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NHKニュース @nhk_news
【速報 JUST IN 】「徴用工」訴訟 新日鉄住金に損害賠償命じる判決 韓国最高裁 #nhk_news www3.nhk.or.jp/news/html/2018…
センチュリー・大橋 @CenturyOhashi
韓国の徴用工問題、弁護士は立憲主義に照らし合わせた上で、日本企業が負けると予想してました。 blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/…
リンク 2018年10月30日、韓国徴用工訴訟最高裁判決。河野太郎外相の予想に反して、日本企業は当然負ける。 - Everyone says I love you ! 1 user 11 2018年10月30日、韓国徴用工訴訟最高裁判決。河野太郎外相の予想に反して、日本企業は当然負ける。 - Everyone says I love you ! 大日本帝国はなんと36年もの間、朝鮮半島を植民地にして朝鮮総督府を置き支配していました。その日本の植民地時代に徴用工として強制労働をさせられたとして、韓国人4人が新日鉄住金(旧新日本製鉄)に損害賠償を求めた訴訟の差し戻し上告審の判決が明日2018年10月30日、韓国最高裁で言い渡されます。この判決を前に、河野太郎外相は10月29日、「請求権の話は終わった話..
NHKニュース @nhk_news
「徴用工」訴訟 新日鉄住金に損害賠償命じる判決 韓国最高裁 「国際社会の常識では考えられない」「極めて心外」 河野外務大臣は、韓国のイ・スフン駐日大使を外務省に呼び、韓国に適切な対応を要請しました www3.nhk.or.jp/news/html/2018… #nhk_news #nhk_video pic.twitter.com/zAHXppgOXi
NHKニュース @nhk_news
「徴用工」訴訟 新日鉄住金に損害賠償命じる判決 韓国最高裁 安倍総理大臣「今回の判決は国際法に照らしてありえない判断だ。日本政府としてき然と対応していく」 www3.nhk.or.jp/news/html/2018… #nhk_news #nhk_video pic.twitter.com/aCWFt6hS1d
黒木初 @zaregotonandayo
まあ、個人請求権は、「放棄させる、させない」の問題ではなく、「させられない」んですけどね。 blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/…
リンク 韓国徴用工訴訟最高裁判決に、安倍首相が「国際法に照らしてありえない判断だ」のコメントがあり得ない(笑) - Everyone says I love you ! 1 user 183 韓国徴用工訴訟最高裁判決に、安倍首相が「国際法に照らしてありえない判断だ」のコメントがあり得ない(笑) - Everyone says I love you ! 判決が出る前日に、判決主文を言い当てるというのは法律家としては相当勇気が要ったのですが。2018年10月30日、韓国徴用工訴訟最高裁判決。河野太郎外相の予想に反して、日本企業は当然負ける。見事、河野太郎外相を打ち負かし、私の予想が当たりました(笑)。この裁判は、日本が植民地化していた朝鮮半島の人たちを日本に強制徴用して働かせたことに対して、韓国の徴用工の生き..
Shin Hori @ShinHori1
日韓請求権協定第2条では、「国及び国民」の請求権の主張はできないこととされていますが、それで徴用工個々人も権利主張できなくなったと言えるかどうかは、実は解釈上の難問があります。それは「国は、国自身の権利だけでなく、国民個人の権利を条約で勝手に放棄できるのか」という重大な論点です→ twitter.com/nhk_kokusai/st…
Shin Hori @ShinHori1
→「権利を放棄できるのは権利者自身だけだ」という前提に立つと、韓国政府は国家としての請求権は放棄できるが、韓国民個人の請求権が放棄されたわけではない(国家と個人は別主体だから)という解釈が成り立ち、ここから様々な困難な問題が生じてくるのです。これと似た中国人の賠償請求で→
Shin Hori @ShinHori1
→2007年に日本の最高裁は「中国人の請求権は実体的に消滅したのではなく、裁判上訴求する権能が失われただけ」という意味の判断を示しています。つまり相手国民個人の請求権は消滅せず、ただ国家としては主張できないことを定めたから日本の裁判所では訴求できない、という論理です。そうなると→
Shin Hori @ShinHori1
→今回のように韓国の裁判所が認めて、韓国国内にある日本企業に対して差押を行ったらどうなるかという問題が出てきますが、いずれにしても「日韓の協定で放棄したから、韓国国民にはいっさい請求権はない」と当然にいえるほど今の日本政府の解釈が自明というわけではないことに注意が必要です。
Shin Hori @ShinHori1
→付け加えると、かつて日ソ共同宣言には同じ条項があったため、逆の立場になった日本の元シベリア抑留兵士が、「日本政府が請求権を勝手に放棄したからソ連政府に自分は賠償請求できなくなった」として国を訴えた事案で、国は「日ソ宣言で日本国が放棄したのは国の請求権と外交保護権であり→
Shin Hori @ShinHori1
→日本国民が個人として相手国に対して有する損害賠償請求権を放棄したわけではない(=だから日本国が国民に損害賠償するいわれはない。勝手にソ連政府を訴えれば良い)」という論理で反論したという経緯が実はあります。
Shin Hori @ShinHori1
→下記の政府答弁はソ連=加害者の図式ですが、これを日韓に置き換えたらどうなるかが問題です 「日ソ共同宣言の規定による請求権の放棄については、国家自身の請求権を除けばいわゆる外交保護権の放棄であって、日本国民が個人として有する請求権を放棄したものではない」 shugiin.go.jp/internet/itdb_…
じこぼう @kinkuma0327
徴用工の件について、日本企業にではなく韓国政府に請求しろとリプを送ってくる人がいるが、同じ理屈で日本政府を訴えたシベリア抑留者に対し日本政府は、「個人の賠償請求権までを国は放棄していないからソ連を訴えろ」的なことを言っていたそうだから、日本政府に対して同じことを言ってやってくれ。
こくてん @kokokokuten
シベリア抑留って何ぞや?と思った方はこちらをどうぞ www2.nhk.or.jp/archives/shoge…
リンク NHK戦争証言アーカイブス [ハイビジョン特集]引き裂かれた歳月 証言記録 シベリア抑留|NHK 戦争証言アーカイブス NHKでは、戦争体験者の証言を中心に後世に戦争の実相を伝えていくために「戦争証言アーカイブス」を公開しています。
Holmes#世論の理性 @Holms6
今朝のサンモニはひどかった。韓国大法院判決について元外務官僚藪中三十二を中心に安部政権擁護一色。日本の外務省が「日韓請求権協定は、個人の請求権そのものを消滅させたものではない」と国会で何度も明言していることには触れず。元外務官僚藪中三十二が知らない筈はないのだ。
もみじまん @Futokaikosaiban
#サンデーモーニング #徴用工訴訟、韓国が一方的に悪いという論調。通り一遍の解説。松原耕二さんだけが冷戦後、個人の権利をどう考えるのか、という視点を持っておいた方がいい、とちょびっと抵抗。三権分立の話題なし。 pic.twitter.com/2Jatmb6i3c
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かまやん @kama_yam
徴用工問題確定判決について。すべての全国紙が政府の見解にほぼ等しい主張を展開している。異様な状況が続いている。この負のナショナリズムは、空気のように国民の思考を型にはめる。
ゆーすけ @yoox5135
友人が急に「韓国なんか嫌いだ、あんな国と付き合うのはやめた方がいい」と言い出してショックを受けた。僕がどのようなことをよく知りヘイトなことは一切言わない友人だったのに。徴用工判決に絡めて韓国への反感を煽るワイドショーを見てのことらしい。説明して理解はしてくれたがショックが収まらん
ゆーすけ @yoox5135
これからより多くの外国の人々を受け入れる方向に舵を切ろうとしている今、政府の言う通りに、いやさらに増幅させフェイクを混ぜてゼノフォビアを大々的に煽る日本のメディア。自分らがどれだけ危険なことをしているのか本当に自覚がないのか? twitter.com/yoox5135/statu…
ゆーすけ @yoox5135
日本在住が10年近い韓国人の友人は「日本が怖い。ぼちぼち潮時かな」と言って震えている。後で会ってお茶飲みながら話を聞いてあげるつもり。日本のマスのメディアに携わる皆さん、こんな韓国人を震えさせて溜飲下げて満足ですか?控えめに言ってもあんたらはクソですわ。 twitter.com/yoox5135/statu…
spark @Yonge_Highway7
ワイドショーも以前は意味ないと思ったけど、日本的社会の維持にかかせない、極めて日本的な、集団野次馬による弱いものいじめ扇動の道具だね。司会者、評論家、コメンテーターに糞みたいなことを言わせ、村社会のいじめや嫌がらせを全国レベルでやってる。
センチュリー・大橋 @CenturyOhashi
韓国の反日にしても日本の嫌韓にしても、本質的な問題は内政にあるはずなんですが、両国共に外交問題に目を逸らされたため、話が余計にややこしくなったと思ってます。
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コメント

有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce 2018年11月4日
韓国政府にも「なおざりにされてきた被害者に真摯に向き合え」と突きつけている判決なのね。過去の補償そのものが朴正煕政権の開発独裁に踏みにじられたフシがある
Chariot @BLACK_RX_24 2018年11月4日
いや、これはもう普通に韓国政府(というか朴正煕政権)がアカンのは明らかよ。従軍慰安婦問題でもそうだけど、日本政府が「個別賠償するよ」と申し出たのを「こっちでやるから政府に寄越せ」と言い、結果使い込んで漢江の奇跡などと言ってるんだからさ。
Fox(E) @foxe2205 2018年11月4日
日本政府が激怒しているのは、日韓基本条約の交渉過程において、韓国民の個人請求に関して「韓国政府が韓国民に支払う」という約束がなされたのに、この判決が反故にした点にある。つまり「個人請求権の消滅」ではなく「個人請求権の要求先」が勝手に日本企業に変更されたという理由の反発であり、日本の「個人請求権の有無」解釈は、この件に関する限り無関係と考える。
鐘の音@夏バテ中 @kanenooto7248 2018年11月4日
独裁政権とかはやっぱり、「個人の権利を蔑ろにする傾向がある」んだろうなあ。
鐘の音@夏バテ中 @kanenooto7248 2018年11月4日
どう観ても「軍政、独裁だった頃のツケ」であって、あんまり「だから日本はダメなんだ」と言う話ではなく、「で、どうやって被害者を救済するんだ?」と言う話でしかない気がする。
希望 @nozomi_crs 2018年11月4日
韓国のメディアや世論が沸いてるのに韓国政府が黙ってるのはこの辺りが理由なんだろうなぁ。ヘタに口出しして韓国政府が個人賠償を肩代わりしていることが国内で注目されて欲しくないんじゃなかろうか
鐘の音@夏バテ中 @kanenooto7248 2018年11月4日
どういう理屈で今まで韓国政府はこれらの被害者を救済してこなかったのかが、まず知りたい。
ええな@豚バラ🐽ばらまくニャ @WATERMAN1996 2018年11月4日
法の問題と立法行政の問題、更に国内法と国際法の位置づけの問題、言っておくけど、霞が関の官僚の方が法学者や弁護士より、立法行政については「運用の」専門家だからね。日韓基本条約を締結し効力を発揮させた時点で法的に問題は無いという判断があったわけだよ。
八代泰太 @clockrock4193 2018年11月4日
ぶっちゃけ、賠償金を原資に開発独裁進めて、北工南農で分けられていた半島の工業力をひっくり返し世界上位の経済力を生み出してその分社会に還元してるんで、韓国人個々人も個人賠償そのまま受け取るより大きく恩恵受けてるとは思うんですけどね。
アイヌ語で浮き草という意味だそうです。 @tokaov 2018年11月4日
国力増強と称して財閥に流しちゃったからね
アイヌ語で浮き草という意味だそうです。 @tokaov 2018年11月4日
まぁ、韓国政府が日韓基本条約の存在を国民に周知させてなくて2000年頃だかにちょっと騒動になってたよね。
逆ガル翼 @reversegwing 2018年11月4日
AさんがB社のサービスを注文しました。B社は社員のCさんを派遣し、仕事をさせました。AさんはB社に代金を払います。さて、Cさんは誰から給料をもらえばいいでしょうか。こういう例えなら分かりやすいかも?
山本八平 @yamamoto8hei 2018年11月4日
自分自身が従えもしない基準で、日本政府や新日鐵住金を責める輩の唱える綺麗事など、マトモに相手にするだけ馬鹿らしいものも無い。
jpnemp @jpnemp 2018年11月4日
tokaov 今はなきNAVER翻訳掲示板で、日本人側は日韓基本条約に基づいた話をしてるのに韓国人側と全然話が合わなくてお互いに「?」ってなってた。そうしてるところに韓国政府が日韓基本条約の存在を認めて国民に知らせたもんだから、韓国人の参加者が大パニックに陥ってた。
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce 2018年11月4日
nozomi_crs 「協定に反対する学生デモが激しかったのは覚えている。植民地支配で受けた苦痛を考えたら、金を受け取って日本と協定を結ぶのか、と。でも、徴用工が政府からどんな補償を受けたのかは知らない。当時は言論統制も厳しかったし、食べていくのに精いっぱいだからね」by韓国紙記者の父
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce 2018年11月4日
clockrock4193 よしんば、トータルでいい目を見たとしても、そこにはやはり「個人」の救済が存在しないのではないか
wot-object @wot_object 2018年11月4日
「完全かつ最終」という文言をいれても後から(あれがはいってない等)ひっくり返されるならもう何もしない方がいいと思っちゃうな
roostarz @roostarz 2018年11月4日
日韓の場合は韓国政府が個別補償をすることで合意し、その元手は経済協力金に含まれている。 日ソ共同宣言との違いを知らずに引き合いに出しても無意味だよね
🈂トリ @satori_Lv35 2018年11月4日
韓国政府も悪いけど、この情報化社会においてこの程度の事情をわからないわけがなく、わかってて日本にタカってる韓国国民もたいがいあくどいよな。
竹永@2 @takenaga51 2018年11月4日
どう考えても韓国政府も日本政府の「共犯」なのに、韓国政府を批判する日本政府を批判する人ってなんなの。
エレヤマ @eleky_a 2018年11月4日
賠償金おかわりに正当性があると思ってる人がいるんだね、すごいよ
sassara @sanakichi0723 2018年11月4日
慰安婦問題の時とやり口が同じなんですよ。本来なら今回の対応をあの時取る必要がありました。しかし当時は韓国人というものの性質、やり口に対する認識が甘かったため、談話と財団の設立を行ってしまいます。すると彼らはそれら日本政府の行動を言質とし、そこを次のラインとしその後につながっていきます。まぁしかし当時は河野父が決定的に対応を誤り、現在は河野子が同じやり口に対応している状況が興味深いですね。100%そちらの問題と突き続けるだけで今後彼らは彼らの事情で勝手に自壊していきます。騙されちゃあダメですよ。
上里来生 @kamisato_3 2018年11月4日
satori_Lv35 あくどいのた確かなのですが、こうでもしないと上に上がれない社会になってるんですよ、韓国は。今更問題になっているのはそう言う社会構造になったから故だと思います。少なくとも20年前ならば、まだ冷静な判断はできたのではないかと思われます
🈂トリ @satori_Lv35 2018年11月4日
kamisato_3 日本にタカらなきゃ上に上がれないとか何言ってるんですかねえ、知ったこっちゃない。朝鮮半島が日本だったのは70年前日本が敗戦するまでのことだ、いつまでも日本の都道府県のひとつみたいな気分でいてもらわれては困る。てゆーか20年前なら冷静な判断ができたとか韓国を過大に評価しすぎだ、いまだけ何か理由があってひどくなってるみたいな言い逃れは通用しない。
dag @digital_dag 2018年11月4日
個別請求権が消滅してないなら日本人や日本企業も朝鮮半島に放棄した資産について請求出来るんじゃないの?それが日韓の為になるのかは知らないが、今回の判決はあまりにも無理筋な話な気がする。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2018年11月4日
個人補償は日韓基本条約で向こうの政府がやることになってたという約束なのよ。それを軍事政権が踏み躙ったのはひでえなと思うがそれを日本の企業に押し付けるのは国際社会のルール違反であるし、国民情緒で司法が左右される悪例になるだけだ。日本の立場としては日韓基本条約守れとしか言えないね
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce 2018年11月4日
satori_Lv35 理路としては別枠ということになっているもよう。そもそも朴正煕政権にわたったあの程度の額面に、不当な植民地支配や戦時動員そのものへの補償が含まれているとは考えられないという司法判断らしい
yaya @yakumokumaneko 2018年11月4日
lp_announce その責任を取って金を出すのは韓国政府ですねぇ。当然他国に請求などできませんし。
yaya @yakumokumaneko 2018年11月4日
あちらさんの超天界理論を持ち出してきたところで「だから何?」で済ませるしかないでしょうよ
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce 2018年11月4日
個人的にゃ欧米はあんまり関わりたくないだろうなと思う。戦時賠償というよりは旧植民地に対する落とし前の問題なので
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2018年11月4日
tokaov まあ当時の判断としてはあながち間違いとは言えない。少なくとも日韓基本条約で貰った金と日米の支援で韓国は北朝鮮に経済的に軍事的に優越する事が出来た。 個人補償問題が出てきたら、今の韓国政府が日韓基本条約に基づいて向こうで財団でも作って補償すればいいだけですな。それこそが、個人補償を国の為に使った軍事政権を否定する事になるのでは? 今回の徴用工問題判決は日本側からは八つ当たりの様にしか見えんよ
dag @digital_dag 2018年11月4日
lp_announce 不当な扱いを受けた者は救済されるべきだが今回の場合請求先は企業ではなく韓国政府になるんじゃない?
アホらし屋のツブ田(高度な情報戦展開中) @tubutatakio 2018年11月4日
誰かにアレくれコレくれ言うのは自由しょっ。個人が請求する権利までは奪えない、ずいぶん前から知られていた事。そしてその請求が有効となるかは別問題だろ?特に対外国に関しては。問題は曲がりなりにも請求権は解決って条約があるのに他国の企業資産を差押え出来るのかって事でしょうが。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2018年11月4日
左派の人は、国民情緒で司法が左右される状況の方をおかしいと思うべき。 司法がポピュリズムに基づいて判決を行うなんて、下手すると民主主義が死にかねない
dag @digital_dag 2018年11月4日
lp_announce 植民地政策に対する落とし前と言うのであればやはり政府機関への請求になるのでは…。世代交代もしてる企業が負担するのは見当違いな気がする
roostarz @roostarz 2018年11月4日
tubutatakio 韓国国民が請求するのは自由だけど、その支払いをする義務は韓国政府にあるってことなんだよ。そこを無視した判決だからおかしいの
🈂トリ @satori_Lv35 2018年11月4日
lp_announce 「あの程度の額面」とか言って二重取りか。
🈂トリ @satori_Lv35 2018年11月4日
左翼の人たちがどんだけ頑張って韓国擁護しても、日本が悪いんだーとか騙される日本人はそんなにおらんだろうし、国際的には日本を非難する国も一部例外を除いてないだろう。
田中 @suckminesuck 2018年11月4日
別に立憲主義に照らし合わせないでも韓国司法がどう判断するかなんて容易くわかるし……
Nitro星人 @lbxBllp4b065SBL 2018年11月4日
この徴用工問題で被害者ー加害者なこの例えは語弊がある気がするが、 事故られてその賠償金を親が家計に入れて生活水準が著しく向上したものの、自分の財布には一円も入らなかったからと言って、加害者に賠償金おかわり!は出来ないでしょ。親に言えよ親に。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2018年11月4日
この件についてある政治学者は韓国のやったことはパンドラの箱を開くに等しいと言ってるんだがそっちも取り上げたら? https://news.nicovideo.jp/watch/nw4115954
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2018年11月4日
まとめ主さん。これは日本よりも民意で司法が左右される韓国に言うべきだね。日本の事をナショナリズムの闇とか罵倒する前にさ<民主主義は崖っぷちだ。
かめあたま さおたろう @yamasan73 2018年11月4日
人間の生き死にと同じで、始める手続きよりも終わらせる手続きのほうが色々と面倒なのよね
山の手 @Yamano_te 2018年11月4日
根本的な問題は、法よりも感情を重視することを是とする気質にあると思いますね。但し、素人相手には感情に訴えかける手法は極めて有効です。
spin_out @spin_over 2018年11月5日
ポイントは韓国政府が韓国人徴用工に個人補償しますって話で、実際個人補償されてるし、その額も近年増額されてるんだよね。その上で企業に個人補償求めてそれが通ってしまってるから日本側が反発しているわけで。
pekoe_tw @peckoe_tw 2018年11月5日
メディアにすら擁護の余地がないだなんて! という印象。>すべての全国紙が政府の見解にほぼ等しい主張を展開している。異様な状況が続いている
spin_out @spin_over 2018年11月5日
韓国の歴代政権が、韓国の経済発展や経済危機に対する日本の協力、イベント(ソウル五輪や2002W杯)で日本企業がどのくらい貢献したかを都度国民に知らせず、自分たちが政権運営に失敗した時に反日カードを使ってきたつけだと思うね。
spin_out @spin_over 2018年11月5日
peckoe_tw 1965年当時のことを知ってるリベラルマスコミの論者ほど、この件の韓国司法への違和感を感じてると思いますね。当時は「韓国優遇」で「北朝鮮冷遇」の条約として叩いてたものを当の本人が「これじゃ足りないもっとよこせ」と言い始めたんだから。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2018年11月5日
このまとめ、ずいぶん偏ってるけど、「個人請求権は消尽していないが、弁済責任は日本企業から韓国政府に移っている」の一言で論破できちゃうんだよなあ。要は「請求は韓国政府にしろ」って話です。シベリア抑留問題を持ち出している人はこの辺りの理解が全然足りない。
🈂トリ @satori_Lv35 2018年11月5日
「徴用工」判決 「国際社会への挑戦」と批判 河野外相 | NHKニュース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181104/k10011698331000.html
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018年11月5日
この件で日本側の政府与党がなぜブチ切れているのかというと「個人請求権といった議論の分かれる部分はそれぞれの政治サイドで自国民をうまく納得させ穏便にやっていく」という暗黙の了解がかつては日韓の間にあり、特に自民党議員は感情的になりがちな支持者達をなだめる事に長年気を遣ってきた、という背景から理解する必要がある。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018年11月5日
そうやって約50年にわたって「配慮」してきのだから韓国側もきっとこちらの意を汲んでくれるはず、という期待が今回の判決で見事に裏切られたわけ。激昂する者が続出するのも当然の話。「お前らとの関係が悪化しないためにこちらは50年間気を遣ってきたのに、よりにもよってお前らの方から台無しにするのか!」と。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018年11月5日
あと、今日まで韓国が日本から得た利益、便宜、配慮、忖度その他諸々、全ては日韓基本条約と日韓請求権協定が「大大大大前提」だった事を韓国側は未だに理解してないように見える。この二つの取り決めを信用するからこそ日本は韓国に色々としてきたのに、50年経った今になってそれを無かった事にしようとしてきている。さらに判決からそろそろ1週間になろうかというのに肝心の韓国政府からは何の声明も無し。日本からしてみたら「絶縁宣言」を叩きつけられたに等しい。
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2018年11月5日
根底にあるのは「甘え」でしょう。泣き喚けばいつも許していた親(日本)に責任があると言えばある。感謝も知らない、誠意の概念がない土人を教育するには飴じゃ無理ということ。
🈂トリ @satori_Lv35 2018年11月5日
[c5608995] 『安倍首相は「当時、国家総動員法(1938年制定)の下、国民徴用令には募集、官斡旋、徴用があった」として、2018年10月30日の大法院での原告4名はいずれも「募集」に応じた人たちとした。韓国政府は国家総動員法が施行された後に動員されたすべての労働者を「強制動員被害者」と認定している。』(Wiki)、募集に応じた労働者だけど韓国側が無理やり徴用工だって事にしてるらしいな、日本側が何言っても無駄。
🈂トリ @satori_Lv35 2018年11月5日
ゴールポストも動かすけれど、ハードル(基準)も動かしてるわけだな。
ソフトヒッター99 @softhitter99 2018年11月5日
結局、韓国政府まあ頑張れ。本当にあんたらの仕事だ、これは。という話なんだがな。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018年11月5日
詳細を読んでないけどこの判決、どうも日韓併合そのものを違法と決めつけてしまってるっぽいんだよね。つまり終戦までに生まれた韓国人全員が原告の資格があるという前例になりかねないし、本人が既に死去していても遺族も原告と認定される可能性すらある。そして「戦犯企業」の財産差し押さえなんてことになれば、事実上の関係断絶状態の到来だよ
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018年11月5日
yamadataichino1 以下の記事で韓国の新聞記者は今回の件を「過去の約束が「お話にならない」と思うから、(日韓請求権協定を)ひっくり返すのではないか。」と肯定的に評価しています。自分が駄目だと思ったものはたとえ約束であっても一方的に破ってよいということです。韓国の新聞記者で日本駐在員というのは相当なエリート層なんですが、その彼らですらこのレベルの認識です https://globe.asahi.com/article/11920464
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2018年11月5日
SILVER_CAP 司法権は独立しているので。統治行為論で逃げてくれれば、日本も安心出来たのでしょうが。
barubaru @barubaru14 2018年11月5日
letssaga3 司法権は独立していても、国際司法裁判所への付託を拒否した時点で政府の意思になるんでしょうね。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018年11月5日
letssaga3 こと日本が関わるとあの国の司法は変な判決を出します。対馬で盗まれた文化財の仏像を「返還する必要はない」と判断したのも韓国地裁でした。どうもあの国の裁判官には「弱腰な政府に代わって我々が正義を示してやろう」というような、まるで神か仙人のような手合いが多すぎるように感じられます
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018年11月5日
まあいずれにせよ終わりですよ。これから日韓関係はゆっくりと壊死していくだけです。
シミリス4 @similis04 2018年11月5日
当然のなりゆきとして以下のような事態になってるので 「うちの祖父も徴用、訴訟を起こせばよいのか」韓国政府に問い合わせ殺到 http://news.livedoor.com/article/detail/15529708/ 済州で「日帝強制徴用被害者」の集団訴訟説明会を開催(中央日報、URL略)、 「賠償に応じておけば解決した」なんて言ってる人は馬鹿丸出しですしこれらの訴訟のほとんどが賠償を命ずる判決になるはずなのでこのままなあなあで鎮静化することもありえません。 どうなることやら。
Nitro星人 @lbxBllp4b065SBL 2018年11月6日
SILVER_CAP 判決を先延ばしにし続けた前裁判長を逮捕しオトモダチを新裁判長に据えたのが文政権、そしてこの度の結果。いつも通りの韓国政府お得意の「民間だから、司法の決定だから(政府は何も出来ません、それに従ってるだけです)」で抜け道作ってるだけですよ。
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2018年12月6日
kanenooto7248 訴訟当事者や支援者にとっては、「政府の約束」そのものが克服、打倒の対象。自分達の頭越しに、勝手な約束をしたのだから、引っ繰り返すのは当然という事になります。日韓条約はもちろん、アジア女性基金や慰安婦問題日韓合意を全力で潰したのもそういう論理です。
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2018年12月6日
letssaga3 SILVER_CAP なので、左派社会運動には、韓国の現況は憧れなのだと思います(ただし、本心からの共和国(北朝鮮)支持者は別)。韓国では自分達の仲間が、司法や政治を動かしている。政府の条約であろうとも、悪しき内容なら引っ繰り返す事が出来る。それに引き換え日本は、と。
sigesige00 @sigesige00 2018年12月6日
[c5609152] すでにいくつもの日本企業が和解に応じて決着させている。今回の #新日鉄住金 なども和解の方向だったが #外務省 が圧力をかけて和解を潰した。#安倍政権 の極右歴史修正主義が招いた事態だ。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018年12月6日
letssaga3 まさかその人達って「立憲主義」とか「憲法を守れ」とか普段言ってませんよね?
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2018年12月6日
sigesige00 「この件でもう金は払わない」と日本人の大多数が結束することがわかった今なお、その主張をできるとは。感心しますよ。 ちなみに私の見解は既に[c5608500] で述べた通りです。
sigesige00 @sigesige00 2018年12月6日
peckoe_tw #マスゴミ#翼賛化 が完成して、#安倍政権 のプロパガンダ機関に成り果てたからね。
sigesige00 @sigesige00 2018年12月6日
SILVER_CAP #韓国併合 そのものが違法というのは #韓国 では当然の前提ですし、日本でもまともな歴史学者はみなそういう認識です。
Love Shinto @revolteaware 2018年12月6日
韓国国粋主義の、個人も団体も型に嵌めるやり方はすさまじい。 あれと比べたら、日本のムラ社会などまだ開けている。 やはり先の大戦を戦った国と、戦後日本と戦って買ったふりをしている国は違う。 本当に戦った国は、情緒的な身内びいきや村より家社会のような公私混同、多様性殺しではかえって国が弱まり戦争に勝てないのを前提にしてきたから。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年12月6日
素朴な疑問なんだけど、いわゆる〝韓国が当然と言い、それを認める日本のまともな歴史学者〟という人たちは、「朝鮮人民共和国」をどう思っているんだろう?まさか〝知らない〟ってことは、ないよね?
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年12月6日
韓国の歴史ってさ、これからも変わるんでしょ?朝鮮戦争が北からの南進で始まったという歴史も消されつつあると聞くし、南が「朝鮮半島で唯一の合法政権である」という主張も引っ込めるわけだし。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年12月6日
sigesige00 別にそれならそれでいいけどさ、韓国政府さっさとそれを明言しろよってことだよな。じゃないとハシゴを外されるんじゃないかと不安に苛まれる奴がどうなるかw
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018年12月6日
sigesige00 あなたの個人的価値観に基づく「まとも」に私は価値を感じません。
sigesige00 @sigesige00 2018年12月6日
tiltintninontun 解放後、分断以前に宣言された #朝鮮人民共和国 がここでどう関係してくるのですか?
sigesige00 @sigesige00 2018年12月6日
tiltintninontun ずっと明言していると思いますが?日本との条約では「もはや無効」という玉虫色表現になってますが、韓国内部では「#韓国併合 は違法・無効」は議論の余地なく自明のことです。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年12月6日
日本人の反政府活動にはいくつかのバックがいて、1.韓国2.北朝鮮3.中共4.ロシア5.アメリカ内の北東アジア情勢が混乱している状況を国益とする部門6.ただの馬鹿その他で、実は1.は韓国から公式な声明が出されない以上これ以上何も行動ができない、2.-5.は煽ることはあっても日韓関係がどうなろうと基本的にどうでもいいで、勇ましく言ってるのはお察しの勢力なんだよね。だから結局は〝大韓民国の公式声明〟を言えない、ただのヘタレ。
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