気味かなー。てかカワンゴ一体何したいんだよ・・・
Yeme @yer_meme 13日前
tikuwa_zero え~本当スかぁ~?「やらなかった」んじゃなく「やりたくなかった」んじゃないスかぁ~?元々知ってたんじゃないスかぁ~?(陰謀論
アイワナ @uusshmhmba 13日前
たまたま法整備や制度が整ってる国だったからブロッキングは結果的に不要だったけど、もし制度が整ってない国だったらブロッキングしか手段はないかもしれない。いずれにしろブロッキング要件のハードルは上がった。
umigame @umigame0 13日前
FC2という競合を潰したい私利私欲の為にブロッキングしようとしてるからな 開示請求はわざとせず、まずブロッキング進めてからあとから行う予定だったんだよ 詐欺師のやり方な
umigame @umigame0 13日前
「3000億の損失がある」「やれることは全部やった」
kumonopanya @kumonopanya 13日前
日本では出ないだろうということはあっている、ただ弁護士がやりてで諸外国ならば開示要求に応じるとそっちから組み立てた。有能弁護士。
せるりあん @kdkwshine 13日前
ニコニコ動画はけものフレンズ騒動の際、自社の不祥事に対して隠蔽工作を図った。一方FC2との訴訟では頻繁にヘッドラインで正義を訴える。要は情報操作がしたいわけだ。その上であわよくばFC2みたいな競合他社をブロッキングしたいわけよ
はにわ @hanihaniwawa 13日前
そもそもこの議論って「著作権侵害をどうにかするには憲法破って検閲するしかない」ではなく「憲法破って検閲したいので著作権侵害を口実に使おう」なので、「CDN殴れば現実的なコストで著作権侵害を阻止できる」ことを実証したところで与党は引くわけないよなという問題が
umigame @umigame0 13日前
mizunotori 川上はクラウドフレアに情報開示請求を応じさせられないと言ってるし 東京地裁経由も米国裁判所経由もどっちも情報開示された 全く何もしていなかったことが露見した 自分の利益のためにブロッキングに誘導してた詐欺師だよ
せるりあん @kdkwshine 13日前
ビリビリ動画とかが金盾の中で競争力をつけてきたのが羨ましいんだよ。だから日本版金盾を目指しているわけだが、本人が脳無しだからFC2に対する殺意がもろ見え。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 13日前
ものすっごく単純に面倒だからやりたくなかった。政府に丸投げした。でもアメリカ経由でやったら意外と面倒じゃなかった。まだ自分のめんどくささを認めたくないからわちゃわちゃ言ってるという風にしか見えなくなってしまったな
師走悠裡 @shiwasu_yuri 13日前
割とやべえ話というか、ある一定以上のめんどくささを提示さえできたら出版社相手だろうが知財をやりたい放題できるって政府ごと漫画村にナメられてたの、メンツ丸つぶれだよな。で、川上氏や出版社が反省しましたこれからは全力で潰しますって認めてくれないと今後もナメられ続けるわけだ
七七四未満六四以上 @zy773 13日前
別に切込隊長がクリーンと言っている訳じゃなく。悪を倒すのが正義とは限らないだけです。氏は控えめに言ってもブラックジャーナリストだけど、公益に資する仕事も少なくない。川上氏が起こした事業は全体では社会に有益だけど、本件に関しては真っ黒でしょ。と……。
七七四未満六四以上 @zy773 13日前
切込隊長は、こういった汚れ仕事に強く。かつては ひろゆき相手に裁判をしたこともあり、その裁判では負けたけど、裁判での弁論から ひろゆきの法的な逃げ道を制限し、偽2ch騒動の遠因になったと記憶している。(間違ってたらゴメンなさい。)
Cooler @CoolerNobunyaga 13日前
川上氏の反論です。 http://ch.nicovideo.jp/kawango/blomaga/ar1682396 1.クラウドフレアを使っていない海賊版サイトが存在する 2.「・経験上、やっても効果はまったく期待できないこと。・ 現在、一般的には「できない」と思われていること。」はあらゆる手段に含まれないため、これらをやっていないという批判は「難癖のたぐいでありフェアではない」3.よってブロッキングは必要である。4.情報だけ得て訴訟取り下げは不味くない?
おやすみ💜(菜箸栽培士) @oyasuminet_00 13日前
何度でも貼る 川上量生「中国のネット管理政策は正しい」 https://toyokeizai.net/articles/-/185263 OP53BでDNS検閲のお話 https://togetter.com/li/1261340
共同ライターまとめ垢 @tagwriter2016 13日前
こんなまとめをつくってみました。  漫画村の運営者とうとう特定か? https://togetter.com/li/1275236 このまとめを作った後に このまとめに気が付きました。合わせてご利用いただければ幸いです。このまとめの 続きの続報という形にはなってしまいましたけど。 朗報のまとめにはなりました。
共同ライターまとめ垢 @tagwriter2016 13日前
結論から言うと?漫画村の運営人物はもう詳細に特定できることが、https://www.buzzfeed.com/jp/takumiharimaya/manga-mura この記事からわかります。 山本一郎氏の名前も出てきて、山口さんは協力ありがとうと述べておいでです。
足立たかふみ/T.Adachi@あーたか @takafumi_adachi 13日前
「経験上」「一般的には」=専門知識に頼らず、なんとかしようと努力もしませんでした、ってことか。で、提示してるのが憲法に抵触する可能性のある検閲への道です、と。しかも効果は疑問視されてます、ってことでいい?
共同ライターまとめ垢 @tagwriter2016 13日前
ということで私のまとめでもこちらのまとめを紹介させていただきました。
Yeme @yer_meme 13日前
1ヶ月も前に特定されてたんスか。既に色々と手続き中、と。 一部の人にはいい面の皮っスねー。
せるりあん @kdkwshine 13日前
takafumi_adachi 無知ではなく悪意による世論誘導に失敗してるんだよ。そこを間違えたらいけない
まおすけゆーか @arasili1 13日前
とりあえず川上の面目丸つぶれなのはわかった
脈理 @myakuri 13日前
こういうノリでニコニコの取締役やってたとして、そりゃ凋落するよなという感想しか……
FRKW808 @annex38 13日前
キックバックを疑うワタシのこころは濁っているのですよね
neologcutter @neologcut_er 13日前
川上が何もしてなかったのがバレたんだよな。つまり:山口貴士弁護士&インターネットユーザー協会幹事・中川譲氏>>>山本一郎>>>かわんご:「>」の量については異論を認める。
氷雨 @kamome54 13日前
「この俺様が無理と言うのだから無理」なお法の専門家でもなんでもない模様
うてん。 @uten00 13日前
なんかカワンゴが反論記事まで書いてるけどサイトブロッキングの問題点からは目を背けて「クラウドフレアじゃない海賊版サイトもあるからサイトブロッキングは無駄じゃない」って言うだけで中身全くないので見る価値ないよ。
偽うどん王 @nnsi_mr 13日前
米国の弁護士資格を持つ山口弁護士だから出来たって意見もあるけど、大手出版社なら大抵は現地出版社や法人とのチャンネル持ってるんだから、ノウハウさえ分かってしまえば容易に追随出来るはずなんだけどね
偽うどん王 @nnsi_mr 13日前
勿論、方法を示していただいた山口弁護士、中川譲氏の功績には敬意を示したいけど
atlan @atlan1701 13日前
kamome54 技術担当って事になってるけど別に技術屋でも何でもなく素人よりはマシってだけだぞ
うてん。 @uten00 13日前
記事を見る限り法的措置ではなくお願いレベルの開示請求をしてつっぱねられたみたいだけどそりゃそうだろうと。これが出版社共同でやった対策なら川上量生のカドカワに限らず他の大手出版社の幹部もあんななのではってそらおそろしくなる。 https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20181010-OYT8T50001.html
f。 @_ffff 13日前
本当にブロッキングすべきなのは何か? というか誰なのか? ということがハッキリしたようですね。
Hydra @Hydra_118 13日前
これ、海賊版サイトをどんどん提訴していけば開示請求を通せるけどそれなりに費用はかかる訳で、一方政府にブロッキングしてもらう仕組みを作ってもらえれば費用は税金から出る訳だ。川上氏がこの手法に反対なのって言論の自由の価格にいくら出せるかって事なのかもしれない。
りょーいち/第56回宣伝会議賞参加中 @alphabeta2099 13日前
こういう人に無駄飯食わせる余裕があるなら、KADOKAWAグループで復刊してほしい本が山ほどあるのですが
すなのうつわ @host_st 13日前
日本にいる米国弁護士資格を有する日本人はそれなりにいるから、著作権に強い人を招き入れて戦えれば利は得られそうだよな。
ふるたか @furu49144635 13日前
もしかしてこの川上さんというのは、無能なのでは?
Yeme @yer_meme 13日前
uten00 『開示の要請は数え切れないほど行ってきたが、ほとんど応じてもらえなかった」と説明するが、それはあくまで「裁判外」のお願いベースの行動だった』 法的手続きもなしに顧客情報開示する訳ねーすよwwwwその時点で違法じゃねぇスかwwwww
みま(偽名) @mimarisu 13日前
出版業界から角川がハブられる案件になりそうだな
脈理 @myakuri 13日前
mimarisu ちゃんとまとめ内のリンク読めば「出版業界全体が(本来の権利者=執筆者本人でないため、正式な申請を出しても突っぱねられるから)ブロッキングを推し進めようとしてた」的な文言が出てきますけど……
ソシャゲ用 @sosyage_akaunto 13日前
『一般的に効果が薄いとされてるのでやりませんでした』って大学生の卒論かよ・・・・勘弁してくだせ
denev @_denev_ 13日前
myakuri なら、執筆者本人から委任を受ける形で申請すればいいだけでは?
バグロード @preciar 13日前
akihirosato1975 通信の秘密の侵害は憲法違反なので、立法化しても違憲性の阻却などされません。馬鹿なんですか?
(あ) @MutsuniNaruBeam 13日前
伏兵…呂布ワラデッキで開幕呂布が伏兵で落ちるレベルのアレだなあ…
幻三郎 @genzaburo 13日前
やーほんとこの人が上司だと苦労しそうだなぁ・・・。
HUGっと!なお◆日曜東パ23a @nao_RyoGAM 13日前
[c5504156] それは川上ではなく夏野では>ミルクスタンドでsuica使えないって喚いてた
Yeme @yer_meme 13日前
yer_meme あ、いや相手が法人なら違法ではないスかね……?契約違反ではあると思うスけど。個人だったら個人情報保護に引っかかるスよね。最初から開示されないだろうって解っててアリバイ作りしただけなんじゃないんスかぁ~?(陰謀論
脈理 @myakuri 13日前
_denev_ だからそういうふうにやったら良いよねってリンク先に書いてありますけど……私が指摘したのは「角川が出版業界からハブられる」というのはあんまり考えづらいよねということですが
せせり @ssr_yktr 13日前
まだ実験の段階なんでぇ…
鹿島加賀金剛五月雨提督@マスターなどなど @top4641 13日前
カドカワってところ、もうだめかもしれんね
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 13日前
ちょいと逸れる雑談。特定された漫画村運営者は今どんな気持ちか。また、最終的にどんな罰を受けることになるか。この間抜けさだとお金も上手く隠してなさそうなんだよな。
だいすけ @daisuke_n 13日前
出版社の人間は何してたの?
フローライト㌠ @FluoRiteTW 13日前
山本一郎最高だよ。あのオッサン、こういう「絶好のタイミングで横から殴りつける」に特化してるからな。揉め事を燃え上がらせることにかけては右に出るものはいない。
やましよ @kkr8612 13日前
FluoRiteTW 時々茶々入れつつニヤニヤしながら眺めてここってタイミングで火付けるスキルの高さは流石ネット喧嘩屋の第一人者ですよね…
さとうあきひろ @akihirosato1975 13日前
preciar そもそもインターネット自体が「通信の秘密」を阻害している、本来なら憲法違反の存在なんですが(ルーティング行為はパケットのヘッダを見ないことには転送のしようがないので)。それを電気通信事業法における正当業務行為の一部であるという立て付けで違法性を阻却している(その代わり事業者や従業員には守秘義務が課される)っていう話は今回のブロッキングの議論で散々既出の話。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 13日前
三国志なら死人がでるレベルの煽り
denev @_denev_ 13日前
akihirosato1975 葉書の宛先を見るようなものでは?
denev @_denev_ 13日前
葉書の宛先を見るのは違憲か?(通信の秘密を犯しているか?)と言えば違憲ではないし、文面を塗りつぶしたり、葉書自体を捨ててしまうのは違憲か?と言えば違憲でしょう。「勝手に葉書を捨ててもよい」と立法化したところで、やはり違憲でしょう。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 13日前
それにしても 川上氏の負け犬の遠吠ぶりツイがひど過ぎて哀愁を誘います。https://twitter.com/nkawa2525/status/1049924812863197185 https://twitter.com/nkawa2525/status/1050021074753056768 https://twitter.com/nkawa2525/status/1050022843054927872 このひどい3つも収録してやってください。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 13日前
臨時役員会で、役員をクビにならなきゃいいけど、そうすればカドカワは安泰と信頼を相当取り戻すと思うよ。
denev @_denev_ 13日前
zairo2016 よっぽどネットの言論を黙らせたかったんだろなぁ。くやしいのう。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 13日前
実際 クラウドフレアなしでは、アングラサイトも成り立たない時代になったから、結局そこを経由のかたちになれば、どこの国のほうがと届かない国だろうと、経由するにはクラウドフレアと契約しない訳にはいかないから、そこから追跡できるなら、ブロッキングはいらないんじゃね?って普通は考えるわな。
小倉無線2282 @kokuramusen2282 13日前
著作権侵害サイトに対するブロッキングについては今後の形態次第では議論があるかもしれない。ただ、日本語で書かれたインターネットカジノについてはブロッキングは有効手段たりえるかもしれないね。 http://blogos.com/article/323275/?p=2
すなのうつわ @host_st 13日前
nao_RyoGAM あれ、そうでしたっけ?これは失礼しました。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 13日前
クラウドフレアが応じないから追従できない。 という認識を我々も、ほんとどうしようもなく、もっともらしく真に受けてた。という実態は正直ありました。だからこそブロッキングは仕方ないよね。と多くの人も同意してた実情は有りますが、もはやそうではなく、特定できる!となれば?政府もわざわざ憲法に反するブロッキング問題は撤回しますよ。それこそアベノセイダーの元を潰す。ということで、川上氏は政府の後ろ盾と信用を大きく失いもするから、ものすごく焦っているんでしょうな。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 13日前
ただなー 日本政府だって、クラウドフレアが日本に法人としてあるのなら?違法性の強いサービスに加担しているという懸念で、その該当企業の情報を教えないなら? 日本で営業させないか、大きな関税をかけるぞ!って圧力とは出来たと思うわけで、 そこから行くと?日本政府がソレを言い訳として情報統制、管理、閲覧を推し進めようとしてたのでは?という不信が起きてしまった。本当に何で政府主導でブロッキングを推し進める前に、 クラウドフェアに圧力をかける事をしなかったんだろう?はて?
シダミキオ @mikioshida 13日前
興味あるので時間出来たら読む。
ぽん吉 @iU3o0Ksg4s1X5z5 13日前
川上氏って宮崎駿に怒られたり、ニコニコの凋落の大戦犯にされたり、無能エピソードに事欠かないけど、逆に有能エピソードってあるの?
Yeme @yer_meme 13日前
iU3o0Ksg4s1X5z5 今の地位にいる辺り社内政治には長けてるんじゃないスか?
さとうあきひろ @akihirosato1975 13日前
_denev_ 郵便の場合も「通信の秘密」という意味では、本質的には憲法違反なサービスなんですよ。ただ宛先を郵便事業者が知らないことには信書の配達業務ってものが成り立たないので、これもやはり正当業務行為として違法性が阻却されるってだけの話。実際そのあたりを規定するために信書便法ってものがあるわけで。
さとうあきひろ @akihirosato1975 13日前
「通信の秘密」って概念自体が法律用語なのでわかりにくいところあるんですが、「通信を介在する事業者が、業務に必要な範囲でその内容を知ること」は認められているんですけど、あくまで例外であるがゆえにその知る範囲は必要最低限じゃなきゃいけないし、またその知った内容には必ず守秘義務がセットになるっていう話。なので介在を認められた事業者といえど、その必要最低限の範囲を破ったり、守秘義務を守らなかったりすれば憲法違反になるって意味で「本質的には憲法違反」って書き方をしたつもりだったんですが。
雪待@頭痛持ち @yukimachi560 13日前
りょうせいちゃんってもしかして… 「あの」原田泳幸さんレベルを超える疫病神ではないかと、確信を得たのである。
雪待@頭痛持ち @yukimachi560 13日前
CoolerNobunyaga これわざわざ目を通す価値ある?
おやすみ💜(菜箸栽培士) @oyasuminet_00 13日前
星野ロミと非モテSNSのホットココア永上裕之の関与なんて前から出てたのが確定しただけ
RXF-91 @rxf_91 13日前
yukimachi560 特に4の「アメリカでの訴訟取り下げマズくない?」って言ってるのがもうバカさ加減丸出しで草生えるわ
RXF-91 @rxf_91 13日前
まさかアメリカの裁判所でどう言う裁判所命令を出させてどう言う条件で漫画村管理者の情報引っ張り出したのかも理解してないか知らないんじゃねえだろうなカワンゴは…まさかねえ…そこまでマヌケじゃねえよなあ…?
九十九 @hakqq 13日前
これは見事な死体蹴り
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 13日前
川上氏:①クラウドフェアを使わない企業だってある。→集中したトラフィック処理にはクラウドフェアと同等会社を使わないと処理できず、貧弱なサーバー&回線だとパンクが起き自滅するだろう。②中国の政策は国の姿勢としては正しい→共産主義と、民主主義社会を同列に語り共産主義が正しいといってるような物、それは共産主義という国の流れでいけばそうなるだけの話で、国としては正しいではなく、あくまで共産国の流れとしてはそのように処理されるというだけの話。
武藤礼恵@通常営業 @rei_muto 13日前
つーか「出版社が作家の代理人やりたくない」理由は「正式な契約の締結」が必要で、これまでのグダグダナァナァ生殺与奪は常に出版社が握るっていう商慣例が崩壊するからだよ。 アメリカでやり合うのに相手側が「ちゃんと正規の代理人か証拠見せろや」言われて非対称性の契約書出せるかい?
i_say999 @Isay_BLUNIN 13日前
己の利益・都合の為だけに単純な事実ですら捻じ曲げる人間を重要なポストに置いておいたら、その組織が世の中でまともに戦えなくなるのは自明だわな。国もこんな男を使うのやめてくれよ。川上が関わる範囲を軒並みニコニコみたいな周回遅れ国家にされっぞ。
武藤礼恵@通常営業 @rei_muto 13日前
非対称性だったら絶対そこを突くだろ、相手側が。 代理人が代理人の利益のためであって著作権者の利益のためじゃないって分かった段階で終了やで。 まぁワイもアメリカの裁判に詳しいわけじゃないが、契約つーのは対等(信頼)っていう前提において締結されるものだから商慣例を破壊せしめるとなったら、何処の出版社も締結しないやろ。
武藤礼恵@通常営業 @rei_muto 13日前
アメリカに1回も正規の手続きで打診を取らなかった理由は恐らくここ。 正規の手続き(著作権者として)やったら(テクニカルな対応はあったが)普通に開示された。 まぁ、らしいといえばらしいですなぁ。川上氏に限らず、日本の出版社全部。
武藤礼恵@通常営業 @rei_muto 13日前
だからこそ、やるのは無駄!(=作家と対等契約もした上で、失敗したら目も当てられない)だからこそブロッキングにこだわるしかなかったんでしょうな。だが結局大変なことになったわけだ。色々。各方面。
FRKW808 @annex38 13日前
見出しだけ見て思ったことは「命令ができる」ことと「命令に応じない」ことは一義的に対応するものではないことを恣意的に利用して煽っているなということでーす
denev @_denev_ 13日前
zairo2016 むしろ政府の後押し無しで、ここまで議論が具体化するわけないと思うんですが。政府の後押しがなかったら、こんな無理筋(憲法違反)のゴリ押しに乗っかるアホなんていないでしょう。
denev @_denev_ 13日前
akihirosato1975 守秘義務を守ることは大前提ですから、例外でもなんでもないし、「本質的に合憲」でしょう。ブロッキングと対比できるような話ではありません。
denev @_denev_ 13日前
rei_muto めっちゃ説得力ありすぎる説で、何もかもが腑に落ちた。霧が晴れた。
tubu8kiya @tubu8kiya 13日前
川上が知識不足だったり行動の一部に腑に落ちないところがあるのはよくわかったが、一方で山本一郎は思いっきり大人げないということもよくわかるまとめだな。
たかつき @taka4tsuki 13日前
kdkwshine なんで川上氏はこれほどまでブロッキングに拘るんだろうかと思ってたけど、なるほどこれはありそう。
伊達川(一) @Datekawa 13日前
Q.「なんでカドカワは川上を大役に据えちゃったの?」 A.「カドカワですから」
人間ジェネリック☆ @DividedSelf_94 13日前
川上先生のブログ記事に「炎上芸人」「情弱」とタグ付したひと手を上げなさい。
すいか@12/23(Sun) 北ゲー定演#1 @pear00234 12日前
_denev_ 多分だけど「差出人と宛先情報も通信の秘密の対象」なんじゃないかな。だからそれを知ることは通信の秘密侵害となる。そのうえで、「ただし、信書の配送において真に必要最小限の者がその業務のために知って利用すること、目的外に利用しないこと、守秘義務を課せられること」みたいな最小限条項を守ることで、合法とみなすことにするってことじゃない? あと守秘義務って実は法的にはそれほど当たり前に課せられる強い義務じゃない気もするう。
さとうあきひろ @akihirosato1975 12日前
pear00234 たぶんじゃなくてまさにドンピシャです。総務省の資料にもその旨の解説が書かれてます。 http://www.soumu.go.jp/yusei/kojin_hogo/pdf/070409_2_si7.pdf
雪待@頭痛持ち @yukimachi560 12日前
rxf_91 あ、そこかー ちょいと読みましたがコレはうん。 なんか味わい深いです。
denev @_denev_ 12日前
pear00234 いずれにせよ、郵便事業法が立法されたことで合憲になったわけではありません。憲法の範囲内で立法したにすぎません。同様に、どんな立法をしようがブロッキングの違憲性は変わりません。憲法を変えない限りは。
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 12日前
よくわからんが、ようはこの川上量生ってのが死ねばいいんだな?(岡田以蔵的理解)
sako @SSako86 12日前
akihirosato1975 差出人が事業者に開示した情報なのだからその二者間では秘密ではないでしょう。事業者に対して開示していない本文は通信の秘密が守られ、開示した宛先等については(秘密ではないので)通信の秘密の対象外になるというごく当たり前の話ではないでしょうか。別に「本質的には憲法違反」とかいう話ではなく。
空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 12日前
関連ツイートを見ていて思ったのは、なぜ「まあiモードの人だし」みたいな言われ方してんだろうということ。夏野剛と混同されてないか?
sako @SSako86 12日前
SSako86 ああ、でも、受取人側から見ると、事業者に開示した覚えはないってことになるのかな。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 12日前
zairo2016 はて? の理由が、どうやらこれじゃないのか?というのが読売記事  揺らぐ「ブロッキング必須論」…注目の仮処分決定 https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20181010-OYT8T50001.html?page_no=1 読み進めると? ページ2に、出版9団体で作る「出版広報センター」によると、出版各社はこれまでクラウドフレアに対して裁判所での手続きは講じてこなかったという(抜粋
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 12日前
zairo2016 つまり政府は 「出版広報センターが訴訟したという前提でどうにもならない」 と騙されていたと? 川上はまさか、政府に訴訟とかしたんですが、と虚偽の報告していないだろうな?あらゆる手をつくした上での結果ではないということか?コレはそうだったとしたら かなり問題なんじゃないのかな?
さとうあきひろ @akihirosato1975 12日前
SSako86 上にも提示した総務省の資料よく読んでください。差出人・宛先情報も「信書の秘密の一つとして保護対象となる」と過去に判例が出ています。あと「ルーティングは本質的に憲法違反だが、正当業務行為なので違法性が阻却される」っていうのは別に私の個人的な意見でも何でも無くて、通信業界では一般的な認識です。ITmediaの記事でもIIJの方が同様の説明をされてます。 http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1806/14/news047_2.html
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 12日前
zairo2016 あんまり 引用すると?引用の範囲超えちゃうんでアレですが、要約すると?  あらゆる手をつくしたわけではないうちから、 ブロッキング論をぶちあげて、それを政府を巻き込んで押し通そうとする。 政府はとばっちりを受けた。憲法違反という大それた事態でもあるのに しかたないとして、    でも実態は?費用や手間を惜しんで訴訟すらしていなかった。川上は大嘘をついていた?と、読売の記事から分かります。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 12日前
こわいなー 自分たちの都合で状況をでっち上げて政府に報告し、政府に憲法違反になりかねない  「検閲の禁止を政府にさせようとしてた疑い」 が濃厚、 保守(右翼) も 革新も(左翼 リベラル)も敵に回す事態だわ。
sako @SSako86 12日前
akihirosato1975 差出人・宛先情報が秘密事項であることを否定しているわけではないんですよ。自分が出す手紙の内容を他人に打ち明けたとしても、その打ち明けられた人が通信の秘密を侵害したっていうのはおかしいでしょうってことです。で、 SSako86 で示したように受取人側の通信の秘密を侵害したっていう見方はあるだろうということです。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 12日前
さすがにこれは擁護出来んのやろなぁ…いつもの人たち。
vandalise @vandalise7 12日前
自社のコンテンツプラットフォームに誘導したいために日本版金盾の導入を画策してるのね。
ネエムド @deadendinabyss 12日前
ニコニコ全盛のころにちょうど就活してて面接の練習のためにドワンゴ受けに行ったけど、当時の社員は大体ひろゆきマンセーで、川上は留守がちなひろゆきの代わりにふんぞり返ってるおっさんって感じの評価で面白かったし、2次面接で落ちた。
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 12日前
もしかして、かわんご何とかって人の狙いは「海外の動画サイトをアレヤコレヤと理由をつけてブロックして日本市場から締め出して、日本のユーザーをニコニコで囲い込みたい」ってことなんだろうか・・・?それにしてはやってることがあまりにも稚拙・・・
ephemera @ephemerawww 12日前
なぜ川上みたいなのをKADOKAWAは…という意見が散見されるが、KADOKAWAは都条例改正でイキる表現の自由戦士オタクたちを利用しての石原都政&TAF批判→ACEでオタク集客→東京都と和解してのAJ主導権略奪&改正都条例は放置。そんな問題ありましたっけ?というオタクを利用した活動以来全く信用していない。ついでにいっておくが、俺はこれについて何も言わずAJを満喫している表現の自由オタクたちはバカだと思っている
ephemera @ephemerawww 12日前
そもそも出版社は表現の自由を守らないと思っていたが、本件も改めて酷いものだ。ここのところ、国家権力ではなく、民間企業や民間団体が進んでそれらを潰しにかかるという事例が多すぎる。というより、自分たちの権益のため、それらの規制を権力に求め、立法化しようとしているのは彼らではないか
omusubikun295 @omusubikun295 12日前
rei_muto もうこれに尽きるな…。漫画家搾取してる点で出版社も漫画村もどんぐりの背比べみたいなものだからなあ。
殿岡@キャプテンはお知らせが読めない @bathtime39c 12日前
beru2007 未だにアレだけど少しずつ改善してるところなのでお断りしたいです…
嬌嫣PE@「はるかなレシーブ」応援中 @kyoen 12日前
業界を自分の踏み台と勘違いしてるだけ
Cooler @CoolerNobunyaga 12日前
「ブロッキングの検討、白紙に戻すべき」 Cloudflareによる「漫画村」運営者情報開示受けJILISが意見書 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1810/12/news059.html 「また、緊急対策発表時の資料で政府は、漫画村による出版社の被害は約3000億円と推計していたが、JILISが行った情報公開請求で得られた資料によると、大手出版社の被害は「直近年度で数十億円以上、大手電子書店の2社はそれぞれ総額20億円以上」だったという。」
みなしごのバラード @kicchom_san 11日前
bebeko_1 で?だからどうした?としか。カワンゴがアホ晒してる件とやまもといちろうの経歴詐称となんの関連があるのかと。
りょーいち/第56回宣伝会議賞参加中 @alphabeta2099 11日前
ephemerawww 新聞読んでる世代が相手なのになんでネットでしか声明文出さないのか、と思ってたら単なるやってますポーズさえすりゃいいって感じだったんだなー
ゆきやけ @yukiyake_ 11日前
御用商人になって、俺は政府とつながりがあるんだぞ、権力あるんだぞ、ってやりたかったんだろうなあ
はっしー @dvm_hassy 10日前
川上量生を見ていると、吉本新喜劇の池乃めだかが「今回はこの位にしたらぁ」って言った後に泣き出すギャグを思い出しました。(関西限定)
電波猫 @dempacat 10日前
かわいそうンゴwwww
とくある @tokuaru 10日前
ちょっとまってほしい。もしかして実行犯を特定させないためにブロッキング”のみ”を推していたのでは?(暴論・陰謀論)
alan smithy @alansmithy2010 10日前
ドウンコのカウンコ
神凪あゆり @kry_nng 10日前
隊長が楽しそうでほっこりする
tgttr @tgttr4 9日前
本丸叩かない不思議な人達 通り魔事件が起きた時に道路作ったやつが防がないから悪いっていうんだろうか。
minstrel 秋冬シーズンの目標さがし中 @minstrelatElore 9日前
角川って漫画家と仲悪いんだろうなぁ
gx9900 @GX9900GUMDAMX 9日前
結果待ちだな。海賊サイトをぶっ潰すじゃだめだ。潰したなら使ってもいい!
gx9900 @GX9900GUMDAMX 9日前
tokuaru じゃあヨーロッパは陰謀成功したってこと?
カミ @kami2805 9日前
川上って、宮崎駿に人工知能で動かす最も効率的な人間の歩き方をCGで見せて、 「生命への侮辱。気持ち悪いものを好きな人同士で勝手に作ってればいいし、僕はこういうものを自分の仕事には生かしたいとは一切思わない」って、バッサリいかれた人か。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 9日前
beru2007 引き取るなら未経験者待遇で新入社員として。それが出来なければ、働き方改革なんて出来っこない。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 9日前
mororeve 不法活動をするフレンズへの脅しにしかならないけど、その間に善後策を構築出来る時間稼ぎにはなる。問題は、"目的と手段"の主客転倒。丸で『ああっ女神様』のウルドの如く…。 #目的の為には手段を選ばずして手段の為に目的を忘れる
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 9日前
Isay_BLUNIN …まぁ、無能上司しかいないから、今の日本と云うシステムが、ガタガタブラックなんだよなぁ…。旧日本軍政と何ら変わらん…。
coilcoils @coilcoils 9日前
でもこれクラウドフレアみたいなサービスを中継する仕組みだから突き止められたわけで、技術的に何かしら分散型で中継もない仕組みを作られてしまうと訴訟でもブロッキングでも対応できなくなってしまうかも知れないね。
coilcoils @coilcoils 9日前
ネット技術や法的手続きに精通していないと着想できないソリューションだと思うので、教訓にするには川上氏の無能を責めるよりもなぜ彼に誰も手を差し伸べなかったのかという点を考えるべきだと思う。まあ、彼の過去の立ち振る舞い以外に原因はないけれども。業界にとって不幸な話だ。
ゆきやけ @yukiyake_ 8日前
別の方法を提示しても、ブロッキングしかないのだと言い張ったのは川上さんの方ですし…
atlan @atlan1701 8日前
まだブロッキング必要だと言い張ってますからねぇ http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1810/12/news137.html
Cooler @CoolerNobunyaga 8日前
と、いうことらしいです。 「山本一郎(Ichiro Yamamoto) @kirik_game 結局、海賊版対策に関する検討会議は、取りまとめ案の策定や報告書の提出はなしで、座長が取りまとめて報告を行う形となり、検討会議は無事、無期延期になりそうです。川上量生さん!! 川上量生さーーん!!! 」 https://twitter.com/kirik_game/status/1051790787485229056
J0i3gsrMJQRDkYc @J0i3gsrMJQRDkYc 8日前
何でCDNに開示請求してないのにブロッキングの話になったのか。アホとしか言いようがない。
ノッテ@趣味垢+取引垢+FGO @notte715 8日前
アベマのカワンゴ氏は面白かったですね。
atlan @atlan1701 7日前
全くやる気の無さそうなkawango、狙って撮影したのか常時こんなんだったのかはわからんけど http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1810/15/news131.html しかし本気で有効なブロッキングやろうとすると国内だけじゃ無理、海外にVPN貼っちゃえば簡単に回避出来る
a7R2Lj @a7R2Ljtm 7日前
yer_meme 色々めんどくさくなるので、謝ったら死ぬ病の人は出世しないでほしい。
(は) @HA2061 4日前
川上氏の主張通りにプロバイダが独自の判断でサイトブロッキングできるようになったら、フェミニスト共がプロバイダに「あの不純なサイトを海賊版サイト同様にブロックしろ!」って圧力かけまくって気に入らないサイトを潰しまくるようになるでしょうね。
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