江戸期の武士に体罰はほぼありませんでした。学生も武士なので手を上げられるほどの屈辱を受ければ刀を以って対処していたから。

シグルイでござる!
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まとめ管理人 @1059kanri

江戸期も武士の場合、私教育だと幼少期の吉田松陰みたいなスパルタもありましたが、公教育では体罰はほぼありえませんでした。何故なら学生たちも武士であり、手を上げられ屈辱を受ければ刀を以って対処する人々だった爲です。たしか幕府の海軍操練所でこのため厳しい指導が出来ないと嘆いていたような

2019-01-21 16:11:52

武士は子供に甘かった?

99@復活!! @99_tsukum0

@1059kanri 明治期に来日した外国人の手記に、日本人の子守りを雇ったが、子供に甘過ぎて舐められてしまい子供が増長して困る、といった記述があった記憶があります。 外国人の方がこんな記述を残すほど叱らなかったのでしょうかね?

2019-01-21 17:45:11
まとめ管理人 @1059kanri

@99_tsukum0 まあ全部が全部そういうものではなかったと思いますが、良くも悪くも「子供の人格を尊重する」という姿勢は有ったかも知れません。ただこれは個人の尊重というより、その子に連なる家や共同体に対する尊重であったとも思います。

2019-01-21 17:48:26
坂東太郎 @bandou_no1

@1059kanri 明治時代日本に来た外国人は、一様に日本では子供に対する体罰がないと言っています。

2019-01-21 16:27:42
まとめ管理人 @1059kanri

@bandou_no1 実は戦国時代の宣教師たちも同じ事を言ってます

2019-01-21 16:30:35

イエの概念について

99@復活!! @99_tsukum0

@1059kanri 「イエ」に対する意識というか認識が違ったらでしょうか…? 子供の個より、その後ろにあるイエを見ての姿勢と捉えてよいのでしょうかね?

2019-01-21 17:52:55
まとめ管理人 @1059kanri

@99_tsukum0 基本的にはそうですね。子供自身も「家を背負っている」という事を意識して成長していますし、それが自己の尊厳に繋がっていました。

2019-01-21 17:55:25
99@復活!! @99_tsukum0

@1059kanri なるほど。 純粋な個の尊厳ではなく、集団に対する尊厳の延長上に成り立つ個の尊厳なのですね。

2019-01-21 17:58:18
まとめ管理人 @1059kanri

@99_tsukum0 まあ現代的な個の尊厳も、結局は何らかの集団の尊厳に起因するとは思いますがw人は結局社会的動物なので

2019-01-21 18:00:26
99@復活!! @99_tsukum0

@1059kanri 確かに(笑) 所属する集団の強さで色々変わることも多いですね(笑)

2019-01-21 18:01:32

なめられたら切る

同心円文◎⋈◎ @enmon5621

@1059kanri やっぱり武士の本懐は舐められたら○す…!?

2019-01-21 16:35:39
東嶺 @N_Toumine

@1059kanri むやみに武士の子息を人前でぶっ叩いたりしたら、下手すりゃその日の晩にでも一族総出で夜襲掛けられそうですもんね。

2019-01-21 17:41:54
まとめ管理人 @1059kanri

@N_Toumine 真面目にそういう事ですね。また血縁だけでなく地縁も強いので、その子の住む地域全体を敵にする可能性もあったり

2019-01-21 17:46:10
東嶺 @N_Toumine

@1059kanri そうなるともう収拾するのが困難になりますし、体罰はハイリスク過ぎますね(笑)

2019-01-21 17:50:39
まとめ管理人 @1059kanri

@N_Toumine 現代でも地方などでは、学生の中で学校間で対立が有る、なんて世界がありますが、それがもっとダイレクトに存在する世界ですね。中世だと、旅人がどこかで侮辱や暴力を受けた場合、その旅人の住む地域の住人が集団で、侮辱をした地域に攻撃を仕掛ける、なんてことすら普通にありましてw

2019-01-21 17:54:15
大山 格🇺🇦 @itaru_ohyama

だから幕府が陸軍つくっても「伏せ」も「匍匐」も武士階級は嫌がった。強いのは庶民から徴募した部隊ってことになるのは必然。士分ばかりの部隊はたいがい弱かった。 twitter.com/1059kanri/stat…

2019-01-21 16:16:33

イエを解体して得たもの

悪太郎 @_akusama

近年まで残る体罰を行える精神の土壌は、どこから来たんだろう。 twitter.com/1059kanri/stat…

2019-01-21 18:05:07
K助 @keisuke_m

@1059kanri しかし、後の日本陸軍も海軍も「しごき」と称した体罰(暴力)が横行し、それを苦にした水兵が自死を図ったことで戦艦三笠や陸奥といった有力艦が爆沈・喪失した事を思うと、維新後の何かが、決定的かつ致命的に間違っていたようにも思えますね。そして、その暴力は今の日本をも危うくしている訳で。

2019-01-21 19:05:13
まとめ管理人 @1059kanri

@keisuke_m 他者への精神主義の強要なんですよね、「指導としての暴力」って。

2019-01-21 19:09:40
K助 @keisuke_m

@1059kanri そして、現人神である天皇への絶対帰依が国是だった昭和初期までならいざ知らず、今でもそれを唯々諾々として受け入れているどころか、自分も他者にそれを強制する日本人が多い事に、頭を抱えます。若者までもがそういう行動を採るのですから、何が何やら…。

2019-01-21 19:15:03
池野賢士 @ikenokenji

@1059kanri 従順な人間を作るには共同体の解体が必要だということですね

2019-01-21 18:05:01