「ツングース諸語,古シベリア諸語・古アジア諸語,アルタイ諸語とテュルク諸語とモンゴル語族」のお話,しませんか? 「ウラル・アルタイ語族」は存在しないけど…。 【極東・東アジアの言語のカオス】
- rwanda_go_tan
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ツングースには人称活用が基本,あるけど
満洲語には人称活用がない。
@rwanda_go_tan ツングースのうち満洲語だけ(?)が中国語との接触で人称活用を失っているやつ (語族の中で有名だけど語族の代表ではない)
2019-06-11 22:09:21@cicada3301_kig あ〜…じゃ、他のツングースは人称活用、あるんですねえ…
2019-06-11 22:11:26一般のツングース諸語と同じく,
古いモンゴル語にも
人称活用があった:
@rwanda_go_tan はい、大体そのはずです モンゴル語も、現代語には人称活用がないですが、古モンゴル語には存在していて、現代でもモンゴル国外のモンゴル語の変種には人称活用がまだ残っているそうです
2019-06-11 22:12:50@cicada3301_kig う〜ん驚きです 私のかじった程度のモンゴル語のイメージと、だいぶ異なりますね。 (モンゴル国外のモンゴル語… 内蒙古…?)
2019-06-11 22:18:02@cicada3301_kig ブリヤート共和国… ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96… へえ〜! ブリヤート語は、ブリヤート・モンゴル語とも呼ぶんですね そして、人称活用などの 古風な特徴を残すと。。 ロシア語+中央アジアのテュルク系 に押されて、このへんの言語は すっかり陰が薄く感じられてしまいます。 pic.twitter.com/L80Hnbr9Tl
2019-06-11 22:28:48ツングース諸語の中でも,
満洲語や女真語では
人称活用が失われている。
@rwanda_go_tan @cicada3301_kig ないのは、女真・満洲・シベの3言語、つまりIV群ですね(分類は風間(1996)による)。
2019-06-11 22:14:08@rwanda_go_tan @cicada3301_kig ただし化石的に残しているところもあり、満洲語で「〜なるように」を表す-kini(意志・勧誘の-ki+3人称の-ni)とかがそうです。
2019-06-11 22:17:17ここでナナイ語が出てきます
ツングース諸語
├北部ツングース諸語
│ ├エヴェンキ語群
│ └オロチ・ウデヘ語群
└南部ツングース諸語
├満洲語群
│ ├満洲語
│ └女真語
└ナナイ語群 ←
@rwanda_go_tan @cicada3301_kig この-niはナーナイ語だと普通の3人称単数で、例えば「彼の本」だとňoani daŋsa-niとなります。属格いりません。 満洲語だと代わりに i-ni daŋsəです。ここの-niは単なる属格です。「あなたの」でもsi-niとなるだけです。もちろんこの属格の語源を人称と考える意見もあります。
2019-06-11 22:24:35@rwanda_go_tan @cicada3301_kig ちなみにこのdaŋsA(大文字は母音調和のペア)は漢語の「檔子」から来ているといわれていますが、いまだにどうしたらそんな誤解が生じ得たのか分かりません……(漢語では档案や帳簿を指すので)
2019-06-11 22:31:37しっかし・・・ ツングースとかアルタイとか,手をつけづらいよね
どうすれば,これらの言語を学ぶきっかけが生まれるんでしょうか?
このへんやらなと思ってやらずじまい twitter.com/rwanda_go_tan/…
2019-06-11 21:54:50@Kobe_ben_tan ツングース語族 - Wikipedia ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84… ・エヴェン語 ・エヴェンキ語 ・オロチョン語 ・オロチ語 ・満洲語 ・女真語 ・ナナイ御 ・ウルチ語 ひぇ〜💦 日本のご近所のはずなのに、知らない事ばかり
2019-06-11 21:45:04@ChicyKwok いったい、何を学んだらこういう情報にたどり着けるのか という 前提の部分が膨大ですよね。 テュルク、モンゴル、古漢、古日、古韓、ロシア語?… …
2019-06-11 22:01:31ここで現れるニヴフ語・・・。
アルタイ系の言語とは異なり,
古シベリア諸語に属します。
@rwanda_go_tan 日本語との関係に興味があるので、TL諸賢のやり取りを拝見する限りNivkh(ニブフ語)が大事なのかなあとなんとなく思ってます。 ただシベリア系の言語はその存在に気付くのさえ難しいし、情報もそう手に入らないのでほったらかしになってしまってますね。私が少し触れた北方言語はアイヌ語くらいです。
2019-06-11 22:12:39@cicada3301_kig すきさん、このへん詳しそうですよね
2019-06-11 22:09:38そして飛び出すウィルタ語
ツングース諸語
└南部ツングース諸語
└ナナイ語群
└ウィルタ語 ←
さらに出てくるアイヌ語
東アジアの孤立した言語
└アイヌ語 ←
@rwanda_go_tan ウイルタ語とニヴフ語の2つはアイヌ語に接触しまくって互いに単語を借用しまくってるので…(詳しくはない)
2019-06-11 22:11:12・古シベリア諸語のニヴフ語
・ツングース諸語のウィルタ語
・孤立した言語のアイヌ語
これらが関係を及ぼしあっている(という可能性がある)とな・・・・・・・・・?💦
@cicada3301_kig そっか〜 どういう経路で、古シベリア諸語への関心が発生するのか、というと アイヌ語なんですね〜 ルーツを深堀りする上で 日本の北側の諸言語が出てくるんですね
2019-06-11 22:14:44