2018年10月14日

日本の成績システムは異常すぎ?「成績が4から5になれば併願先が増える」と伝えたら「先生に嫌われてるんです。」と返ってきた

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りんごくん@慧真館 @keishinkan

面談で生徒に「この科目が4から5になればここの併願とれるよ」って話をしたら、「5にしたいんですけど先生に嫌われてるんです。」との返答が。 中学生が成績を考えるとき、どうすれば先生に嫌われないかをまず考えなきゃいけない日本の成績システムちょっと異常すぎないか?

2018-10-11 11:54:32
りんごくん@慧真館 @keishinkan

ちなみにその生徒が4をつけられてる科目の定期テストは9割以上。提出物も出している。授業を荒らすような子じゃなく真面目ないい子。でも先生に媚を売れるような器用なタイプでもない。だから4?北朝鮮もビックリな独裁っぷりだな。

2018-10-11 12:05:30
K Hashi @KHashis1

@keishinkan わたしも音楽の先生ににらまれ、公立高校アウトでした。ん十年たっても傷は癒えません。

2018-10-11 12:16:22
りんごくん@慧真館 @keishinkan

@KHashis1 成績って先生が思っているよりも生徒は重く捉えるんですよね。しかも進路に影響もしてしまう。中学生が「自分は先生から嫌われているから評価が低い」と考えることが本当に健全な教育なのか、甚だ疑問です。

2018-10-11 13:33:05
ユリ@WEBと旅行好き @girasolemio

@keishinkan 学校だけじゃなく、企業の上司が部下に対してする査定もそんな感じですよね。まず上司に気に入られなきゃ上がらないですよね。

2018-10-11 18:54:02
tama @infra_tanatana

@girasolemio @keishinkan せめて学校くらいはフェアであってほしいものですね

2018-10-11 20:17:04
🐑ミ二ュウ力 @MinyuCon

@PIEZO233L @keishinkan 横から失礼します。 今ある学校を監督・改良するための機関も必要ですよねー。 子供に生きるスキルか道徳を伝えられる未来の先生を育成する機関も加えて頂けますか?(╹◡╹)ノ

2018-10-11 21:22:28
りんごくん@慧真館 @keishinkan

@infra_tanatana @girasolemio 世の中フェアでないのは重々承知ですが、せめて中学生の教科の成績くらい、先生の好みではなく、その子の学力がきちんと反映されたものであって欲しいと思います。

2018-10-11 23:17:55
早大政経 @soudaiseikei

@keishinkan @rockblasttuyoi ワイ、理科苦手だったけど頑張って99点と97点取ったのにも関わらず4。もちろん100点満点のテスト。提出物全て出し授業も真面目に受けて。あとで友達に聞いたら友達は94と89で5。その先生に行ったら部活での態度が良くなかったからとか頭おかしい事言われてわろた言葉にも出来ないわ部活関係なくね?

2018-10-11 23:19:09
ユリ@WEBと旅行好き @girasolemio

@keishinkan @infra_tanatana そうですよね。 先生も人だから感情もあるかもしれないですけど、親側からもちゃんと評価してもらわないと困る!って訴えていかないといけないですね。

2018-10-12 08:45:57
Yujin6 @6yujin

@keishinkan フォロー外から失礼します。 アメリカでは各科目のカリキュラムを最初に公開します。項目ごとに点数が割り振られてて(出席5点、宿題15点、期末テスト30点など)、客観的に採点します。 また、作文などの採点が主観的になりやすい項目にはルーブリックも公開します。

2018-10-12 12:39:47
いえんじん @yanjing

@keishinkan これ、今年の神奈川県の出来事なんですか?

2018-10-12 14:05:54
りんごくん@慧真館 @keishinkan

@yanjing そうですね。でもこれと同じようなことが、去年も今年もおそらく来年も、神奈川県だけではなく全国47都道府県すべてで起こっているのでしょうね。だからこその反響の大きさなのだと思います。

2018-10-12 14:39:17
脛ーク @Hayato1015_

@keishinkan @yanjing 僕は埼玉ですがやっぱり先生に好かれるか嫌われるかは重要でした。 成績に目立った差異がない友人は成績が5なのに自分は4にされましたね。 接する態度があからさまに違いました

2018-10-12 17:58:52
いえんじん @yanjing

@HIecJRaIVsfiJWt @keishinkan 5教科かそれ以外でまた変わってきそうですよね。 私もテスト100点で4の科目有ったけど、今思うと授業態度悪かったのかな?と 絶対評価、と称して実は相対評価だったり現状問題山積みなのに更に問題増やしたりとか、公教育お先真っ暗T_T

2018-10-12 22:45:41
りんごくん@慧真館 @keishinkan

賛否両論たくさんの反響を頂いていて、批判的な意見で一番多いのは「世の中そんなもん」というもの。人物像が評価の上で重視されるのも分かるしそれ自体を否定していない。ただそれを英数国理社の科目の評価に持ち込まないでと言ってるだけ。やるなら「好感度」とか、教科の成果以外の項目を作って。

2018-10-12 23:17:24
madoch @mdch_max

@6yujin @keishinkan ウチは公立中学ですが、毎年年度始めに保護者、生徒全員に全教科のシラバスが配られます。年間で学ぶ内容も、評価項目も基準も割合も、すべて明示されています。

2018-10-13 02:25:12
meimei @meimei881

@keishinkan @KHashis1 だから、みんな中学受験するんですよね。馬鹿馬鹿しい内申とかに思春期囚われたくないから。小学生の成績も高校の成績も受験に関係ないからあまり気にならないので。

2018-10-13 06:49:35

コメント

冶金 @yakeen4510 2018年10月14日
どこの国だってあることなんじゃないの。
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RGB000 @19666_61 2018年10月14日
それについてはそもそも中学によって、下手すりゃ先生によって評価基準が違うのに同じ軸で戦わされることのほうが問題では?
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Mongyang @taisyo_2015 2018年10月14日
媚を売らなくても、マイナス印象されなければいいんだよ。将来、会社勤めた時に役立つ。要らん喧嘩をしたい年頃だろうけど、それはグッと我慢。ぶっちゃけ、先生は集団全体を見る必要あって中間から下しか見てないんだから、上の方に関心ない。そこで、ちょっとあってマイナスだと響く。ここにいる人たちは上位層だから分からん人も多いだろうが
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城田大輔 @ktechjp 2018年10月14日
人種によって合格者数決められてるアメリカも異常だからこんな感じのことなんて日本だけじゃなくどこでもあるよ
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りもこん @remo_cont 2018年10月14日
教師個人の好き嫌い、が反映されているなら問題だよね。(まあされてると思うけど) ただ、生徒側から見えるものが正しいとは限らない。大学みたいに採点基準公表するのもいいけれど、義務教育でテストの点、提出物の有無だけで判断するのも難しい。現状の評価システムだと主観を完全に除くのは困難ですよね。
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悪魔の力身につけたマン @izumi_ken 2018年10月14日
まだそんな個人的感情で成績が歪められなかった俺の環境はいい方やったんやなって
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Love Shinto @revolteaware 2018年10月14日
だからペーパーテスト1本がもっとも公平な評価なんです。やる気動機内申点とか要らない。
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柳川弥生 @pibililaspa 2018年10月14日
場所によって色々違うが、今の小中はまず四観点別評価で、基本的にテストだけで評価は決めることができず平常点を加味する必要がある。この平常点は、関心・意欲で言えば「まじめ」にで言えば「挙手率」や「発言数」と言った数字、技能で言えば実験での「成否」、また思考・表現で言えば授業ノートの「考察内容」やプレゼンの「発表内容」など、今はそれこそ「テスト」と単純な「提出物」「授業態度」では成績は決まらない。
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柳川弥生 @pibililaspa 2018年10月14日
今の学校現場は基本的に成績を付ける理由を明確に数字化していってるので、数字が出てるのに気分だけで下げたり上げたりなんてのは難しい。 むしろ問題なのは、絶対評価なのにもかかわらず相対評価の方で、99点とっても、100点を取ってる人が5人ぐらいいると5にはならないという方。
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ロード・ロス @game0mode 2018年10月14日
先生に嫌われてるから成績が悪いって生徒の主観でしょ、成績悪けりゃなんかしら言い訳したいってだけじゃん
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ロード・ロス @game0mode 2018年10月14日
小論文の採点と同じく基準はあるんだから気分次第で評価できるわけじゃないだろ
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大平原を征するカキシバタ @tritsubata 2018年10月14日
例え評価基準がきっちり決まってても、基準を公表しないからこう言われるのでは
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56号 @56gojp 2018年10月14日
9割以上取ってる子が他にもいただけじゃないの?
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018年10月14日
「この科目が4から5になればここの併願とれるよ」そんな簡単に上がらんだろ。相対評価で成績上げるってことは誰かと戦って蹴落とすことだからな。
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ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2018年10月14日
taisyo_2015 その「マイナス印象」が教員によって大幅に違うのが問題でしょ。 まず、これは媚を売らなきゃマイナス印象を持つ先生の話だよ。 成績を下げられる事に怯える生徒がわざわざ喧嘩を売ると思うか? 多分『先生に突っかかる頭のいいけど喧嘩っ早い生徒』を想像してるんだろうが、多分違うと思うぞ。
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ひろさき @hr_togetter 2018年10月14日
はっきり「100点取ったことがムカつくから5はつけない」と言い切った教師がいたからねぇ……されたのクラスメートだけど。その子は授業態度も悪くなかったんだけども。
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痛風 @pandon2 2018年10月14日
内申書システムを廃止して本番の試験一本勝負にすれば解決する話でしょ。
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ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2018年10月14日
基準も、学校も、明確でない以上「生徒の主観でしかない」のは決めつけだろう。 基準があるとはいえ最終的に決めるのは先生だし、その先生が「(気に食わないから)基準に満たない」とすれば終わってしまうわけで。 実際のところどっちか分からないものを決めつけるのは怖いことだぞ。
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絢瀬swi10/2天下無双(予定)📿🌔⚖ @materialvenus 2018年10月14日
先生に「ここ受験したい」って言うと数字盛ってくれるパターンもある。相対評価の場合、そうなると誰かをその分落とす必要があるんだ。私はそのパターンでやられた
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ローストの肉 @ROM69787270 2018年10月14日
相対評価ならまだしも絶対評価になってるんだから、テスト点数、提出物の状況入力したら成績決めるソフトで判定しろよ。
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佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018年10月14日
「日本の~」ってつけるとガイジ教師でも愛国者に擁護してもらえるんだから便利だよなw
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ぽぽ @poporirinPORIN 2018年10月14日
実際教師だって人間だから全く公平な評価を下せているかと言ったら誰一人として出来ていないだろう。経験上生徒への好き嫌いを成績に大いに反映させている教師はそこそこいる。が、これは評価者が存在するすべての物事に同様の事。学校の成績も採点式のスポーツも日本も外国も同じ問題を抱えているぞ。
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Chariot@モデルナ1回目 @BLACK_RX_24 2018年10月14日
一時期持て囃された絶対評価の負の側面じゃないかな?相対評価であれば成績を上げるなら「とにかく他の誰かよりいい点を取る」の一点に収束するでしょ。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2018年10月14日
まず教育委員会案件では?日本の教育って風呂敷広げる前に、その教師が不正してると告発する事が先ではないか?
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おまわりせんせい @OmawariSensei 2018年10月14日
なぜ「日本の教育」と主語を大きくしてしまうのか
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sdff @jkgkikllh 2018年10月14日
忖度できる官僚を育てるための教育
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ぐりとぐら @guriro1504 2018年10月14日
そう考えたら無慈悲なくらい公平な大学の成績評価はすごいな かといって大学式の評価法を中高に導入したら留年者がワンサカ出るだろうけど
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いつき @itsuki_ef 2018年10月14日
事実とも確定してないことをツイッターでこんなボロクソに叩く必要ある? 先生がそう言ったなら別だけどさ…事実確認もしないで、一方の言い分だけ聞いてもう一方が反論できない場で叩くってよくわからんわ
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165センチメートル @165hir 2018年10月14日
知人の妹さんがまさにこれで 小学校だったけど、テストの点数は平均なのに通知表は1と2ばかり あげく担任の女教師が家にきて「私、おたくの娘さん嫌いなんです」と本人の前で暴言 人間生きてりゃ生涯のうち数人はキ◯ガイに会うことがあるけど、序盤であたるのはきついよな
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お豆さん @feijao0131 2018年10月14日
guriro1504 大学だって授業態度みたいな曖昧なものを評価基準に入れてる教員はいる
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井水為史 @fh_wellwater 2018年10月14日
俺も中学のときやられたな。中3の1学期まで5がほとんどだったのに、2学期から4以下になってんの。代わりに5をたくさん貰ってたやつは俺をいじめてたやつで私学も公立も落ちてて(二次募集の結果は知らん)受験失敗しててとても嬉しかったという記憶がある。
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瑞樹@ウェーイワクチン接種2回終了 @mizuki_windlow 2018年10月14日
ペーパーテストの上から順番に1~5を着けると授業中寝てても内職してても塾で試験対策授業を受けてる子が最強!になるんだよねぇ~友人の子がそう言う子。塾でがっつり勉強してるし、家でも勉強は毎日2時間は最低してるから成績は常に上位5%に入ってるけど、教師のことは鼻から馬鹿にしてて、授業中も騒ぎもしないが聞きもせず、ノートも真っ白……って子に5段階評価の5を着けるのか?って話だよねぇ~
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黒猫 @blackcat_ab 2018年10月14日
友達の娘ちゃんも75点とか取ってても、2をつけられたらしい。 公立中学だけど平均点が高すぎて相対評価が低くされるんだと。 明るくて性格もいい子なのに、せめて3をあげてください。
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yosh @yoshiyu02784200 2018年10月14日
これだけだと「関心意欲態度」がどのように評価されたのかが分からない。「真面目だった」というのも本当なのか。
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sdff @jkgkikllh 2018年10月14日
mizuki_windlow自分の仕事終わったら帰る社員みたいな?
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yosh @yoshiyu02784200 2018年10月14日
pandon2 千葉が長年それやってたのですが、方々から叩かれた結果、内申書重視となりました。
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yosh @yoshiyu02784200 2018年10月14日
進学塾講師が学校批判しまくった結果、その塾に通う生徒の態度が悪くなるということはある。
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カトウベニ@ウサヅケ @usdk 2018年10月14日
タイトルに「日本の教育システムは〜」とありますが、諸外国の教育システムとの比較が無いようですね。
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ろんどん @lawtomol 2018年10月14日
中間・期末試験とも100点を取ったのに4で、お袋が怒鳴り込んだことがあったなぁ。それから5がついた。「ろんどんは可愛げがないから」とかぬかしやがったからな、あのクソ教師
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白ぱんだ @whitepandajp 2018年10月14日
中学のとき、外部テストの評価に比べて内申が低すぎるので公立は半ばあきらめた。私立ならほぼペーパーテストだけで評価されるから。で、逆上がりもできないデブが国公立を受けるというので体育の評価が5になり、私は1にされた。たまに威張りながら板書したら熟語を何か所も誤字する知性の低い体育教師だったが、学年の教員全体でグルなんだよな。無理やり相対評価にしたから、弊害が出る。
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伍長 @gotyou_H 2018年10月14日
「5ならいいけど4ではだめ」という前提自体が同じ穴のムジナにしか見えないんだけど。
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ぺる @TKG1920 2018年10月14日
音楽の授業で、「5を付けるのは吹奏楽部の生徒だけ」なんて言ってる教師もいたなぁ
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佐渡災炎 @sadscient 2018年10月14日
[c5518423] 評価にお気持ちが混じっても排除できないのはシステムの問題です。つまりは教師の個人的な資質に依存する属人的で野蛮なシステムであるということですんで。
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お豆さん @feijao0131 2018年10月14日
小学校で複数教員にいじめられてたから、中学校で私立にいかせてもらえなかったら高校は内申最低点からの勝負だった可能性がある
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旧屋草一 @togetter_yo_aco 2018年10月14日
相対評価なんていまだにあったんだ。前時代的な劣った評価システムだと思っていたが現役なのか
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Andy K. @usoemon 2018年10月14日
「4が5になれば併願とれる」もおかしいと思うがなあ
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018年10月14日
日本の成績システムで一番おかしいのは成績に合わせた授業ができないことだよ。成績1~5までの全員に同じ教え方してる。
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mina @mina_BDR529 2018年10月14日
全員100点だったら全員5にするってわけにいかないんじゃない? 成績の分布がベル系曲線になるように相対評価してるんだよ まぁ社会に出たら相対評価が当たり前になるんだけどさ
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殿岡@キャプテンはお知らせを読みたくない;; @bathtime39c 2018年10月14日
成績表って当たり前の様に見せ合うもんなの?私人に見せた事ないし人のも見た事無いんだけど…。
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oneandonly @karaagetown 2018年10月14日
おいおい、東京都教育委員もされていたあの乙武さん @h_ototake が学歴はクソとおっしゃっているんだから学歴も成績も気にすんな。酷い教員ばかりともあるが、乙武さんのように児童に排泄介助を手伝わせる素晴らしい先生もいるんですよ!
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のらえもん @nora_emon95 2018年10月14日
公立の中学だと普通にクラスの2,3割が常にテストで9割以上取って、平均点も80点くらいなんてことはあるからなあ。5段階の4だと先生の個人的趣向が入ってそうなったかどうかはわからんよ。
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manji= @manji__ 2018年10月14日
テストの点数よくても好感度ないと成績くれない先生いるね……公立中学だとやんちゃ君が好かれるし
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tama @tamama666 2018年10月14日
地元の公立中だと公立高校受験は入学試験の点数5割で内申5割だから日々の提出物に授業態度、生徒会や部活、ボランティア活動、校内での過ごし方を一年生から色々積み上げておかないといけないと言われたの思い出した なお聞いたのが中3の夏ですでに手遅れだった模様w
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名無しさん5号 @Hgxvuda6UCT7hRo 2018年10月14日
外国なんて知らんがな、日本のシステムが良い方向に進めばそれで良いよ。
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2018年10月14日
一方アメリカでは大学入試でも内申とエッセイと面接を重視した
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かりあげチャーハン @Kariage_Chahan 2018年10月14日
神奈川あるある。まだこんなことやってたんか。
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2018年10月14日
成績も悪くないし、真面目で提出物も遅れたりしないのに何故か毎回教師に嫌われる人←わたしです(^o^)
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愚民Artane.🦀@オメガツイッタラー(最底辺限界ツイッタラー)/コロナは風邪じゃない@経験者 @Artanejp 2018年10月14日
私も35年近く前に同じ事されて公立あきらめましたよ。執念で国立入ったけど(´・ω・`)
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愚民Artane.🦀@オメガツイッタラー(最底辺限界ツイッタラー)/コロナは風邪じゃない@経験者 @Artanejp 2018年10月14日
暴力教師がのさばっていて、いい家のガキ連中がいじめやらなんやらやってて…そいつらテスト悪くても5貰ってんの(´・ω・`)
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愚民Artane.🦀@オメガツイッタラー(最底辺限界ツイッタラー)/コロナは風邪じゃない@経験者 @Artanejp 2018年10月14日
私みたいな家柄よくないのや在日朝鮮人の子供は、テストよくても宿題やっても、3とか4なのな(´・ω・`)
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yosh @yoshiyu02784200 2018年10月15日
sadscient 評価にへどうしても個人的な感情が入り込むのはやむを得ないのではないでしょうか。 AIに評価される時代が来ない限り無理でしょう。
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かめあたま さおたろう @yamasan73 2018年10月15日
人を人が評価するっていうのは難しいよね。正解はない気がする。
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NTB006 @NTB006 2018年10月15日
今採用できる方法としては、試験結果のみで成績を決定する。しかないよね。変えるなら。 それはそれでまた、話が盛り上がっちゃって先に進まない気がするけど。
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佐渡災炎 @sadscient 2018年10月15日
yoshiyu02784200 いいえ。大学や高専など、お気持ちが介入しない評価システムが既に何十年も運用されてます。
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 2018年10月15日
大昔、相対評価で内申点が1点足りずに都立の本命落ちましたよ、と。 今は中高一貫だの越境だのシステム変わり過ぎてて調べる気も起きないけど。
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もうだめぽ @moudamepo150701 2018年10月15日
わしゃ、横浜育ちじゃが中学時代体育以外オール4だったよw ちなみに定期テストでは毎回学年300人中10位前後だった。つまり、わしも教師に嫌われてたんだな。今、納得w
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Love Shinto @revolteaware 2018年10月15日
blackcat_ab 性格と能力は別ですよ。 学校の成績は今一つでも、しょせん相対評価。 性格はよい。なら救いはあります。 学校の中しか知らない教員が人格全部を評価なんてできっこないです。もしやったら? 一度低い評価をもらうとショックが大きく立ち直れないかも。テスト技術や経産能力でなく、人格、生活、人生の評価です。やっちゃだめ。
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2018年10月15日
私は美術が悲惨な状況で(10段階評価でつねに1)公立諦めて国立にしました。あ、社会は「お前の授業なんか聞かんでも満点くらいとったる」と宣言したので。満点はとりましたが8でした。
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yosh @yoshiyu02784200 2018年10月15日
sadscient 大学にも「関心意欲態度」なるものがあるのですか?
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yosh @yoshiyu02784200 2018年10月15日
sadscient sadscienthttp://www.u.tsukuba.ac.jp/~tanaka.masahiro.ft/Tanaka/Masahiro_Tanaka_2017_09_01.pdf このような報告が出るあたり、大学でも公平な評価が行われていない現状が伺えます。
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佐渡災炎 @sadscient 2018年10月15日
yoshiyu02784200 無いからマトモなんじゃねえすか。
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佐渡災炎 @sadscient 2018年10月15日
yoshiyu02784200 はあ。それが何か。わざわざマトモじゃないシステムを採用してる例があったとしても、マトモなシステムを採用しない理由にはならんのですが。
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やし○ @kkr8612 2018年10月15日
相対評価の時代だったのでそれまでの成績や面談で志望校がぼんやり決まってくるとどんなに成績良くても通知表の合計点数がXX点より上がらない(地区最上位受ける連中のために4や5が配分されるため)とかそんな感じでしたね
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ブラキストン線の向こう側@剛力招来 @cupsoup2 2018年10月15日
神奈川はアテストなど、内申を人質にとる悪名高い所だった様な
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島村鰐 @wani_shima 2018年10月16日
「そんなのあること」という声がいきなり出て来てるけど「あること」なのは知っててその「あること」が「悪い」、ということなんだよな
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ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 フルチンまで後8日 @hiroppe3rd 2018年10月16日
またまた主語をでかくしてマウント取りたがるマンですな。教師という人間が生徒という人間を評価する それいがいのシステムを採用している国がどこにあるよ。 それもわからず文句だけ一丁前のヤツって「教師に嫌われて当然」だと思うよ。嫌われる原因考えるのが先じゃね。
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深月 慧🌤️一般プレインズウォーカーのにゃつめいと @Key_Hukatuki 2018年10月16日
先生に嫌われて云々なんて聞いたことがない。俺の運が良かっただけか? 中学校の先生の一人3人ほど不登校にした更年期障害の犬も食わない太ったクソ教師がいたな。
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yosh @yoshiyu02784200 2018年10月17日
sadscient 「新たな未来を築くための大学教育の質 的転換に向けて~生涯学び続け、主体的に考える力を育成する大学~」で「態度」も評価項目に入ったのに、やってないのですか?
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