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背川 昇/CITR②発売中 @waki_ase
今週のキャッチャーインザライムの見開き、めちゃめちゃ苦労して書いた分反応たくさん頂けて嬉しいです 見たってください! pic.twitter.com/JV9d2Yc1kI
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新井紀子/ Noriko Arai @noricoco
私は「プログラミング教育を公教育に導入することで、1000人に一人くらいトッププログラマーが生まれる可能性もある」という言説が大嫌いです。999人どうすればいいの? 同様に「『山月記』を公教育で課すことで、1000人に一人くらい次の文学を生む可能性がある」という言説も大嫌いです。
新井紀子/ Noriko Arai @noricoco
それが「心を豊かにする可能性がある」でも「AI時代に生き抜く本質的な力を養う可能性がある」でも、嫌いです。 ピアノをしたって、ライフセービング勉強したって、いろんな可能性がある。いろいろある中で公教育で選ぶには、根拠が必要だ。 しかも「私は・・・で伸びた」みたいなN=1話は無意味です。
新井紀子/ Noriko Arai @noricoco
でも、国語の「心を豊かにする可能性があり」「文学を愛し、文学を育む人材を育成する可能性がある」という理由で、999人が読めない「山月記」を死守している。 それでは、プログラミング教育拒否なんて、言えない。結局既得権益なんじゃない、って言われてもしょうがない。
なす🍆 @epoh1128
山月記は国語系教科書の中で大人気作品やろ、申し訳ないが羅生門より記憶に残ってる人多いと思うぞ
偽はな和尚 @gorilla_roland
@noricoco 確かに心を豊かにする可能性があるなら『山月記』である必要はないですが、月並みな話の多い教科書の中ではかなりいい話だとは思います。高校生であればこのくらい読んで欲しいなって、淡い願望もあるのではないでしょうか。
のあわん @fzw1212
山月記に恨みでもあるんだろうか? twitter.com/noricoco/statu…
守谷シゲ@リハビリ中 @OumiyaS676
山月記を読んだ1000人に1人は虎になるかもしれない
新井紀子/ Noriko Arai @noricoco
ぜひ、ボランティアで地方の僻地校や少年院に行って「山月記」で授業してみてください。 「少なくとも私の回りの女の子たちはすらすら読んで」というご自身の環境が如何に「幸運」で、如何にご自身の経験が「狭い」か、実感されるかと思います。 twitter.com/gorilla_roland…
ハーモニカ @harmonica333
山月記、そんなにダメかな???しかもそんなに読めない???そして山月記の既得権益って言うのは誰得なんだろう?もちろんいっぱいいい文学はあるから、時代に合わせてガラガラポンしてもいいと思うけど、同時代に生きる全世代が共有している文学って結構貴重なものではと思う。 twitter.com/noricoco/statu…
@n0rr
プログラミングの残り999人の問題と、山月記の残り999人の問題は違う。プログラムの読めない人でもプログラムを利用できるけど、本が読めない人は本を利用できないので、読める人を育てなければ本が成立し得ない。 twitter.com/noricoco/statu…
👁‍🗨 @bombus_ignitus
え!?1000人に1人しか山月記読めないの!?そもそも「文学を愛する」ことと「文学を育む」ことは全くの別問題なのでこういう雑な文章を書かないためにも国語って大事ですね
ジュクコーシ時々フットボールプレーヤー @strnkr
@gorilla_roland @noricoco 面白いですね。 山月記のような文学的文章は読めて、数学の教科書のような概念的文章は読めないのだとしたら、 語彙が難解であることによって、読解を放棄している可能性もあります。 平たく言うと、「難しいから読みたくない」ということ。 新井紀子先生にはぜひそこを検証していただきたいです。
赤剣 @akaken0046
『山月記』を公教育で課すことで、1000人に一人くらい虎になる可能性がある
スラッカー @pmq_pmq
@bombus_ignitus 言ってる意味がよく分かんないですよね 読めないって意図が汲めないってことなのか感動できないってことなのか  どっちにしろ国語って文学者育成コースって訳じゃないし、じゃあどういう文章なら載っててもOKなのかっていう
えそらさん@黒い砂漠モバイル @esola_game
どのへんが大嫌いなのかは分からないけど、「山月記」は本当素晴らしいよね 高校の時、授業で山月記を読んで感動のあまり先生に凸ってしまった 山月記って999人読めないのかな? だとしたら残念すぎる 999人がプログラム分からないのも同じく残念すぎる twitter.com/noricoco/statu…
いいこ。 @minna_iiko
『山月記』読める/読めないは求める読めるのレベルが違うので永久に噛み合わないのでは。もちろん教科国語的には『山月記』を通して読めないものを読めるようになる力をつけることが目的であって豊かな感性だとかオマケであるべきだろう。
間黒田三吾 @Thirdmaguro
そもそも俺が見てる塾の生徒は山月記どころか数学の文章問題も読めないよ
👁‍🗨 @bombus_ignitus
@pmq_pmq まず「1000人に1人」のエビデンスがないですし、文章を正しく理解するのは他の教科を学ぶ上でも大前提だと思うんですがねえ。文章を理解する人と感動する人、さらにそれを再生産する人を混同しているので文意が不明瞭になってしまってますよね
寺田 実 @miterada
山月記って1000人にひとりしか楽しめないものなんだろうか。そんでプログラミングも1000人にひとりだとしたら、僕は100万人にひとりの逸材ということに。
Ariya(ありや) @remake_ariya
@epoh1128 そうなんか… 羅生門すこすこ丸だったから悲しみ
駒澤(コマ=サン) @comasanow
「山月記を読ませれば1000人に1人次の文豪を生み出せるかもみたいな発想嫌い」ってツイート見て超笑った
スラッカー @pmq_pmq
@bombus_ignitus >文意が不明瞭  本当にそうですね 1000人に1人、理解して共感して行動してもらえたら良いんですが(良くない)
👁‍🗨 @bombus_ignitus
@pmq_pmq 言ってることはよく分からないけど喧嘩売ってるのはよく分かる名文ですね
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コメント

CD @cleardice 2019年1月26日
時代に合わせたマイナーチェンジも必要だけど世代を越えて話題にできる太い作品も必要だと思う
おてつ @guruado 2019年1月26日
「あぶないとこだった」ってセリフに虎を思いだす人は結構いると思うんだがなあ…
九銀@半bot @kuginnya 2019年1月26日
「ごく少ない可能性なんかを考慮するのは馬鹿馬鹿しい。本当にその内容でなければならない根拠はないのか?」って話であって、山月記や1000人なんて具体的な部分はどうでも良いだろうに、いまいち噛み合ってないリプライだらけ。
九銀@半bot @kuginnya 2019年1月26日
まぁ、個人的にはむしろ少数派こそ優先的に助けてほしいと思うのでツイ主の意見には反対だが。
ねこずき @inu_chun 2019年1月26日
わぁい山月記 ねこずき山月記大好き
de2007 @de20072 2019年1月26日
>「『山月記』を公教育で課すことで、1000人に一人くらい次の文学を生む可能性がある」 超優秀な教材だな山月記…
北邑直希 @naoki_ng08 2019年1月26日
「公教育で選ぶには根拠が必要だ」と言うけれど、山月記がダメで、他の作品なら良いとなる根拠が理解できない。文学作品なんて「良い作品だと感じた」以外の要素があるんだろうか。
藤吉 @swnfjys 2019年1月26日
山月記が教科書に載ってなかった人もいるんですが、そんなに掲載率高いの?山月記。(「こころ」「舞姫」あたりは載ってた記憶がある)
rainy season @jkgkikllh 2019年1月26日
研究者なら実際に調べてみればいいんだけど。学校ごとに教材をちょっとずつ変えてどの教材がどういう影響を子どもたちに与えるかを追跡調査せず、会議だけでどの教材がいいか議論するのってナンセンス。
ハドロン @hadoron1203 2019年1月26日
山月記は教科書の巻末の方に載っていて授業ではやらなかったが、物語が面白くて勝手に読んでいたわ。保健体育の時間にさ。怒られたけど、担任の教師が古文担当でむしろ褒められた笑。
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2019年1月26日
「虎だ、虎だ、お前は虎になるのだ!」っていうあれでしょとか冗談をとばす雰囲気ではなかった。
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2019年1月26日
山月記は文ストまで読まなかったで(´・ω・`)3万人に一人くらいしか数学者生まないし算数いらないんじゃね?(鼻ほじ
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年1月26日
公教育どうこうについては、学習指導要領というものがある。高校だと今はこれかな。 http://www.mext.go.jp/component/a_menu/education/micro_detail/__icsFiles/afieldfile/2018/07/11/1384661_6_1_2.pdf
ふくねこすけ @PapicoPapy2000 2019年1月26日
1000人に1人にジャストミートする数多の英知を手あたり次第子供に体験させるのが公教育でしょ
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年1月26日
言葉による見方・考え方を働かせ,言語活動を通して,国語で的確に理解し効果的に表現する資質・能力を次のとおり育成することを目指す。 (1) 生涯にわたる社会生活に必要な国語について,その特質を理解し適切に使うことができるようにする。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年1月26日
(2) 生涯にわたる社会生活における他者との関わりの中で伝え合う力を高め,思考力や想像力を伸ばす。 (3) 言葉のもつ価値への認識を深めるとともに,言語感覚を磨き,我が国の言語文化の担い手としての自覚をもち,生涯にわたり国語を尊重してその能力の向上を図る態度を養う。
ながさん @NomaoiNakabisha 2019年1月26日
山月記って、自尊心が肥大化した李徴の末路を、敢えて自尊心が人生でいちばん大きい思春期の少年少女に読ませて衝撃を与えるために載せてると思うけど違うのかな
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年1月26日
公教育について「行政がぁ」みたいな話しする時は学習指導要領を読むとよいと思う
きゃっつ(Kats)⊿6/23欅坂京都個握 @grayengineer 2019年1月26日
新井さんの考え方に従うなら学校教育の80%以上は不要という考え方になって、おそらく小学3年生くらいまでで公教育終わりになると思う。しかし小3で卒業した人ばかりの世の中がどんな世の中になるかを想像すると、すごく恐ろしい話だと思うんだけど。ものごとの是非善悪の判断をするためには、問題を総合的に分析する力も必要だし、いろんな立場や考え方、文化の違いなども考えないといけない。無教養ということはそれらが欠けるということ。そんな人たちが有権者になったとき国はだいじょうぶなのかと
やし○ @kkr8612 2019年1月26日
その学区で2番めくらいの進学校もどきの高校でコンプレックスこじらせてるやつが比較的多かったからか知らないけど、山月記が刺さった感じの同級生は1/1,000どこじゃなく居たと思いますね
cocoon @cocoonP 2019年1月26日
次の文学を生み出す為に山月記を教えているわけじゃないと思うけど、「山月記そんなに難しいかな?」という意見については、何の解説もなくいきなり読ませるには難しいと思いますよ。だからこそ授業という体で解説しながら読むのにはよい教材だと思いますが。
Kongo @kongo_kirishima 2019年1月26日
この議論、前段があるんか? なんでいきなり山月記…と思ったが、教科書に載ってて読んだ層がいるのか。自分は杜子春か羅生門から入って中島敦好きになって文庫買って山月記読んだな。ところでお題はくまのこウーフでもスイミーでもいいのかい?
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2019年1月26日
https://www.taishukan.co.jp/book/b198216.html 「山月記」はなぜ国民教材となったのか|佐野幹 著|株式会社大修館書店 検索したらこうした本もあるのね。なかなか面白そう。
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2019年1月26日
http://www.nhk.or.jp/kokugo/10min_gendaibun/?das_id=D0005150044_00000 10min.ボックス 現代文 [国語 中・高]|山月記(中島敦)|NHK for School ついでに貼っとくか
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年1月26日
学習指導要領には「『山月記』を公教育で課すことで、1000人に一人くらい次の文学を生む可能性がある」というような文学作品を産み出すためという記載は無いので、公教育で選ぶ根拠にはなっていない。 と、調べればわかる話し
(あ) @MutsuniNaruBeam 2019年1月26日
李徴の詩作も1000人に一人くらいの心に刺さっていれば、彼は虎にならなかったやもしれん
青井ケイ@元旦に審神者就任 @kei9744 2019年1月26日
そもそもこの話題に食いついてる人はそこそこ以上の読解力を持ってて山月記を読んで感じ入ることが出来る人なんでしょう。けれど教科書なんか授業でもなけりゃ開かず内容もぼーっと上っ面しか見てない生徒の方が実は多数派なのかもしれない。そういう生徒の読解力をどう底上げするかが今後の義務教育における国語教育の課題になっていくのかも。
Daregada @daichi14657 2019年1月26日
悟浄シリーズも名人伝もいいぞ。青空文庫で無料で読めるし
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2019年1月26日
てか、前からちょいちょい話題になる2022年からの新しい高等学校学習指導要領での国語科改訂への賛否とかそういうからみの話?
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2019年1月26日
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/1407074.htm 高等学校学習指導要領解説:文部科学省 こっちが2022年から新しくなるののかな
sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2019年1月26日
そもそも新井紀子氏の言説もいろいろとアレですから。「教科書が読めない」って教科書の文章が悪い可能性をどうして考えないんだろう?皆さんもぜひ高校の教科書を今一度読み直して欲しい。文法的に真っ当に読んでいくと意味不明な文章だらけですよ。
N.exe(寝癖) @n_exe 2019年1月26日
新井氏の危機感は分からんでもないが、訴求しようと強い表現に先鋭化していく様子はまさに虎まっしぐらである
eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2019年1月26日
学校教育の古典の良さって、今生きてる日本人がだいたい読まされてることに大きな意味があるんじゃないかな。例えば今も「山月記」が例に出されたけど、みんな日本人が読んでないとは思ってないでしょ。どの世代も同じものを読んでいる、そういう共通体験が重要なわけ、という山本夏彦の受け売り。
online_cheker @online_checker 2019年1月26日
kuginnya 御意。既存の国語教育のマズさを証するリプライが、連なっていて……論理国語の導入が待ち遠しいです。
さとうあきひろ @akihirosato1975 2019年1月26日
grayengineer 素人目には、ドイツの教育制度なんかはそれに近いと思いますけどね(基本的に10歳でギムナジウム系もしくは実科学校系に分岐する)。そのへんのメリット・デメリットを詳しい方にお伺いしたいところ。
宇治金時 @uzikin 2019年1月26日
山月記は音読が至高だと思っています。是非自ずからの声で音読してみて下さい。他の太宰や谷村と比べてみて下さい。理系の道を歩みましたが、役に立つ立たないより推したい物の魅力を語って下さい。少なくとも上記でプログラミング教育に惹かれるかというと全くでして・・・
NT @nobio_to 2019年1月26日
認知的不協和に陥らないようにはしたいが、今回は例え自体が不適切。 高校は特に真面目に学ばなかったが山月記の授業は記憶に刺さっているなあ。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2019年1月26日
文豪ストレイドッグスで中島敦を知った理系人間もいるんですよ!
つよし(清野剛) @tseino 2019年1月26日
楽しめるレベルで良いんだから1/1000どころか1/100位は期待して良いんじゃないか?プログラミングを公教育に導入してもトッププログラマの育成には貢献しないと思うけど
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2019年1月26日
公教育の国語ってまず教えるべきカリキュラムが先にあって、それに沿ったものとしてふさわしいと思われる作品を教科書会社などがチョイスしているだけなので、特定の作品だけを取り上げて「教えるべき/必要ない」なんてのは議論の根本からずれてると思うな
まっくろなねこ @blackcat009 2019年1月26日
「公教育のためには根拠が必要」よしわかった。では先に「山月記」ではダメな根拠を示してよ。
hignon @higunonno 2019年1月26日
擁護してる人の理論が嫌いだし間違ってると思うから嫌なんだ!って感じなのね。途中の数学の例えでやっと分かった。そして嫌いな人の嫌いな理論しかもう見えてない虎になってしまっている。リプライしてる人の中にはその嫌いな理論で反論してる人は居なそうなのに。すごくさびしくて悲しい。
炒飯 @genthalf 2019年1月26日
山月記を1000人中999人が読めない?どういうこと?
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年1月26日
個人的には学校教育としての勉強が終わった後にも自分で世の中の事とかを含めた事を見る学を深めるためのベースを作るのが公教育の役割だと思ってるからこういう『仕事になる、あるいは直接的に使わないもの以外は必要なし』実利のみでしか教育の必要性を考えない事は逆に危険だと思うんだけどねぇ…ちなみに山月記は現国で確かにやったな。後教科書で本文が中抜けしてた伊豆の踊子(現国教師が授業でしっかりゲロって全文読みたきゃ自分で探せと言われた)という何か凄いものもあったわ。
いくら @YamadaIkra 2019年1月26日
トッププログラマになるような奴はガキの頃から独学/私教育で育ってるのでは、という偏見。公教育のプログラミングはIT土方を生産するためなのでは、という偏見。
あぶらな @ab_ra_na 2019年1月26日
「1000人に1人(レベル)の文学を生み出す」という話と「読んだ人の0.1%に影響を与える」という話がごっちゃになってんな。
サギ @Yamisagiheron 2019年1月26日
ヴォー虎になりてぇ…
あぶらな @ab_ra_na 2019年1月26日
数値は適当ですけど、例えば人口の半分くらい(50%)が授業等で山月記に触れているとして、読んだ人の10%程度(人口の5%)は印象深く覚えていて、そういう人たちをたくさん生み出せばそこから「1000人に1人レベル」が生まれる。というのを手を替え品を替えいろんな作品でやっていくことに意義があるんですよね
あぶらな @ab_ra_na 2019年1月26日
読んだ人の10%っていうのも少ない見積もりで、もっと多くの人にそれなりに刺さってると思うしそれだけでも(1000人に一人の文学なんて生まなくても)意義はあると思うんだけどなあ
Love Shinto @revolteaware 2019年1月26日
中学1年2学期で学校に行かなくなったので、たまたまこちらの作品をは読んでいない。 それよりも十代の頃からプログラミングをやりたかった。 今も、貧困でアクセスできていない。十代の頃は親の無理解、女の子に投資しないケチ臭さ、女の子はプログラムだめという地元専修学校の性差別、こんな図書館で本ばかり読んで実験も旅行も充実しないゴミみたいな人生は嫌だ。 本は出したいけれど文系はじぶんにまるで合っていないのは分かっている。 なんとかコンピューター手に入れて、プログラムはやっておきたい。 文学は地獄。
rath @rath_t 2019年1月26日
999人は1人によるイノベーションの恩恵を受ければいい
晏嬰 亮 @mondo_oclt 2019年1月26日
人外への変身、ふたりの関係、二度と会えぬ別れとたたみかけ、高確率で腐女子に突き刺さる良作という認識であった。なお教科書範囲内における腐開眼作品としては木曾最期も挙げられる。
Do_doits7010 @amato_SoN 2019年1月26日
最後の弁明でも、あくまで山月記は(国語の授業ではなく)「ゲームと漫画で作者がイケメンキャラになっているから」知られているってことにするあたり相当な意地っ張りだな、このセンセー。
みなぎ @minagi 2019年1月26日
虎ではなく猫に変じてしまった大人達が大勢、ついったでにゃーんと鳴いてる訳だが。にゃーん
Do_doits7010 @amato_SoN 2019年1月26日
このセンセーの一番のミスは「1000人に1人が次の文学を産む可能性がある」を「999人が読めない」にいつの間にか誤変換したところだから、それを訂正しない限りそりゃツッコまれるに決まっとろうが。山月記の知名度・読解度についてもデータとかでなく自分の感覚だけでしか語ってないし。
änö @QZoTItbZ 2019年1月26日
題名と簡単なあらすじは聞いたことはあるが教科書にはのって無かったなぁ。ところで1000人に1人って何の話だ?漫画の中の話なら極端な発言は漫画でならよくある話でムキになることも無いと思うが、嫌いって人に対していちいち騒ぐのもどうかと思うわ
かじ @micking_bird 2019年1月26日
山月記を読んで虎になる人は1000人に1人かもしれんが、我々はみな心のどこかに李徴を飼っているのでだ…。ってのはさておき、詩が入ってるし、漢文の教材にもなるから重宝されてるんじゃないのか。『舞姫』も古文調なところが教材としていいのだと思う。
円筒埴輪 @CylindricalClay 2019年1月26日
n_exe 「その心あまりて、言葉足らず」 …有名な古今和歌集仮名序の在原業平評ですが、しかし業平は虎にはなりませんでした。 新井氏も李徴も「心あまりて、言葉のあや足らず」のような気がする。 そして虎になるのでしょう
giranggi @giorogiorogior5 2019年1月26日
山月記には漢文調の文章に慣れさせる機能もあるので、「現代文」(近代文学)ながら、広い意味では漢文教育の教材でもある。21世紀の今も学校教育が漢文的なものを必要とするのは、「日本」という国民国家がその観念的な存立基盤としている「天皇」も、元号も、「君が代」も、何より「日本」という漢文式の国号自体も、漢文(+東洋史)の基本的な素養がないと理解・共有できないから。その意味では、この議論は実は「日本」という国民国家の存在をどう考えるか、という問題でもある。
お空キレイキレイ @747_bold 2019年1月26日
トッププログラマって言葉がナンセンスすぎる あくまでプログラミングは道具でしかない それを使って何をしたいかっていう視点がないからこんな教育無意味
円筒埴輪 @CylindricalClay 2019年1月26日
MutsuniNaruBeam どんなに偉大な詩人・歌人・文章家でも、李徴のように虎になります。 世の中の人が誰ひとりとして本を読まなくなったら。 もののあはれは毛詩大序の感天地動鬼神を元にしていますが、その真逆のことになる。
オクラ @okura____love 2019年1月26日
李陵…お前だったのか…
とりのたまご @Manya73379087 2019年1月26日
山月記は面白いけれども、極めて訓話的な話だったよね。古今東西の物語を通じて子どもの常識や感性を高めていくのは大切な国語教育の一貫だと思うんだけどなあ。文学的な仕事に就かなくても、こういうのから色々な事を読み取って人格を確立していくんでしょうに。文章が古くて難しいから読みづらいって子はいるだろうけどさ、もしも今後そこに合わせて削りますってなったらそりゃあどう考えてもおかしい話だと思う。
änö @QZoTItbZ 2019年1月26日
なんだか良く分からんが、嫌いな物語もわからない物語もそれを知ることには意味はあると思うぞ。好きで面白いものにしか触れなければそれ以上に得るものもないだろうし、つってもそう思わん人のほうが多そうだが
嶋泉心足齋 @xin1zu2zhai1 2019年1月26日
そもそも新井氏に国語教育がわかっているかどうか怪しいもんだ。あたかも自分が読解の専門家のように語っているが、新井氏の読解研究には実際には、普段表に出てきていない読解の専門家がちゃんといる。だから、専門家が絡まない個人的な発言はおかしなことになるんでは?
白蓮 @Wh1te_L0tu5 2019年1月26日
私の読解が間違っていなければ「プログラミング教育も数学も山月記もやればいいけど『誰かに刺さるかもしれないから』とかいう理由で薦めるのはやめろ、もっとマシな理由持って来い」と読めるのですが、そういう問題なんですかね
かすが @miposuga 2019年1月26日
最近流行の学校の勉強なんて社会に出ても使わないしネタかな…? 自分の視界にあるのものがすべてというのはずいぶん寂しい世界の持ち主だ。
はるにゃ @harunain 2019年1月26日
「公教育は人生に役立つものだけに最適化するべきで、それ以外は排除すべし」って思想からくる発言なのではないかのう。まったく同意できないけど。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年1月26日
「無駄なことを教えてる」よりも「必要なことを教えてない」問題がでかい。政治や経済ってちょろっとしか教えてないけど、ほぼ全員が必要なものだよね。
änö @QZoTItbZ 2019年1月26日
この新井さんってのは多分、理解できない人の代弁者何だと思うよ。こういう人はどこにでも現れる
バニヤマダ @baniyamada 2019年1月26日
虎になった男の話をどの世代でも共有できるんだぞ 素敵なことだろ
hmamdamd @hmamdamd 2019年1月26日
高校の国語の授業で習った作品のタイトルでi一番印象に残ってるのは山月記だからやっぱり偉大だな。
yat @yat_tay_yat 2019年1月26日
人間だった記憶が薄れ詩作が不可能となっても、虎である自分に唯一できる詩的行為として、全身全霊で山野を駆け抜けバターとして生涯を終えた李徴に涙を禁じえなかった オクタビオパスのいう回転する記号とはまさに虎がバターになるその一瞬のことなのだと後に理解した
フローライト @FluoRiteTW 2019年1月26日
お前の周りの999人が読めなくても俺の周りの1000人が読めれば俺の勝ち。その程度の薄っぺらい難癖だよ
フローライト @FluoRiteTW 2019年1月26日
1000人に1人、山月記に影響受けて大成する学生がいるなら、同様に羅生門でもムーンライト・シャドウでもとりかへばや物語でもヒットする学生がいるかもしれない。各コンテンツにその数が生まれるなら打率高いぞ。まして他の教科もそうなら……ってのがまさに「学校」なんじゃねえの?何かの教科に強み持った子がいて、運が良ければ身を立てることが叶う。よかったね。それ以外はそれぞれそれなりに頑張って生きようぜ、みたいな。
あさぎ丸怪郎 @asagix 2019年1月26日
山月記ネタで笑いをとったりすると嬉しい。
rainy season @jkgkikllh 2019年1月26日
harunain 私は効率派ですけど文科省では日夜効率派と心の豊かさ派が戦ってそう。
@taiheyou 2019年1月26日
十二国記と混ざってしまってよく覚えてない
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 2019年1月26日
「思い込み激しい自尊心チョモランマな人に読ませちゃ駄目なやつ」ってのは一連のツイで理解した
änö @QZoTItbZ 2019年1月26日
ああ、山月記ってヤシの木の周りをぐるぐる回ってバターになる虎の話のやつか
そめぱ @nagewanage 2019年1月26日
mondo_oclt正ヒロイン有りですが漱石の「こころ」も追加で
冶金 @yakeen4510 2019年1月27日
どっかの本にも書いてあったけど、「再びその姿を見なかった」がひっかかる。
三好 隆 @miyopee 2019年1月27日
山月記好きな俺は千人に一人の逸材なのかなと思い込みそうになったけど、全国に一万四千人以上居ると考えるとあんまありがたみがねえな
かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年1月27日
この人の主張を論理的に要約すると「1000人中1000人全員に100%完璧に有益かつ均質・同一の効果をもたらすマジックアイテムでなければ学校教育の教材・科目としては不適である」というコトになるが、そういう頓珍漢な主張が論理的におかしいと見抜く力を養う一端を担うのが現代文であり、例え全員がそうしたスキルを身につけられずとも、1000人中100人を論理的な誤謬の発見と分析に長けさせ、400人に「なんとなくわかる」程度の力を付けさせることができると考えれば、十二分な意義と実利がある。
RGB000 @19666_61 2019年1月27日
"高等"教育では必要性というものは抜きにして考えたいが、同時に限られた期間のうちにすべきことをちゃんと考える必要があるとも思う。教養としちゃあ必要云々はともかく、あって良いと思うがね
RGB000 @19666_61 2019年1月27日
1000人に一人っつうと大きめの高校3校のうちから毎年一人ぐらい排出されることになるが...
🧷🧷みりん🧷🧷 @abyss0514 2019年1月27日
千人に一人しか山月記読めないってどんなディストピアだよ
denev @_denev_ 2019年1月27日
プログラミングの習得を諦めてもプログラマー以外の道を探せば済むけど、適正がないからといって日本語の文章を読み解く能力を諦めさせたら、人間として暮らしていけなくなるのでは。
änö @QZoTItbZ 2019年1月27日
あれ?これ元ツイート見たらなんかこのまとめ辺じゃない?単純に言い方の話してるだけに見えるし、特定個人の批判でもないっぽい
denev @_denev_ 2019年1月27日
GX9900GUMDAMX 建前しか教えることのできない学校で、政治を教えることは不可能。
denev @_denev_ 2019年1月27日
山月記が選ばれるのは名作だからではなく既得権益だ、とか言ってる奴やばくない?中学生にさえ名作と理解できるのに‥。
佐渡災炎 @sadscient 2019年1月27日
1000人に1人もトッププログラマが生まれるなら大当たりだよ。残りの999人?それぞれ別の道のトップになりゃいいじゃねえか。
アロー@ここが†┏┛墓┗┓†だ @full_focearrow 2019年1月27日
論理が飛躍しすぎてて今一つ意味がわからない。今からでも山月記や国語教科書熟読した方が良いと思う。 ちなみに山月記は思春期の私に実によく刺さり、自分を省みる時は自然と李徴を思い出すように育ちました。自分が思っていながら形に出来なかったことを、過不足なく端的に書いてくれていたのでとても感動したことを覚えています。「お、おおお…それだそれそれ。そうか、そう表現すればいいのか」と思いながら読んでましたね
むさむさ @babatune06 2019年1月27日
確かに改めて読むと山月記の語彙密度は高くて、そしてだからこそ面白い。ただ虎になったり、
紅見屋みん @khaaaa0 2019年1月27日
山月記の文章は、何度読んでも美しいし、李徴たち登場人物が見ている風景も思い浮かぶ。
vol2 @pcalc2 2019年1月27日
1000人に1人が大成できる教材を1000個集めればかなりの高確率で皆が大成できる。 それでもあぶれる奴はいるんだろうが、義務教育もそこまで責任は持てん。
@gatirogrth 2019年1月27日
1000人に一人文学の教養ある人間を生み出せるなら大成功でしょ 教育ってのはそういうもんだよ 何が埋まってるかわからない畑に多種さまざまな栄養撒いて無駄になるかもしれないけど分母が大きければたまに誰かに響いて凄いのが生まれるかもしれないが教育 全員を全員出荷しやすいキャベツにしよう この畑はキャベツ以外は絶対育たないようにしようは洗脳
kartis56 @kartis56 2019年1月27日
虎よ!虎よ!を読ませて虎を量産しよう(だいぶ違う
kartis56 @kartis56 2019年1月27日
保健体育は千人に一人の何を生み出したんだろう?
田中 @suckminesuck 2019年1月27日
kartis56 山月記の授業中居眠りしてる生徒の顔に落書きをすれば虎が生まれるのでは  次の時間が移動教室で置き去りにできるとなお良いね
田中 @suckminesuck 2019年1月27日
教育なんて一握りのトップを生むと同時に全体の底上げのために行うものに決まってるやん 残りの999人も教育受ける前よりよくなってるのは自明なんだよなあ
ougontokei @ougontokei8 2019年1月27日
なんにでもホモ解釈するくせにクリティカルに刺さったみたいな事言う
ならづけ @nara_duke 2019年1月27日
山月記は訓話的かつ話が面白くて文章がきれいで何より短くて教科書に載せやすいという利点を無視されても困る。
磯辺焼き @isobe_iso89 2019年1月27日
草野心平の冬眠を読ませることで次世代の詩人を生むのだ●
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2019年1月27日
人数や可能性の問題でない必要性がほしいというのなら、文学の影響は孫文が白話運動で示した。辛亥革命(第二)は失敗に終わり民衆は政治に無関心で権力者に従ってるだけで三民主義のうち民権と民生が全くできなかった。文字が読めなければ欧米思想の普及なんて文字通りに話にならなかったからね。そして白話運動で、話し言葉で書くスタイルと読み方を教え、雑誌新青年で欧米思想を普及し、学生や市民が軍閥の犬をやめて五四運動を起こす、という流れ
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2019年1月27日
孫文が初期に全く思想普及をしなかったわけではなくてどんなにしても誰も読めなかったのが、傑作文学と読み方の教育でここまで変わる。もちろん軍閥の犬になるなとか革命を起こせとかの煽りではなく、他人の思想理解へ完全ではないにしても一歩踏み出せる能力がつくということだ
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2019年1月27日
ちなみに孫文以前の段階が、逆にとにかくこれだけやって科挙に受かれば人生が約束されるからとにかく勉強しろと言われてやってたのが1300年前の四書五経と詩ばかりやっていて……なるほど清という国自体が臆病な自尊心と尊大な羞恥心にまみれていたわけだ、というオチ。いや山月記は唐時代モデルだけど
桃杖海姫(アナクロリマスター版) @tsukinure2 2019年1月27日
「山月記」を公教育で課されたおかげで、いろんなシチュエーションで、「臆病な自尊心」と「尊大な羞恥心」を言い訳に使う大人になった。そしてそれはしばしば有効だった。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年1月27日
山月記って、学生の時より社会人になってから読むと面白いと感じる話だから人気なんだよね
天たくる @ten_tacle 2019年1月28日
その声は、我が友、○○○ではないか? ネタの元ネタという認識しかなかった。
とりとめ @toritometo 2019年1月28日
科挙(物語中で登場するすごい難しい試験)のことかと思ったら違った
中村俊介 @g_o_finch 2019年1月30日
別に山月記で無くてもいいと思うけど、山月記を読める高校生が0.1%しかいないとしたら、それは日本の義務教育の絶望的敗北だと思うぞ。
akita_komachi @antiMulti 2019年1月30日
「「『山月記』を公教育で課すことで、1000人に一人くらい次の文学を生む可能性がある」という言説」を見たことがない。
鰹節 @high_wind_ 2019年1月31日
この人、李徴の台詞である「本当は、先ず、この事の方を先にお願いすべきだったのだ、己が人間だったなら。」に「先」が二回も出てきた。とか喚いてる(https://twitter.com/noricoco/status/1090597559565860864)けど、登場人物全員が正しい文章を話さなければならないとか新手のポリコレ棒ですか?
夏コミ(日)西C-52b 壱岐津礼@お茶菓子!!魁 @ochagashidouzo 2019年1月31日
とりあえず自分が千人に一人の人材だということを理解した。 そして、日本国レベルでは十万以上の人がそれに該当するわけだ。
AJE@ゴブスレTRPGはいいぞ @Pm2010Aje 2019年1月31日
「「文スト」で中島敦を知ったミーハーオタクに噛み付かれて可哀想な常識人」というセルフイメージですか、そうですか。 自認と現実の乖離を抉られるのが一周回ってお好きなんですね。
HKmoviefan☂ @HKmoviefan 2019年1月31日
これか…『山月記』を公教育で課すことで、1000人に一人くらいは男の友情に涙していつしか香港映画ファンになる者もいるんだが…宮沢賢治の短編「やまなし」に出てくるクラムボンも、国語の授業で教師にじっくりと読解してもらい面白くなったぞ。
ソフトヒッター99 @softhitter99 2019年1月31日
『山月記』を教科書に採用しているってどれだけあるんだ? 自分の教科書でも、子どもの教科書でも、一度も遭遇していない。初めて遭遇したのは、子どもの夏休みの宿題の手伝いで、青空文庫の『山月記』を読んで問題に答えろってやつだったw
@wanwanbawbaw 2019年2月1日
偏差値30台の学校で中二病になる程度に面白いって言われる山月記になにか恨みがあるのかなあ
@wanwanbawbaw 2019年2月1日
maki_miquette 伊豆の踊子は青空で読んで、あれ?そんな話?ってなりました。舞姫はぉぃぉぃってなりますし。結構ふざけてますよね(笑)
川島茶道朗 @illuda5173 2019年2月1日
「山月記」でそんなに読めねえのか…。単語を100%理解するのはそら無理だろうけど文章自体はそんなに難しいとも思わなかったけどな。まあ普段読書してる人としてない人でかなり差がでるんだろうね。
🛡️林糸帛 @Invertebrataphl 2019年2月1日
"…禅門の僧たちは数万人に一人の天才的体質者だけが悟れるというこの道での、ほとんどがその落伍者で、そのくせ悟ったという体裁だけはととのえばならぬため、「悟り」のあとは狐が化けるようにして自分を化けさせ、演技と演出だけでこの浮世を生きている。"(司馬遼太郎『城塞』)
ゆとり @megascus 2019年2月1日
教育では全員が役に立つもののみ教えるべきって話なのだろうなぁ。海外行く人は日本語は使わなくなるので日本語すら教えてはいけないって話にならんか?
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2019年2月2日
g_o_finch 高校の教育内容はとうぜん義務教育の内容を修得していることが前提ですものねえ……
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年2月2日
「プログラミング教育を公教育に導入することで、1000人に一人くらいトッププログラマーが生まれる可能性もある」「『山月記』を公教育で課すことで、1000人に一人くらい次の文学を生む可能性がある」どちらの言説も初耳なんだけど、出典あるの? ※一応雑に検索はしました
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2019年2月2日
算数/数学で計算だけは正しく解けても文章問題がダメとか、発端の人が問題にしているような「読解力の無さ」を示す人たちは義務教育のうちから予兆はあるよね、たぶん。
松枯定石 @ma2caley 2019年2月2日
「山月記が教科書に載ることで1000人に一人くらい次の文学を生む可能性がある」のは眉唾物だけど、この手のネタツイ(https://togetter.com/li/1079382)で「1000のインプレッションに1のエンゲージメント」が付くのはままあるから、面白さを共有できるってすばらしいと思いました。
Love Shinto @revolteaware 2019年2月2日
softhitter99 同じく。いとこと弟が塾講師、学校教師やっているけれど、聞いたこともない。自分や同世代、別世代の友人にも話題にもならない作品。どこの教科書に載っているの?
Love Shinto @revolteaware 2019年2月2日
antiMulti 一般論ですよ。教育の目的は、全体の底上げか、一部のエリートの才能発掘か。 それを言うなら義務教育でゲームの古典だと言って、ウイザードリィやドラクエをやったっていい。将来、すごいゲーム製作者が1−2人でも出るのだったら。
A-16 @930A16 2019年2月2日
新井氏の最初のツイは言いたいことが何となく判った気がしたのに(何でそんな話になってるのか判らんとは思ったが)、次で「999人が読めない」になって全く何が言いたいのか判らなくなった。こんなに「読解力」が無い私でも素直に読めて、私にとって教科書の中で印象的だった作品2位である山月記は素晴らしいですね。
まっくろなねこ @blackcat009 2019年2月2日
今朝もツイートで「山月記で袋叩きにあってる。洗脳の勝利だ」みたいなことを書いていたが、あのさ・・・文章の構成論理は読めてるかもしれんけど、皆が言っている意図は全く読めてないがな。それ、たとえ「文章が読める」様になってもダメやん、て例を体現してて、自説への説得力を失うということに気づいてるのかな?
ヴィットリオ・デ・モシーカ @DrDemosica 2019年2月2日
結局は「山月記l」みたいなハイブロー過ぎるの扱わず、もっとボトム層に合わせろって話? なにやってもボトム層の文章リテラシーって大して向上せんしダレトクな提案よ。アホくさw
松枯定石 @ma2caley 2019年2月2日
okura____love 「その声は、我が友、赤オクラではないか?」「如何にも自分は茹でられた赤オクラである。」そして、何故鍋から出ないのかと問うた。「自分は今や赤とも緑ともつかない身となっている。どうして、おめおめと故人の前にあさましい姿をさらせようか」(陸蓮根記)
TB&SH @apdetteiu 2019年2月2日
三角関数にせよ元素にせよ文学にせよ、この手合いの話は大体「自分が苦手だったものを合法的に潰したい」から始まってる感。根拠?1/1000よりマシじゃないですかぬ。あと山月記って漢文と古文と現代文の三重点みたいな話だから教科書に積極的に載せる、てのもあるんじゃないかしら
じにお @ginioh 2019年2月2日
素直にごめんなさいすればいいのに、自己顕示欲と自己承認欲求が肥大化してとにかく突っ走る事しか出来なくなっているのかな。山月記を例に出して非難するのは無理筋としか言いようがない
三好 隆 @miyopee 2019年2月2日
教育ってのは全体の底上げも当然大事なんだけど、千人万人に一人の逸材を育てるのも大事(そういう人が特定分野で時代の転機を作る例は多い)ので、結局バランスじゃないのかね??どっちかだけが正しいってのはない。この新井さんって人は他にもちょっとアレなことを口走ってるので気をつけたほうが良い
そうすいぼう(やっときたぞE-5) @sousui_baw 2019年2月3日
山月記が読めない人が、もっと参入障壁が高く、専門性が高過ぎるプログラミングを覚えるかどうかは果てしなく疑問 ワイですら、あれにゃ「頼むから英語でもいいから人間の言葉でしゃべれ」と言いたくなるぞ
putten @putten17 2019年2月4日
「三ヶ国語で会話とか、今どき普通に当たり前に出来るでしょ?」ってのと同じでさ。社会に出てみると、自分が思ってるより、世の中の「幅」って遥かに大きいのよ。 こないだ「マンガって、字とか読むの、ダルくね?」っての聞いたし。
小判@忘れないあの日の歌と空 @asami_konno 2019年2月5日
喩えとして「山月記」を挙げてるのかと思いきや、具体的に「山月記」に対するヘイト話でわろたw
真朱(まそほ) @masoho_zero 2019年2月5日
専門外のことに、個人的な好き嫌いで文句言わないでほしいわ。国語教科書作ってるサイドから、他の作品と比較して山月記が選択されている理由を説明してほしい。
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