町田市議会議員・新井よしなおさんとの中学校給食の議論まとめ

町田のマチ子さん @SOLzGcuxFGEmujL

町田市で、小学校のような温かい中学校給食をやろうと思ったら、初期費用43億円から可能かもしれないのです。 今話がすすんでる工芸美術館の初期費用は30億円強ですよね。 やろうと思えばできるんじゃないかな？ 石阪市長様、市議の皆様、ご検討お願いします！ (元データ➡︎docs.google.com/spreadsheets/d…)

新井よしなお 町田市議会議員 @Y_Arai_Machida

@SOLzGcuxFGEmujL @centeroffuture 問題は、給食は初期費用だけではないということです。頼む人の経費は市負担、初期費用プラス継続的な経費なので、その財源を作りたいのです。その財源作りをやりたいと思っていますが、なかなか広がらずに悩んでいます。ご協力願えませんでしょうか？

mio @centeroffuture

@Y_Arai_Machida @SOLzGcuxFGEmujL それこそ市議さんの腕の見せどころでは？ 中学校給食が叶えばそれだけで良いので。 協力とは具体的にどんなことでしょうか？

町田のマチ子さん @SOLzGcuxFGEmujL

@Y_Arai_Machida @centeroffuture 新井さん、お返事ありがとうございます。おっしゃる通りで、初期費用と運用費用が必要なので、統計を取りました。中学校給食を自校、親子、センター、デリバリー弁当方式で実施した場合、運用費用が最も高いのはデリ弁でした。 長期的にはデリ弁は高く付くんです。財源を新たに作らないと無理ですか？

新井よしなお 町田市議会議員 @Y_Arai_Machida

@SOLzGcuxFGEmujL @centeroffuture そこが理屈として理解できないんですよね。 初期投資が必要か必要じゃないかでまず大きな差、喫食率が３０～４０%と全員給食の場合の経費でデリ弁の方が運用費用が大きくなる理由、単純に考えて利用する人が増える分、経費が安くなるとは思えないのですが。

町田のマチ子さん @SOLzGcuxFGEmujL

@Y_Arai_Machida @centeroffuture えっ、喫食率って、これからも30〜40%の想定なのですか？ クラスの3人に1人しか頼まない給食のまま？

新井よしなお 町田市議会議員 @Y_Arai_Machida

@SOLzGcuxFGEmujL @centeroffuture 他の自治体の実績ですよね？違うんですか？？

町田のマチ子さん @SOLzGcuxFGEmujL

@Y_Arai_Machida @centeroffuture 経費を見積もるために、他自治体の事例を参考にしています。 お伺いしたかったのは、中学校給食はこれからも、30〜40%しか利用されない想定なのでしょうか？ ということです。

新井よしなお 町田市議会議員 @Y_Arai_Machida

@SOLzGcuxFGEmujL @centeroffuture すみません、試算をされた、それは他の自治体のものだろう、ということで３０～４０％と書いたのですが・・・。私は試算の話を聞いております。どうして想定の話がいきなり出てきたのですか？理解に苦しみます。

町田のマチ子さん @SOLzGcuxFGEmujL

@Y_Arai_Machida @centeroffuture 試算の数字は、他自治体24を参考に算出しています。 利用する子が30〜40％のままなら、デリ弁の方が安いです。お伺いしたかったのは、町田市の将来の中学校給食は、利用者が30〜40%で考えられているのですか？ということです。

新井よしなお 町田市議会議員 @Y_Arai_Machida

@SOLzGcuxFGEmujL @centeroffuture 試算された、そして他自治体が３０～４０％なので、それで試算をされた話なのかと聞いたのですが、なぜ私が想定を聞かれているのでしょう？理解できません。

町田のマチ子さん @SOLzGcuxFGEmujL

@Y_Arai_Machida @centeroffuture 私の理解が足らず申し訳ないです💦「他自治体も町田も30～40％の利用率で試算したのか？」というご質問なら、違います。中学生全員利用の試算です。給食は教育の一環で、全員が受けられるべきだから。 なので財源を(隂山メソッドで？)作るというのはちょっと違うのかなと思いますが、どうでしょうか。

新井よしなお 町田市議会議員 @Y_Arai_Machida

@SOLzGcuxFGEmujL @centeroffuture 全員ではない＝作りたい人もいる、というのが今の市の考え方であり、全員にするならそもそもデリ弁にはしないです。デリ弁で全員分を試算する意味が申し訳ないですが全く理解できないです。

mio @centeroffuture

@Y_Arai_Machida @SOLzGcuxFGEmujL そもそも市の考えというのが違うんです。 作りたいという意見があるのはわかりましたが、それはデリ弁が嫌だからという理由が大半ではないですか？給食＞お弁当＞デリ弁なんです。

新井よしなお 町田市議会議員 @Y_Arai_Machida

@centeroffuture @SOLzGcuxFGEmujL 予算の編成権は市長にあります。「中学校給食は今の方式で」で当選した市長に「なぜやらないのか」と言っても動きません。その市の考え方が「違う」といいたいのはわかりますが、現状は今のやり方をどうより良くするか、同時進行で今の方式の理由の一つが「財政」なので、そこを変えるしかないのです。

町田のマチ子さん @SOLzGcuxFGEmujL

@Y_Arai_Machida @centeroffuture うーん、なるほど。。。全員じゃない、一部しか利用しないから、デリ弁なのですね。 ただ、給食が教育の一環と位置付けられた法改正から、4年が経ってます。国語や算数はみんな習うのですから、給食も少なくとも全員が申し込める状態にした方がいいのではないでしょうか？

新井よしなお 町田市議会議員 @Y_Arai_Machida

@SOLzGcuxFGEmujL @centeroffuture 国語や算数は日々経費かかりますか？そこに明確な違いがありますけど・・・。

やまと @tsuta0413

経費の比較をするなら、そもそも将来的なデリ弁の喫食率を想定しないと比較できないですよ。 新井議員もしくは市は最終的に何％を想定しているのですか？ twitter.com/Y_Arai_Machida…

新井よしなお 町田市議会議員 @Y_Arai_Machida

@tsuta0413 町田市議会議事録並びに町田市学校給食問題協議会の議事録をご参照ください。

町田のマチ子さん @SOLzGcuxFGEmujL

@centeroffuture @Y_Arai_Machida 町田市としては、中学校給食の喫食率目標は、2019年度で30％、2020年度で50％が目標ですよね。 ちなみにこの3年では、16％、13％、11％と下がり続けてますね。 city.machida.tokyo.jp/shisei/gyouzai…

町田のマチ子さん @SOLzGcuxFGEmujL

@tsuta0413 @Y_Arai_Machida 新井さんが中学校給食、そして喫食率についてどこをめざしているのかは、新井さんご自身に教えていただけると嬉しいです！

やまと @tsuta0413

@SOLzGcuxFGEmujL @Y_Arai_Machida ありがとうございます。５０％というのは、当面の目標ですか？それとも到達年度とあることからこれが最終目標なのでしょうか？

新井よしなお 町田市議会議員 @Y_Arai_Machida

@SOLzGcuxFGEmujL @tsuta0413 私は私の目指す町田を共に創ってくださる方と行動しますので、よろしくお願いいたします。

やまと @tsuta0413

@Y_Arai_Machida @SOLzGcuxFGEmujL ちなみにお金の目処さえたてば、小学校のような給食に賛成ですか？

新井よしなお 町田市議会議員 @Y_Arai_Machida

@tsuta0413 @SOLzGcuxFGEmujL どう立てるのでしょう？