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丸山恭右@TSUYOSHI連載中 @maruccckey
元のチラシとプロが本気を出したチラシ。 pic.twitter.com/QaZvyTOE8p
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丸山恭右@TSUYOSHI連載中 @maruccckey

漫画家。サイコミにて連載中。 ジャンプ+読切作画担当「アシュリー=ゲートの行方」「SWORD IN THE CITY」「その惑星で彼は生きる」 角川まんが人物伝「織田信長」 rickey.mk03@gmail.com@

https://t.co/Mjj09oGtFU
狩矢響 @kariyakyo
@maruccckey デザインとは?という講義のサンプルに使えそうなくらい印象が変わってますね!ワクワク感が段違い!
丸山恭右@TSUYOSHI連載中 @maruccckey
@kariyakyo すごいですよね~ デザインよくするだけで公式感でますよね
狩矢響 @kariyakyo
@maruccckey 一枚目が失礼ながら初見だと学校プリントかな?と思っていまいました。デザイン凄い。
丸山恭右@TSUYOSHI連載中 @maruccckey
@kariyakyo 御名答。 これを作ったのは過去に学級だよりをよく作っていた元教頭先生です。
シャブ太郎 @turbo114514
@maruccckey それなりの歳したガチ勢しか来ないのが左、比較的若い家族や気になった祖父祖母も来るのが右
リプメイド🐬💌🐬FF外ご免 @repmaid
@maruccckey 左みたいなのは、シルバー人材センターが管理してる穴場のロッジとかキャンプ場にありがち。 神デザインになると、人気が出て予約が取りにくくなってしまうかも!?
ばとるすたーしっ♪ぷく♪~ 秋、冬も完走目指して、走ります! @puku_
@maruccckey @darkprincessgin プロ、さすが!!です。 この元のチラシを見て、どのようにするかを考えるところから、最終の形になるまでに、どのくらいの時間がかかっているのでしょうか?
丸山恭右@TSUYOSHI連載中 @maruccckey
@puku_ @darkprincessgin ありがとうございます(^^) 色々と細かい作業も含て3日くらいです。
プロの仕事ってすごい。
BTK(ばたこ)@烏龍茶大好き @batako000
これ見るとデザイナーの重要性がよくわかると思うわ
StockMan @stockman_in
@maruccckey イラストまで起こしてくれてる、素敵なデザイナーさん
禁断ミドルズ @kindan_middles
@maruccckey @irodori_fanboy 右のワクワク感が凄い。プロは凄いなぁ。
アグニん @Agnin0093
@maruccckey プロってやっぱ凄いわ。金取るだけの説得力がある
みちのく @765NmkWeInzktD9
デザインの資料として使いたいくらいの出来ですごい twitter.com/maruccckey/sta…
仲居 宏之@茨城のカメラマン @h_nakai_photo
@maruccckey 何がすごいってロゴとおじいさんの絵はそのまま活かしてる所🤔🤔 デザイナーさんにありがちな「全部俺のイメージ通りにするんや!」 ってならずに、元の素材を活かす方向で伝えたい事は漏らさずクライアントの意向を汲んだデザインになってる🙆‍♂️🙆‍♂️🙆‍♂️
視覚効果が重要ということがわかります。
ぶーすけ @boosuke_k
情報の順位、並べ方、見せ方が全然違ってて非常に興味深い。(^-^) twitter.com/maruccckey/sta…
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コメント

語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年10月16日
いくらなんでもbeforeが素人過ぎるわ……
おかちまち @hogehogeat 2019年10月16日
発注書(before)を元にポスター作りました、みたいな話で。 あっ、そうですね。位の感想しかない。
かにたま大臣 @pokkaripon 2019年10月16日
デザインの価値と値段ってこういうことだよなー
あゆあ @ayua_3 2019年10月16日
最初のはデザイナーさんにこんな内容のことを伝えるための企画書って感じに見えた。
とらくろ @trakron 2019年10月16日
ayua_3 確かにこんな感じにまとまってるとデザイナーもどの要素をどう見せるか検討つけやすくて良いですね。
とらくろ @trakron 2019年10月16日
公式ロゴ?がbeforeでめちゃ圧縮されてるのちょっと笑ってしまう
Shiro @Shiromagenta 2019年10月16日
こういうのって、本人がbeforeしか作れないわけじゃなく、本気でbeforeのほうが分かりやすいと思ってるから出てしまうんだよね。極端に話が下手な人やマズいカレー作る人とかと同じ症状。
しろがねさん @whitebellsweet 2019年10月16日
実際、生涯学習センターの講座のチラシはbeforeレベルがほとんどです。素人には企画書を書いてデザイン会社に投げるという発想がそもそもありません。お金もないしね。
AØYAMA @AYAMA40831723 2019年10月16日
キャンプ場のロゴやおじいさんのイラストが生きてるのがいい
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2019年10月16日
企画するセンスと金を遣うべきとこに使えるセンスと魅せるセンスは完全に別。はっきりわかんだね。
GAIA @2xpush 2019年10月16日
上の資料だって悪意があって作ってるわけじゃなくて、言いたいこと全部書かなきゃ!って思っているからできている。デザイナーは要点まとめてバランスとって仕上げただけ。上の元の素地があるだけで仕事の難易度が何段階も下がる。下手したら要件定義のヒアリングから始める必要があったりする… 正直、優良案件でうらやましい。
やし○ @kkr8612 2019年10月16日
beforeのほうも「この内容を伝えたい」ということについてはよくまとまっている(ふわっとしたところがない)のでデザイナー側にとってはやりやすい案件かもね
uniuni @wander__wagen 2019年10月16日
よく平気でロゴのアス比を変えれるなあw にしても上手にデザインしてるね
nekosencho @Neko_Sencho 2019年10月16日
技術も違うけど、使ってるツールもぜんぜん違うような気がする
ますごりら @gorigoridayone 2019年10月16日
何が凄いって読む気すら起きなかったbeforeのみっちり詰め込まれた文章がafterに全部入ってるってとこ。
伍長 @gotyou_H 2019年10月16日
これは良アレンジ案件であって、←が無価値だった、というわけではない。
いるーか @iruka12go 2019年10月16日
このキャンプ場の管理責任者は、このマンガ家の父親か親戚なんでしょうねえ。元教頭先生ということで、自分でチラシを作ってみたらbeforeみたいになったということか。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年10月16日
Neko_Sencho 元の方はおそらくwordですね、見た目通り学校のプリント作るには最適だけど環境の違いでずれるから印刷所は基本受け付けません デザイナーが使ってるのはAdobeのイラストレーターというソフトです
棚橋青 @ao_tanahashi 2019年10月16日
wander__wagen いや、これどう見ても元のロゴが潰されてるw 丸山先生が作った素材をお爺さん?がWordかなんかで無理くり縮めて貼っつけたんでしょ。
バーフバリ兵 @Kannchen00 2019年10月16日
beforeのほうも、こういうフォーマットに慣れてる層には充分(むしろかえって)分かりやすい。要は適材適所。
marumushi @marumushi2 2019年10月16日
beforeを悪い例として貶すのではなく、お金を出してプロに頼むとはこういうことだというサンプルとしたい
ざわ @zawayoshi 2019年10月16日
(多分)お父さんが作ったチラシを息子さんがリニューアルして作ったって感じなのかな。これはいい。
kumanokodo @kumanokodo_kuma 2019年10月16日
beforeを馬鹿にできる奴ってすげーな。企業のプレゼン資料で必要情報をこれだけきちんと網羅できてないものなんかゴロゴロあるぞ。
uniuni @wander__wagen 2019年10月16日
ao_tanahashi あ、もちろんよく潰せるなぁ~って意味ですよ
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年10月16日
残念ながら「チラシ」としては評価できないからね まあafterも文字組詰めきれてないとかあるけど
ミキオタナカ(CV 田中幹生) @maniaxpace_mt 2019年10月16日
だからお金を取って仕事をしてる方々を目の敵にするのかあいつら。
すめらぎ @eCh00HcE 2019年10月16日
beforeの方はTOEICに出てきそうな感じがすごい
はなはる @hanatoteru 2019年10月16日
beforeぐらい情報まとまっているとめちゃくちゃデザインしやすいので、依頼者の皆様にはbeforeぐらいは作って欲しい before afterの違いも明確になりますしね。
toq-mitz@C97月南メ17a @toqmitz 2019年10月16日
デザインの4要素(近接・整列・強弱・反復)を意識して作るだけで、 Word・パワポ使いぐらいでもある程度のところまではいけると思う。 このフライヤーだと、リニューアルオープンと日にちが最重要だから、 そこを大きく目立たすようにすれば、それっぽくはなる。
白糖。◐ @18hakutou_4696 2019年10月16日
楽しめるもの、を文字で一覧化せずイラストでまとめてあるのがうまいなあと。 見映えがいいし、パッと見たときにどんなキャンプ場なのかイメージがつきやすい。
宮部珠江 @YumyumDiner 2019年10月16日
「お願い」がなくなってるけどいいんだろうか
Hornet @one_hornet 2019年10月16日
afterはポスターだといいけどフライヤーだと小さくした文字が見難い気がする。 あと印刷コストが跳ね上がるよねコレ。
PON!@コトブキ @tadano_nyanko 2019年10月16日
非デザイナーの方はノンデザイナーズ・デザインブックを見ると良いよ。自分でデザイン出来なくても大概この余白、区切りと拾い物でそれっぽくはなるからね。
HX61B @HX61B 2019年10月16日
「○○さん、デザインのお仕事してるんですって?ちょっとこういう感じのをパパッと作ってくれない?もちろん無料で!」
mikunitmr @mikunitmr 2019年10月16日
仕事で文書作ると、どうしても前の方みたいになる。
saitamaneko @saitamaneko1 2019年10月16日
情報を「知らせる」のと「伝える」は別だって事です
まこす @sayonarain 2019年10月16日
回覧板で回ってくる地元の催しお知らせはビフォーのほうだな
BUFF @geishawaltz 2019年10月16日
で、おいくら万円?って案件なんだろうけどな。でもやっぱりプロの仕事に囲まれていたいよ。
agegomoku @nekofurio 2019年10月16日
「利用者へのお知らせの書類」としてはbeforeで充分だと思う。「不特定多数に向けた宣伝告知」としてはafterぐらいやらないと効果がない
もこ @mocomb 2019年10月16日
誰に伝えたいか(どういう人に来てほしいか)によっては素人さんのやつのほうで十分というケースもある。
鬘コンスタン珍 @ktr_Konstantin 2019年10月16日
こういうデザインのビフォーアフターを見るの大好き。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年10月16日
こんなの当たり前だろという。デザイナーが技術持ってなければ、何に対して金払うんだよ
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年10月16日
beforeは回覧で回ってくるやつ、afterは掲示板や店頭に貼ってあるやつ
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年10月16日
beforeはバカにはされていないけど、afterを誉めれば誉めるほど、相対的に下げてみられちゃいますよね。
†絢瀬swi[SUMESHI]† @materialvenus 2019年10月16日
beforeの潰れてるロゴだけはなんとかならなかったのか
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年10月16日
one_hornet チラシといってるからサイズは大丈夫かと 見辛いと思ったのは文字組みができてないからで、例えば こんな風に(各項目のアタマが) (ずれると見づらい) こうして (揃えてしまえば)      (読みやすくなる) というような細かい法則の集積で、細部はデザイナーとして地力が問われる訳です 印刷代に関してはbeforeもカラー使ってるので断裁代の差くらいですかね
sako @SSako86 2019年10月16日
kumanokodo_kuma プロの仕事なんだから、コスト納期によって100%のものは作れないっていうのは当たり前の話なんですよね。
barubaru @berururururu 2019年10月16日
beforeもafterもどこかで見たテンプレw
fishburgerman @fishburgerman 2019年10月16日
「楽しめるもの」が単なる箇条書きだったのを、それぞれイラストにしてロゴの周辺に配置したのはいかにもプロっぽい判断っすね。元のチラシも慣れてる人が書いてるし情報としては必要十分だけど、Afterはイメージの訴求力が段違い。
一華 @anemone_Ichige 2019年10月16日
デザイナーという仕事はイラストも描けなくちゃいけないのか。そこも含めてデザイナーなのか。プロになるってやっぱり大変なんだなあ。
棚橋青 @ao_tanahashi 2019年10月16日
wander__wagen あ、そっちでしたか。失礼。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年10月16日
materialvenus WORDやEXCELだとなぜかみんなそうする。写真も縦横比おかしいのが普通。
神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2019年10月16日
ロゴの縦横比に無頓着な人はとても多いです。しかしこれ、何で起きるかって言うとですね、ソフトによってはShiftなどを押しながら縦横比を維持して変形できるとか、WORDだと角を持てば縦横比を維持して変形できるとか、そういう当たり前っぽいことがあまりにも一般に浸透してないから起きます。 みんなも、よくわからないことを頼まれて雑なものしか作れないとなると、どんどん雑になるでしょ? 加えて、WORDなどではどうしても仕様上レイアウトの限度があるので、その縛りの中で凝るのが嫌になるんですよね。
nekosencho @Neko_Sencho 2019年10月16日
というか、元のチラシも、プロでない人が作ったにしてはよくできている。 たいていの素人さんのは無駄な情報に満ち満ちているからなあ
_ @wholescape 2019年10月16日
要件定義書として before があって、after の原稿をデザイナーさんに作ってもらうには、どれくらいの納期と予算を見込んでおけばよいのでしょう?
林 伯文 @borshch77 2019年10月16日
「雨の日は畳の部屋(15畳)に寝転んで昼寝もOK」っていうの、結構魅力的なのに、Afterではなくなっていて悲しい。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年10月16日
まあBeforeみたいにそこまでアレンジしなくても伝わればそれでいいという案件もある。わかりやすければなんでもいい。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年10月16日
anemone_Ichige 多分絵がかける方が少ないですよ 素材集なり発注なりありますしね デザイナーの本分はあくまで情報の配置・設計です 要望をまとめて伝わりやすく、過不足なく媒体にぶっつめて現場に送るのがお仕事です
林 伯文 @borshch77 2019年10月16日
Afterも地図がついてなくて行き方が分かりにくいのが難点かな。かなりの山の中なので、行くの大変そう。いいところだとは思うけど。
とらとら @toragaranocat 2019年10月16日
まあ新規の集客目的なら断然afterだよね。beforeだとせっかくのリニューアルのお知らせなのに、チラシのデザインが洗練されてないだけでなんとなく施設自体も古めかしいのでは…?という印象がしてしまう。元の施設を知ってる身内とか常連とか近所に配るのならbeforeでもいいだろうけど。
しゃもじ @fc0879 2019年10月16日
イラレのこういう技法を学ぶ教室増えて欲しい(Photoshop3.0で止まってる人間)
我輩 @wagahai695412 2019年10月16日
役割の違い、ニーズの違い、コストの違いにしか見えない。設定された条件もわからないのに優劣の差になるのか?素人が作ったチラシと言われる方と同じ条件でそのプロのデザイナーとやらは作ってくれるのか?
y @y90612323 2019年10月16日
wagahai695412 優劣の差というかだから必要に応じて相応のコストはかけましょうね〜ということじゃない?
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2019年10月16日
テンプレに留まらないオリジナリティーあふれるチラシを求めるなら、もっと予算出せって話になると思う。
やまとたいし @yamatotaishi 2019年10月16日
ビジネス文章として、上司から「キャンプ場の案内を作れ!」と言われたら多分Beforeのようになる。 これでも伝えるべき内容を見やすく書いているのがすごい。
【復活!】ねねっとテックダイナー【スマホゲーム発売中☆】 @nenet_techdiner 2019年10月16日
まぁ、でも情報をきちんと用意できているキャンプ場の主は中々素晴らしいと思うよ。だいたいここまで情報を集めないしものにしない。デザイナーは情報の整理とどういうふうに見せるか?というところが上手いので頼む場合はこのレベルとは言わないけど、必要な要素は最低限用意していったほうが良いと思うっす。(デザイン会社勤務)
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年10月16日
wholescape 腕・金・早さ、全て個人だよりのスーパーピンキリランドなのでHPで実績や料金を確認の上見積をとってみてください 地図作成や写真の画像補正が別料金になったりするので、使いたい素材やターゲット、コンセプトなどを事前に詳細にテキストで(←ココ大事)まとめておくといいかと思います
しめじちゃん @simiej01722872 2019年10月16日
この場合、チラシの主旨、施設概要、料金、アクセス、連絡先、それぞれカテゴリー別にエリア配置と、どこに目線を向けたらどの情報があるか分かるようにしてるのがデザインですよね。NFZ型の視線誘導を踏まえてるから、ちゃんと「必要上の見栄え」になってる。デザイン=飾り付けたらokみたいなのとはわけが違う。
とらくろ @trakron 2019年10月16日
borshch77 導線を盛り込んだ地図を一から起こすのは結構大変なので、まず間違いなくオプションになるでしょうね。たぶん今回は何かの理由でそのオプションを選択しなかったので文字のままでまとめたのではないかと推測
我輩 @wagahai695412 2019年10月16日
y90612323 あなたの仰るとおりですよ。ですが、プロの仕事のすごさを伝えるのに素人の仕事をくさす必要はないと思うだけです。
(`ΦωΦ´) kom @kom_sume 2019年10月16日
Beforeのロゴがあるってことは、ツイ主がすでに何かを作ってくれてたんだと思うんだけど、最初にツイ主にロゴ入りのチラシか何かを作ってもらう→おじいちゃんが自分でなんとかする→情報が豊富なwordができる→ツイ主がその情報をもとにチラシを作るってことかな?
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年10月16日
地図に関してはキャンプ場なら住所が分かればカーナビでいいし GoogleマップなんかへのリンクをQRコードにして記載しておきスマホに飛ばさせるという無料の力技ができるようになったというマメ知識
白墨 @kayakari_ 2019年10月16日
このbeforeは凄くいいね。 デザイナーにチラシ作成依頼したいけど、初めてでよく分からないって人は、こういったものを作ればいいよってお手本みたい これにこのキャラは使いたいとか、本当はもっと丸い顔のおじさんの方がいいとか別紙添えたら伝わりやすい
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年10月16日
「詳しく知りたい」と思ってから読むであろう詳細情報は、字が小さくてもいい。なるほどたしかにそうだ(実体験を思い出しつつ)。
キタムラシステム @kitasys 2019年10月16日
全角スペース使われた単語の間や文字揃え(大抵はできてない)をもとに戻していくのが、こういうときのデザイナーによく課せられる「見えない苦労」。検索置換で一発じゃんとおもいきや、折返しもスペースなので、改行を入れていく作業も発生する
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年10月16日
beforeは完成品としてはともかく「これを元に作ってください」と渡される資料としては優秀よね。ダメなやつって本当に必要な情報すらくれなかったり,後出ししてきたりするし。
showRR @showRR 2019年10月16日
上司への業務説明用としてはbeforeのほうが使えるな
ると。 @nec0lt 2019年10月16日
関係者向けと、想定される客層向けの違い。でも、ロゴを潰すのはちょっと悲しい。
伊藤 正彦 @itohkun55 2019年10月16日
素朴な疑問として、元情報としてbeforeがあって、afterの作成を求めたら、幾らぐらい取るんだろう。 値段が値段なら、もっとデザイナーさんはいろんなところで使われるべきなのでは?
w'dlmqt @DlmqtW 2019年10月16日
個人的にはbeforeの方を受け取りたいかも。アフターの方はデザイン、というか色?に視線を持ってかれちゃって読破できなかった。似た理由でフルカラー刷りのチラシとかファミレスのメニュー表苦手
-HIM- @him0505 2019年10月16日
話がずれて恐縮だけど、電話番号はモザイクとかで消しておいたほうが…。
ありっち@12/29C97日曜西あ01b @AritchVFR 2019年10月16日
Beforeがこれだけまとまってるからこそ、このAfterのクオリティがあるんだと思う。 紙面から見えないところでも、クライアントとデザイナー間のやりとりが上手に機能していたかと。
齋藤テロ @saitoterro 2019年10月16日
Neko_Sencho もっと愛生会病院の悪口はそこまでだ!
うてん。 @uten00 2019年10月16日
訂正前も必要情報はあるけど訂正後の概要・料金・連絡先といった訪問者が求める情報へのアクセスのよさが素晴らしい。見る側に立ったユーザビリティ重視のデザインはリピーターも増える。
齋藤テロ @saitoterro 2019年10月16日
なにも言われずに見たら、Afterが表で、裏返したらBeforeでみっちり詳細が書かれてるんかなって思うと思う。(変な日本語) なので、あれこれなくなってるって指摘されてるのが裏にあったらいいなって思ってる。
jtoestep @jtoestep 2019年10月16日
デザイン学校卒で、しばらくデザイン業務をやってた経験からAfterの方が当たり前に見えて、もはやBeforeの方はわざとやってんのかってくらい酷い。1つだけ言わせてもらうと、この手のデザインって実は難しくはないんだよね。みんな法則を知らないだけ。デザインの法則に逆らわずに色と部品を配置すると、誰でもAfterは作れる。そこから先は本人の経験やセンスで分岐するだけ
長谷川 @nanjjj1000 2019年10月16日
beforeも必要な情報が必要な場所にカテゴライズして書いてあるのは割とすごい。仕様の定義までの役割を果たしてる。
もももっちり @UFj2LUOCvSczNbw 2019年10月16日
beforeも過不足なく情報のまとまった学校プリントのプロ感があって好き。チラシに向いてないだけで。
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2019年10月16日
beforeは宣伝用ではなく既に行くことが決定してる人への細かい案内て感じがする。要は使い分けだね。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年10月16日
サムネが一瞬たけのこの里に見えた。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2019年10月16日
beforeは読むであろう特定の層にだけ配るならむしろこれでいい。地域の全戸配布とかするならね。afterは施設に掲示等をして興味を持ってもらうための物って感じがする。
狐謡 @Towa_towa_to 2019年10月16日
元の題材が悪過ぎるでしょ。出来上がりのほうも、良く見るポスターデザインの域を出てないし。
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2019年10月16日
定期的なお知らせとかはbeforeスタイルで作ってるが、広告は当然after。とはいえ、それほど広告にかける時間もなく(多くは無償案件)、あいのこのような事にしばしばなる。
ぱぱん @Cookingfern 2019年10月16日
beforeはすごい上手に作られてるよ。上が爺婆の地方の小さい所だとね、パソコン触れるってだけで巷に溢れるチラシと似た様なの作れるだろって無茶振りされるのが日常だからなぁ
ゆゆ @yuyu_news 2019年10月16日
デザインセンスの違いというより、使えるデジタルツールの差、という感じ。この両者に高校生の夏休み課題の「ポスター制作」を科したら、そんなに変わらないかも?って予感もある(職場にillustratorを入れて欲しいいいいいいいいいいという、資料作成スタッフの叫び)
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2019年10月16日
客寄せポスターとして入り口はafterがいいと思うけど、いざ参加決定したら内容把握するためにbeforeをA4で配って欲しい。
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2019年10月16日
でもbeforeのようなお知らせって当局が住んでる所じゃ高確率で回覧板に挟まってるので割と納得のクオリティ。
CAW=ZOO @CAWZOO 2019年10月16日
まさにこういう事。しかしすげえな。ありきたりに見えるけど、そのありきたり感が大事なんだろうな
林 伯文 @borshch77 2019年10月16日
trakron その通りで、おそらくわかりやすい地図にするのが恐ろしく手間な場所だからでしょう。なにせ、こんな所なので。https://goo.gl/maps/5Q5NeBs6k9dQE6357
林 伯文 @borshch77 2019年10月16日
ojisan_think_so ここの場合、GoogleマップやYahooマップでは住所が引っかからなかったので、カーナビでも厳しそう。厄介な場所なので、Googleマップへのリンクでそのままナビしてもらうのがいいんでしょうけどね。
バレルロール @zoahunter 2019年10月16日
borshch77 うわ、カーナビだと山の稜線しか見えないヤツだコレ。真っ白だ~。アクセスはテキストより、QRコードで案内が正解ですね。
S.O. @so_rei 2019年10月16日
上はまさしくご年配の方か、お役所仕事~って感じ。必要なことを端的に伝える努力はされている。
おかちまち @hogehogeat 2019年10月16日
学校からもらってくるプリント類だと、後者のは確実にチラシとわかるのでノールックで新聞袋にポイしてる。beforeは学校からのお知らせかと思って一応見そうw
バレルロール @zoahunter 2019年10月16日
beforeの少ない画像素材から来る不安要素を、afterでは上手くカバーしてありますね。もしプロさんが「いらすとや」使ってたら、そっちに引っ張られたかもしれませんw 威圧感の有る『営業日』をソフトな印象にしてあるのも好感度高いです。ヤカラ対策の『お願い』を削れたのも、プロさんの腕ですね。凄い!ところでOPEN4/4なのに、桜の素材を入れないのは何でだろ?
ねむ @warawarasokuhou 2019年10月16日
これはプロだわ。ここまでできるプロのデザイナーもそうはいない。マジで。
枯れ木の花 @hC0VxYkBEE49hgR 2019年10月16日
どっちかっていうと、afterがよく役所のラックに入れてあるチラシに似てる感じが…
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2019年10月16日
むしろビフォアが優秀な発注書のように思える。何がしたいかってのが簡潔にまとめられてて。プロも割と作りやすかったんじゃないか?
葛 鈴子@FGOネタバレ注意 @omutan 2019年10月16日
before制作者が教頭先生と聞いて納得。こりゃ学校のお知らせだわ。
有芝まはる殿下。 / 𝕴.𝕳. 𝕸𝖆𝖍𝖆𝖑 𝕬𝖑𝖞𝖘𝖍𝖊𝖇𝖆 @Mahal 2019年10月16日
「デザインあ」で、同じサイズの文字がびっしり並んだ案内板やチラシとかを元の状態に復元モーフィングすることで、デザインの価値を表現するネタがあったな
*ゆっっっけ @CNANGyukke 2019年10月16日
ちょっとした配布資料とかでも、Wordで配置してると任意の場所にどうしても配置できなかったり(なんでオブジェクトがに次の行にずれるんやぶち転がすぞ)、画面上ではちゃんと表示されてても印刷するとずれたりして発狂しそうになるので、まずWordはあくまでも文書作成ソフトでありチラシを作るものではないという認識を万人が遍く持つべき…。どうしてもOfficeソフトでチラシを作りたいならパワポを使おう。WordよりはExcel方眼紙のほうが勝手に位置調整しないぶんまだマシかな。
краб @kani_viiv_ 2019年10月16日
beforeを例えば市役所とかで見つけたときの掘り出し物感!私はけっこう好きだな…ワクワクする。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年10月16日
beforeにある「クラフト体験」が「子ども対象」である、という情報が抜け落ちてるけど、そういうのは校正段階でちゃんとチェックしないとクレーム来るかもしれないです…。
q.sc @qsc33531617 2019年10月17日
上の方のチラシ、英語にするとTOEICに出てきそう。
しゅがい%しゅがP @shugai 2019年10月17日
ノンデザイナーズ・デザインブックは名著
👼 @Angelinfomation 2019年10月17日
小学校の配布物→町などに置いてあるフリーペーパー、チラシ 驚きの変化!! デザインの力ってすごい! とともに、デザインスキルがないと 見栄えの良いものは作れないという…😂
伍長 @gotyou_H 2019年10月17日
him0505 なんかのサンプル的なアレじゃなくて本物の宣伝チラシなんだから電話番号隠す必要なくないです?
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2019年10月17日
どっちも目を通す必要ないなって1秒で捨てると思う(´・ω・`)ターゲット層向けに設計されてる広告って95%以上の確率でゴミ(年齢10*性別2分類)だからの。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年10月17日
本気入れてデザインすると却って捨てられる率も高くなるという
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年10月17日
既に言われてるけど、beforeの要点まとまり具合は有能。これだけまとめられる人なら、コツさえ学べばafterレベルとまではいかずともいいものが作れるだろう。現実ではホント「つまりこれ、何を伝えたいの…?」みたいなのが多くて、情報の取捨選択のやり取りの時点で疲れ果てちゃう。「任せる」とか言われたりして、やめてってなる。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年10月17日
素人でもワードの解説書とデザインの本を1冊読めばもう少しましなものが出来るだろうからみんなもっとデザインの勉強しようぜ!っていうかこれ多分文字入力速度などを考慮した正味のかかった時間って倍くらい違うよな。
狐謡 @Towa_towa_to 2019年10月17日
結局、多くの人が、beforeを「デザイン」じゃなくて「情報」として、afterを「情報」じゃなくて「デザイン」として評価してる。これが全てだわな。「素人のデザインとプロのデザインの比較」としても、「素人の情報説明とプロの情報説明の比較」としても機能してない。
vandalise @vandalise7 2019年10月17日
見た目じゃなくて情報設計に目を向けて欲しい
パンダ牧場 @panda_farm 2019年10月17日
客を呼ぶためのチラシなら、afterの方がやはり客が来そうな気がする。
しようい@ろてく @stonfield777 2019年10月17日
プロだからこそ良い道具持っててそれを使いこなせるってのはわかるんだけど、「使用ソフトはワード縛り」とかでやってるのも見たい
UZIRO @UZIRO 2019年10月17日
自前で印刷する予定ならafterは作れん。インク使いすぎる。
akita_komachi @antiMulti 2019年10月17日
場合によっては前者のデザインのほうがいい。デザインはケースバイケース。
B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 2019年10月17日
正直、afterは、デザやってるんなら「できなきゃダメ」レベルなので、「すげえ」って気にはならない。むしろ、beforeが、「素人なのに、このプレゼンシート完璧じゃん」と絶賛されるレベル。 もちろん、「デザイン」として比較した時に、素人とプロのデザインが雲泥の差なのは当たり前。でもプロボクサーが幼児を殴り飛ばして「どうだ強いだろ」と言ってもゲスなだけで「すごく」はない。
B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 2019年10月17日
このまとめで多くの人に感じて欲しいのは、「素人はプレゼンに徹して、デザについてはプロに任せろ、そうすればうまくいく」だ。ここのコメにも散見されるが、「文字が小さい」だの「イラストが大きすぎる(空間が広すぎる)」みたいな素人の横槍が、プロのデザを台無しにするのだ。
ephemera @ephemerawww 2019年10月17日
本題からすればどうでもいいことなのかもしれないが、ブームの反面、キャンプ場のマナーは悪化の傾向にあって、Afterでは削除されている「お願い」の項目は、昨今のキャンプ場事情においては割と重要な注意文じゃないか?と思ったりした
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年10月17日
一般ではココまで「訴求力」が頭にないことがわかって逆に勉強になった 複雑な道の説明やリニューアルって要素を踏まえれば、クライアントは 「金使ってるし土地勘のない県外からもたくさん客来てほしい」と思ってるのよ そこに元教頭の「百点の学校だより」撒いたら、金かけてないチラシ=設備にも力が入ってないと思われてポスティング費用どぶに捨てるだけなんだよ
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年10月17日
afterの方が見辛いと思った人は 「リニューアルオープン!」と「4/4 OPEN」で内容かぶってたり 料金説明の枠に営業日割り込ませてたり 車とバイクだけ塗りを変えて強調してたり 山の写真加工してイラストに迷彩かけてたり 大別して色が黄色~茶、緑~黄緑の2系統しかなかったり 等々、デザイナーが煮詰めきれてない部分もあるので当事者になったら積極的に不満を口にするといいよ 注意書の内容は来てから口頭で言った方がいいと思うよ
JUN TAKAI @J_Tphoto 2019年10月17日
写真もなんやで。写真もプロが撮るのと、経験豊富なアマが撮るのでは違うんやで。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年10月17日
まぁ一番いいのは表がアフターで裏がビフォーなチラシだと思うんだ。
FRKW808 @annex38 2019年10月17日
ただの情報に欲動を励起する感情を付加するのが商業デザインだって言ってた ソースは俺
ラヌ @25ranai 2019年10月17日
beforeでここまで纏めてくれてるのにデザイン(もといヒアリング)手抜きやがったなという印象
akita_komachi @antiMulti 2019年10月17日
ご自由にお取りくださいという用途のチラシなのか、決まった人に手渡しする文書なのかで、どういうデザインが有効なのかってのは変わってくる。目的がわからないのに、単に見た目だけでデザインの良し悪しは語れない。
koumi@社交不安 @say_koumi 2019年10月17日
町内会の旅行企画書と、旅行代理店に置いてあるパンフに見えた
八代泰太 @clockrock4193 2019年10月17日
キャンプ場の管理人が知人に配ってたチラシを、漫画家やってる甥っ子が知り合いのデザイナーに頼んでリデザインしたものらしいからなあ。 実際に依頼したらいくら位かかるんだろう。 正直場末のキャンプ場が払える額なの?
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2019年10月17日
ojisan_think_so そ、そうかな…?「こんな感じで」ってサンプル渡されたらそれの文言差し替えくらいはするけど、ゼロからやると色合いから配置から全く浮かんでこないんで、こういう告知文書になるわ。まずどーんとでっかい背景画像入れようとかそういう発想すら出てこない。模写が得意だったり手先が起用だったりで美術の成績はよかったけど、湧き上がるセンスは全くないです。でもダイアログボックスのレイアウトとかは得意。
キミ @kimi__kimi__ 2019年10月17日
こういうのはそもそも伝えたい情報を整理するのが重労働なので、ビフォーの段階がとても丁寧にまとまってるからこそのアフターだとは思う。でも3日でこれはやっぱりプロ仕事だなぁ
子ぬこ @konukopet 2019年10月17日
元の写真の大小を生かしてあげたいなぁ 元のを作った方にも意図があって大きさ変えてると思うんだ
Scally@フユヤマハイカナイマン @scally_westjp 2019年10月17日
そもそも、afterのレベルで3日かかるのなら商売にならんよな。A4片面4色でこのくらいのチラシデザインだと4~7万円くらいしか見積もり出せない。印刷で何部刷るか分からんけど1万枚とかのレベルじゃないし、オンデマンドで十分て考えても費用が…😰
短冊屋 @touzainandoku 2019年10月17日
この人の漫画面白いよ。チラシと新逆で題名とアイコンには目をつぶって内容で勝負してるよ。
ないあーらるとほてっふ @nyalrathottep 2019年10月17日
ん? このアイコン、メガネくんが世界の格闘家を圧倒する漫画のあれか? もう、ネットで広告見せられるだけで見る気なくす類の。あの広告会社にもツッコミ入れてやれよ。
しあわせ♬ @shiawase9643 2019年10月18日
ノンデザイナーならafterすごいで終わってもいいんだけど、作る側としては「顧客にbeforeをいかにして作らせるか」が大事ですよ。 beforeあってこそのafterだ。
かぼちゃ天 @kab0chatenpura 2019年10月18日
情報の優先順位の付け方が甘いので正直優れたデザインとは言えないけどやっぱり文字ベタ打ちより見やすい でも本当にプロ?
PON!@コトブキ @tadano_nyanko 2019年10月18日
「お願い」については入場前の同意書もろもろの時に説明する事柄だし初心者を変に萎縮させる可能性あるからチラシから省くのは正解だと思う。
狐謡 @Towa_towa_to 2019年10月18日
BBH_X01 beforeが「デザインの事をまるで考えてない」感が丸出し過ぎることと、afterが「プロの仕事としては正直普通過ぎる(うまくいってる感が小さい)」ので伝わらない。この事例では、beforeレベルの事が出来る素人がafterレベルの仕事もできることを否定できず、「素人はプレゼンに集中して、デザインは任せればうまくいく」ことが感じ取れない。伝えたいことを伝えられる事例でなければ、伝わる訳がない。
B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 2019年10月18日
Towa_towa_to な、何を言ってるかわからねーぜ
B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 2019年10月18日
Towa_towa_to チミみたいなオリエンしといて、「イメージが違うんだよなー」というクラは多いけど、それは広告費をドブに捨てる作業だからやめたほうがいい。
狐謡 @Towa_towa_to 2019年10月18日
BBH_X01 BBH_X01 「多くの人に感じて貰いたい」なら、それに見合った例示と比較をしなきゃならんってこと。今は、無料のチラシテンプレートもある時代。「素人がデザインに手を出すな」ってんなら、「素人がデザインに手を出して失敗した事例」と「プロの成功例」を比較しなきゃ、そっちが言いたいことの説明になってないでしょ。還暦越えの文章チラシ叩き台にして、誰が共感するの?誰が「素人はデザインに手を出すべきじゃない」なんて思うの?プレゼンに力を入れるって、そういう事を考えるって事だろ。
カッズミール・ワイオット十三世 @twittakaku 2019年10月19日
つまりよくある普通のチラシでも、最初に酷いものを見せておくとすごく良くなったように見えるということか。
thkn @thkn8 2019年10月19日
ビフォーは来る人や参加者が決まっていてお知らせするだけなら十分(学校など)。アフターはイベントの存在すら知らない人用(集客など)。正直、学校でアフターを配られると「あれ?今度の行事ってどこかの会社に丸投げ?」って思う。 見せる対象、掲示場所によって分けるでいい。
園芸家 @engeikana 2019年10月19日
afterがデザイン的に優れていることは間違いないけど、印刷は裁ち切りになる点に注意。
Satoshi @fuku_sato1 2019年10月19日
1枚目のほうが文字ではっきり書いてあってわかりやすいです。
KAERUN,On-Air Doodler @ujisakaeru 2019年10月19日
流れがあって分かりやすい「素人版」とキャッチーで見栄えがする「プロ版」。 #グラレコ にも通じるね
Kishiba @Kishiba3 2019年10月19日
え、ていうかつまりこの漫画の作者さんってデザイナーなの? 正直「なんだかよくわからない格闘漫画だなぁ」って印象だったのがかなり変わった……
Daregada @daichi14657 2019年10月20日
Kishiba3 纏められていないツイートを追ってみたら、キャンプ場の経営者は漫画家の「おじさん」で、プロのデザイナーは漫画家の友人(知人)、漫画家本人はイラストを担当ということだった
長 高弘 (ティラノサウルス科ナヌークサウルス) @ChouIsamu 2019年10月20日
例の巨乳萌え絵ポスターに関してもプロが手を入れた場合の例を是非……
一北(いちきた) @kugi_muffin1 2019年10月20日
イラストは描けるけど、デザインはできませんよって言ってるのにポスターデザインをやらせて、出来上がりを「何これ」と言ってきたTさんを私は一生忘れない
あるウソつき @akiyo_s_jp 2019年10月20日
システム作ってて思う。ボタンとかリストボックスのデザインを曲線とかを多用した、使いにくくかつ工数がかかるデザイナーの指定が多いわりに、センスを感じないんだけど。なんでだろう…
あるウソつき @akiyo_s_jp 2019年10月20日
デザインの重要性はわかるんだけどなぁ。使えるデザイナーはすごい少なく感じるなぁ。
あるウソつき @akiyo_s_jp 2019年10月20日
デザイナーって、多分システムで必要とされているものが何かって、ちゃんと理解してないんだよな。エンドに要求されているモノはモダンなんだけど、メーカーのえらいさんは見た目重視でそっちの要望が前面にたってたりとか。
あるウソつき @akiyo_s_jp 2019年10月20日
デザイナーが、要件定義フェーズにいるケースって、ほとんどないもんな…
🙃ルカ🙃 @Luca_Maud1125 2019年10月21日
資料としてはBeforeだけど宣伝としてはAfterだよね。
W9編成 @W956934865 2019年10月22日
ああ、あの銀魂のね
むーちゃ@めんどくさいオッサン @mucha610610 2019年10月22日
単にセンスの問題だけではなく、使ってる道具(ソフト)が違いすぎるのや
rti @super_rti 2019年10月23日
プロはすごいな。プロは絵の使い方と余白の使い方が上手い。
ねむ @warawarasokuhou 2019年10月30日
プロつってもここまでやってくれる会社もそうないよ。。。マジで。プロつってもやっぱり会社によってはゴミみたいなデザイナーしかいないとこは山ほどあるわけでね。
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