編集部イチオシ
2020年4月9日

「数学大事」「指数関数を知らないと人生困る」

そのままです。
241
門 信一郎 @plasmankado

実効再生産数Rに基づいた行動変容の見方、考え方についてWebジャーナルに投稿しました。理系向けに^^単純モデル(SIR)による数式が多少ありますが、難しいと思うところはとりあえずスルーし、7章まで読んでいただければありがたいです。 @rad_it21 @y_mizuno @h_okumura bit.ly/RADIT21KD20200…

2020-03-27 14:07:19
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

道越先生のシミュレーションの中の動画、英語版をtweetします。せっかくの計算だし、分かりやすいし、Washington Post紙にも似た計算があるし。 washingtonpost.com/graphics/2020/… 道越秀吾「ウイルス流行のシミュレーション計算 〜感染率・接触数・移動の効果を可視化する〜」 rad-it21.com/%E3%82%B5%E3%8…

2020-04-03 22:28:49
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

1/4) 京女大の道越先生が、ウイルス流行をシミュレーション。これは初期の武漢のように、何も対策を取らなかった場合。白:初期の未感染者、赤:感染者、緑:回復者。感染率が高い場合、最終的にほぼ全部が緑になる(=感染して回復する)。ここでは誰も死なないと仮定。 詳細:rad-it21.com/%E3%82%B5%E3%8… pic.twitter.com/NUaGFM0R1d

2020-04-01 22:31:28
Nao_u @Nao_u_

指数的増大の視覚化、PCがメモリ不足で落ちるギリギリまで計算してみた。 前回の動画の反応を見てると「感染者数が指数的に増える」ということがわかってない人が一定数居るような気がした。指数的な増加は人間には直感的には理解しづらいし、いま対策を始めてもその効果が見えるのは二週間後。 pic.twitter.com/ljLzptqjCy

2020-04-04 07:21:32
スズ @suzumuku

@Nao_u_ すごくわかりやすいです。まだ、大丈夫と思っている人たちがこれを見て考え直して欲しいです。

2020-04-04 13:10:11
あさひ @asahi935

次亜塩素酸ナトリウム飲んで病院行ったとかいう話を聞くと、昔微生物学の講義で「ウイルスを殺すのは簡単なんです、人間を殺さないのが大変なんです」と言ってた教授のこと思い出す。もはや座右の銘みたいになってる。

2020-04-04 14:15:50
新型コロナクラスター対策専門家 @ClusterJapan

報道発表された図への質問が多かったため、西浦より解説します。 わかりづらい用語がでてきたら、 #新型コロナクラスター対策用語定義 を、参照してください。 pic.twitter.com/stMBS3Cjoz

2020-04-04 14:49:50
新型コロナクラスター対策専門家 @ClusterJapan

#新型コロナクラスター対策用語定義 『基本再生産数』とはー 免疫が全くない集団で、一人の感染者が生み出す感染者数の平均人数を言います。 (続く)

2020-04-04 14:50:25
新型コロナクラスター対策専門家 @ClusterJapan

(続き) #新型コロナクラスター対策用語定義 『実効再生産数』とはー ある時点で、一人の感染者が生み出している感染者数の平均人数を言います。対策の実行度合いや集団の免疫状態で変化します。

2020-04-04 15:12:10
河野太郎 @konotarogomame

ワシントンポストから。少し前の記事ですが。 washingtonpost.com/graphics/2020/…

2020-04-04 19:35:27
すこんヴ🏳️‍🌈 @tackco

@konotarogomame こちらの先生が調べられた感染シミュレーションもとてもわかりやすくオススメです。先に見ていたおかげで、西浦教授の主張も腑に落ちました。 ウイルス流行のシミュレーション計算〜感染率・接触数・移動の効果を可視化する〜 | RAD-IT21 rad-it21.com/%E3%82%B5%E3%8… twitter.com/y_mizuno/statu…

2020-04-04 21:03:13
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

@tackco @konotarogomame ありがとうございます。物理学者らしい分析なんですが、「側面支援」という形かなと思ってます。こうして、全く独立の分析をやっても、同じような結果になる。このことが、色々な意味で「理解」を深めるきっかけになれば幸い。コメントありがとうございます。 c/o 道越先生@mcx14

2020-04-04 21:23:44
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

今日のNHKの日曜討論には加藤厚労大臣、西村経済再生大臣、小池都知事、そして尾身さんが出ていて、少し驚いた。この中で西村大臣は、司会者との質疑応答の中で「実効再生産数」という言葉を適切に使って、ジェスチャーまで交えて解説、回答されていた。理解されていてよかった、というか何というか。

2020-04-05 15:26:06
Y.Watanabe @YohsukeW

専門家軽視はジェネラリスト教育の弊害だろう。コミ力とかブランディングとか、そういう雲みたいな物を掴みたい人は自由に頑張って掴んで欲しいんだけど、今リアルタイムで人々が感染して行ってるは現実は変わらない。最前線に立ってる人たちをディスってどうすんのよ、素人はまず勉強したらどうかな。

2020-04-05 15:33:07
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

いま社会でやっていること(模式図)(ただし緊急事態宣言でもロックダウンでも、同じ様な図) この図の c=0.3 や c=0.5 が(感染確率の)人為的な減少率(今やろうとしていること)。 西浦先生の図は感染者の急減、2週間後の発症者数は緩やかに変化する筈。 出典:門信一郎rad-it21.com/%E3%82%B5%E3%8… pic.twitter.com/F9doW5CzQh

2020-04-10 09:45:00
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Hiroaki Tanji @HiroakiTanji

@plasmankado @y_mizuno Fig3で欧米各国がC=0.3、日本は50日ほど前にずれたC=0.5、のイメージしょうか。海外各国が集団免疫を得た時点で日本はまだなので「日本に行くな、日本から来るな」で日本が孤立しかねない? すみません、学術ではなく経済の世界の人間です。

2020-04-05 15:23:34
門 信一郎 @plasmankado

@HiroakiTanji @y_mizuno 読んでいただきありがとうございます。単純モデルですと、クラスターの発生の扱いが恣意的になってしまいますので、時間に関する定量評価には向きません。それで任意単位としています。ある閉じた空間での感染を扱う場合は、それを「日」とみてもいいと思います。 集団免疫の有無は抗体検査次第です。

2020-04-05 15:42:02
門 信一郎 @plasmankado

@HiroakiTanji @y_mizuno 続:cの想定は、ある国で、たとえば、何もしないとc=0ですが、30-50%ぐらいの予防(行動変容)を行うことで、ピークを後ろにずらし、低くすることで、医療のキャパを超えないようにする状況をイメージしています。

2020-04-05 15:50:02
坂本多穂 Kazuho Sakamoto @kazuho14

こちらを見て感染症対策でいう「オーバーシュート」の意味が分かりました。単に「感染爆発」じゃなくて、「医療体制の許容値を一時的に突破する」という意味だったんですね。それならば生理学の活動電位オーバーシュート(0 mVを一時的に突破する)と同意義。surgeのほうが一般的かもしれませんが。 twitter.com/y_mizuno/statu…

2020-04-10 10:10:55
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

@kazuho14 その通りのようです。この図の左下の、点線の低い値の「水平線」がそれで。。。

2020-04-10 10:19:23
坂本多穂 Kazuho Sakamoto @kazuho14

@y_mizuno 先生の図をみて初めて分かりました(汗)。それまでは、「これのどこがオーバーシュートなんだろう?」って不思議でしょうがなかったのです。

2020-04-10 10:23:24
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

@kazuho14 というか、この図を作られた門先生が、そういう解釈で、意図的に(おそらく、整合性を明示することの有用性を考えて)点線を追記されたんだと思います。 @plasmankado

2020-04-10 10:25:13
門 信一郎 @plasmankado

@y_mizuno @kazuho14 はい。まさにおっしゃるとおり。 それで、定義がかわって、少々こまったな〜〜と^^。 twitter.com/plasmankado/st… twitter.com/plasmankado/st…

2020-04-10 10:41:43
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

@ikedanob 横から失礼します。「数学」上のコメントです。米国の今の増え方をみますと、指数関数的という程(急速)ではなくて、「べき関数的」のようです(多分、2次関数的、なぜなら日々の新規感染者数の増え方が、今の米国では1次関数的ですから、それを積分して2次関数的です。) washingtonpost.com/graphics/2020/… pic.twitter.com/EUt96q77Ck

2020-04-05 16:42:17
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コメント

かにたま大臣 @pokkaripon 2020年4月9日
中学受験の算数以降全部ぶん投げて大人になったので、一次資料から全然読み取れないというでかいツケを味わっている。数字が読めないと誰が正しいのかも判断できない。つらい
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𝐃𝐚𝐢𝐬𝐮𝐤𝐞 @yu_skv719 2020年4月9日
指数関数は人間の直感とかけ離れてるから理解しにくいときいた
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ゆーき @yuuki_s7 2020年4月9日
知識や教養は人生を豊かにする。 ってことが知識や教養がないと理解しにくい、ってのはしんどい。
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節穴 @fsansn 2020年4月9日
まさか「放射能ガー」と言ってたような人間が指数関数を知らん訳無いやろwwwww
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べにかわむき @lVXrA2f37kbVBzi 2020年4月9日
数Iでも軽くやってなかった?
8
鶴島 亀島 @craneturtle 2020年4月9日
一口に数学といっても 膨大な世界がある。その中のどの数学をやっておくのかは、題名だけでは判断できない。
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kartis56 @kartis56 2020年4月9日
yu_skv719 リアルのバイバインは、餌が供給されずに止まるからね
1
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno 2020年4月9日
まとめを更新しました。順番を入れ替えて、スレッド上の通読性を高くしました。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2020年4月9日
感染症とその検査の話は「指数関数」に加えて「条件付き確率」という「素人の直感に反する高校数学2トップ」を理解してないとできないということか
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ラジ西 @P2ZCNWvmIvg4tSx 2020年4月9日
いやいや感染者数が人口に追い付いたら頭打ちだろ。人口も増えるんか。
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okwae @okwae858 2020年4月9日
yuuki_s7 素材を集めて強い武器を作る系ゲームでよく起きる現象
3
おくとぱす @octopus_takkong 2020年4月9日
yuuki_s7 大事なのは、「知識や教養がある人」が、「よくわかってない人」に、正しく、わかりやすく伝えることでしょう。「『わかってない人とは何をどうわかっていないのか』まで正確に理解できる」のが、本当の「知識や教養のある人」です・・・そういう人を見つけましょう。ただ知識を言い立てるだけの人は、広める能力がないという意味においては『わかってないままデマを撒き散らす人』と大差ありません
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sokuoku @sokuoku 2020年4月9日
>大事なのは、「知識や教養がある人」が、「よくわかってない人」に、正しく、わかりやすく伝えること →う~ん、「知識とは、誰かが与えてくれる物であるべき」っていう、謎の受け身精神が見え隠れしてて気になる。(インターネット老人会の会員からすると、いわゆる「教えて君」) 「知識や教養がある人には、その知識を広めるべき(ぶっちゃけ無償で)」みたいな考え?
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S_Imajo @SI_kyotoNH 2020年4月9日
感染者数が人口に追いつくと、日本人口の場合たとえ数百万人の患者に対して医療崩壊を起こさない非現実的な前提でもクルーズ船で確認された致死率下限の 0.3% で数十万人の死者が出ることになるから対策チームが血眼になってたわけで。なんかの効果で致死率が 2 桁くらい低くなるとかいう夢想ミラクルが日本だけ起きてるとかでない限りは。
0
SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2020年4月9日
数学ほど普段の生活では無駄に見えても無駄ではない無駄のない学問もないと思う。あとカガク。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年4月9日
自分でグラフが描けるかってのは結構大事なポイントだと思います。数字だけ追ってなんとなく掴めた気でいても、いざグラフ化しようとすると必要な要素が足りなかったり、思っていた傾向と違ったりっていう気づきもあったり、そもそも相関に無理のあることに気づいたりしますから。
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電子馬🅴 @Erechorse 2020年4月9日
やはり人類はもっと微分方程式をやるべきか...?
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節穴 @fsansn 2020年4月9日
数値決定に複数項が存在してどの項が支配的か(つまりどのフェーズか)という話に対して「○○関数とは一致しないので○○関数に例えるのはナンセンス」と言うのはナンセンス
1
テレジアさん(Theresia) @Theresia 2020年4月9日
厳密には正しくないけど、「ウイルスは指数関数的に増える」≒二次関数のグラフの右側ってイメージしとけばいい。
0
ふるたか @furu4914 2020年4月9日
日本人なら「世界がクリまんじゅうであふれてしまう」って言うのが一番わかりやすいだろ、指数関数とか専門用語を出すと入り口で拒否される。アホめ!と切り捨てるのは簡単だけど、敷居を下げないと意味がない。
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おくとぱす @octopus_takkong 2020年4月9日
sokuoku どんな知識でも「初めて知った」時があるものです。それをできるだけ早く、広く与えようとすることに何の問題もないと思いますが? 与えられる側が理解できないことを責めたところで、知識が広まるためには何の役にも立ちません。「わからない人が引っかかるところ」を理解し、相手にわかってもらえるように上手く説明するのは、『わかっている人』に課せられた大事な責任だと思います
3
yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年4月9日
指数関数的に増えるのは初期だけ(´・ω・`)平衡論も習ってるはずなのにみんな理解してくれないんだよね〜。人間は生まれるし死ぬし何度でも罹患するんだよ。
0
上田氏 @jabasunu 2020年4月9日
「わかりやすく説明できるのが本当の教養人」論、一歩踏み外すと「わかりやすい説明さえされれば自分にも理解できる程度のもんだろ」みたいな知識・教養の軽視に陥りそうなので気をつけたい。
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sake @sake_ne_ku 2020年4月9日
octopus_takkong 知識がある人たちの話や会話には価値があるし、それを理解できないからといって、足を引っ張る姿勢は全く同意できない。 無知な人間は、知識がある人たちにリスペクトを払っておけばいいし、それが無理なら自分を恥じるべき。 大衆にわかりやすく伝えるスピーカーはそれが得意な人がやればいいだけ 「本当の知識や教養」とかいう、いかにも聞こえのいい言葉で大切な意見交換を邪魔しないで欲しい
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ネギ@ナイスセーヌ @negi__ 2020年4月9日
「Q. 新聞紙を1回折りたたむと厚みが2倍になるとして, 何回折れば月まで届く?」「A. 43回.」指数関数の増大速度が直感的ではないことの例としてよく出てくるやつ
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フルバ @furubakou1 2020年4月9日
デジモンクラスタには「ディアボロモン」で通じるよな…>指数関数 オメガモンを、オメガモンを呼べ!
0
フルバ @furubakou1 2020年4月9日
今回のウィルス関係で知識人がわかりやすく説明すると「家でおとなしくしてろ」の一言ですむのだが…これ以上わかりやすくできる?
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フルバ @furubakou1 2020年4月9日
[c7592738] だからどうすればいいか、の部分まではっきり説明してんじゃん。
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フルバ @furubakou1 2020年4月9日
octopus_takkong 「わかりやすく説明することになんの問題もない」から「わかりやすく説明することは大事な責任」まで一気に飛んでんのなんでよ? 知識人は講師じゃないんやで。
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R335 @R335_ARC 2020年4月9日
fsansn 指数関数知らなくても他人を不幸にすることはできるよ!(無慈悲)
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月9日
棘民は頭が悪いからね、仕方ない
0
フルバ @furubakou1 2020年4月9日
togemin_shine 指数関数的に増えることを全く理解せずに「たかがコロナ」と言ったお前はその棘民の中でも最底辺だと思うぞ。疫病の恐ろしさを全く理解してなかった。
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和菓子 @nkltsl2 2020年4月9日
コロナ禍のおかげでと言っては不謹慎だが、「学校の勉強が何の役に立つのか」という子供の屁理屈に対して良い具体例を出せるようになったな。
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月9日
furubakou1 餅は一ヶ月だけで1300人を殺してるんだってね。正直、餅より安全なコロナでここまで世界中でヒステリー起こす理由が分からん
1
2D @migrant777 2020年4月9日
ではここでアッカーマン関数に登場していただきましょう(巨大数クラスタ)
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和菓子 @nkltsl2 2020年4月9日
Sakura87_net 科学そのものに詳しくなくとも、科学的な視点や考え方を持ってるだけでもかなり助けになるなと思います。 「この世に絶対は無いと全てを疑う」を前提に考えるのが難しい、「解らないものを解らないままにする」事への耐性が低い人が世の中には思っていた以上に多い様です。 科学と一ミリも関係ない職種に就いたけど、子供の頃に図書館で科学まんが読み漁ってたのも無駄じゃなかったなと染み染み感じる日々です。
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denev @_denev_ 2020年4月9日
こういう奴が人のスキルにタダ乗りしようとすんだよな。お友達価格じゃねーっての。
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RAY@わんこ先生 @rayion89 2020年4月9日
これはよいまとめ スゴイ長いけど誰もそこを指摘しないので超優良まとめ
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うまあじ @ajilyajilyasita 2020年4月9日
倍々ゲームじゃいかんのか(´・ω・`)
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Mill=O=Wisp @millowisp 2020年4月9日
分かってるやつは分かってないやつに分かるようにの話してほしいというのは分かるが、分かってないやつは分かってないことを分かってないので話を聞かないんだ。
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timpopenis @timpopenis 2020年4月9日
指数関数すら知らない・理解できないような馬鹿はこの機会にコロナでコロッといってほしい 現代日本人の恥
0
sokuoku @sokuoku 2020年4月9日
一応、念のため書いておくけど、「ノブレス・オブリージュ」ってのは「持ってる側が言う」から意味があるわけで、「持ってない側が言う」と唯のおねだり・せがみ(+妬み、やっかみ)にしかならないのでご注意を。 本物の知識ってのは、求めれば与えられるが、ただ口を開けてるだけでは与えられない。そういう物。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年4月9日
コメにもあるけど、感覚と算出される値がかけ離れている例として、そこら辺の新聞紙を10回折り曲げると厚みは約10cmでしかないが、100回折る事が出来れば、計算上厚みが観測される宇宙の直径くらい(134億光年くらい)になってしまう話が有名やな。
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pekoe_tw @peckoe_tw 2020年4月9日
octopus_takkong 教養って他者とのコミュニケーション材料であって相互に持っていることが前提にして必須のものなんですよ。コミュニケーションの舞台に立てない持たない側が教えを請うものであっても教える側が奏上するものではないです
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おくとぱす @octopus_takkong 2020年4月9日
sake_ne_ku >足を引っ張る姿勢は全く同意できない。・・・「わからない人にわかるように伝える工夫をこらすこと」を「足を引っ張る」と言われても困るのですが・・・わかる人を増やす、という人類全体に益となる行為についてそのように言われても、それこそ全く同意できません
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xi @accountLINKonly 2020年4月9日
octopus_takkong 中学生かな?高卒以上の学歴をもったひとならそのわかりやすく伝える専門家からすでに教わってるんだよ、安心してね
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くらげ @krk1648 2020年4月9日
octopus_takkong わかりやすく解説してくれてる人(の書籍や論文)を探して知識を蓄えようとするのは、本人の責任ですよ
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ピュアピュア賢者りょーへー @su_giryo_ta 2020年4月9日
octopus_takkong あなたは、折角たくさんバイトして貯めたお金を、「持ってるものは分け与えるべきだ!」って言われて素直にバラ蒔くんですか?それも一人一人に手渡しで。 あなたが言ってることは、そういうことですよ 知識や教養は勝手に身に付くものではなく、自ら学ばなければならないものです 自分が多くの時間を費やして築き上げたものを、分かりやすく(つまり即座に分かるように)伝えるべきなどと、学ぼうとしなかった人達の方からに言われるのは、心外です
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ピュアピュア賢者りょーへー @su_giryo_ta 2020年4月9日
というか、このご時世、分からん言葉が出てきたら即調べないんかね? 調べたら(真偽はともかく)大量の情報に出会えるというのに…
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菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2020年4月9日
octopus_takkong 「人にものを伝えることを職業としている人たち」がすべきこと・そういう人たちに言うべきことを、「研究することが仕事の人」に要求しているから「仕事の足を引っ張っている」と言われているんですよ。
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denev @_denev_ 2020年4月9日
octopus_takkong 人間は、人類全体ではなく、個人の利益で動きます。知識は独占するものです。
0
denev @_denev_ 2020年4月9日
大人は質問に答えたりしない それが基本だ
0
arvante @in_Vixen 2020年4月9日
カイジの沼編で遠藤が最後に仕掛けた10分3割複利の罠なんかもテキストに使えるかもしれない。
1
@katagatar 2020年4月9日
octopus_takkong 横からすまん。 教える側の人が、みんな良い意図をもっているとは限らないんだよ。教える言葉が「真面目な研究結果に基づく提言」もあれば、「悪徳営業トーク」の場合もある。そして「分かりやすさ」だけでいえば、都合のいい嘘をいくらでもつける分、悪徳営業トークのほうがずっと分かりやすいものなんだ。だから「分かりやすさ」だけを追い求めると、悪質な言葉に騙されて、自分だけでなく他人にも害が及び、まじめな研究成果が埋もれてしまう。これで「足を引っ張る」という意味が分かったかな?
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阿佐川律 @Ritsu_A 2020年4月9日
今は亡きジンバブエドルを思い出した。為替レートの変遷グラフがえらいことになってたやつ。
2
RAY@わんこ先生 @rayion89 2020年4月9日
月50%のインフレ率で1年経過するだけで1.5の12乗= 129.746 物価が129.7倍(年インフレ率12874.6%)になる とかもわかりやすいかも 実際あったハイパーインフレの場合この例がおだやかに見えるケースが複数あるけど 気になる方は1946年ハンガリーの通貨ペンゲーでググって欲しい
1
ねこ博士 @kazukazu_ex 2020年4月9日
octopus_takkong 工夫を凝らすこと、ではなくそれを強要し当然のように享受しようとする態度が『足を引っ張る』といわれるんだよ。
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k@R-GLAY1 @KRGLAY 2020年4月9日
藤子不二雄は偉大だなあ
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年4月9日
数学が壊滅的なために、持てる知識を総動員して何とかイメージの概要を掴んでる派としては耳が痛い……! い、一応指数関数的な増大など数学的概念は、ある程度までなら形象的な理解でも要旨は掴めるんですけどね。数式以外で説明困難な領域になってくると本当にギブ。「使える言語(世界標準語クラス)が一つ少ない」って感じですね。Google翻訳で数式翻訳できないかな。
0
めらんこりんこ @merancorinco 2020年4月9日
知識というより感覚の話なのでは…「あれっ思ったよりカーブが急になるんだな!?」って感じの
1
上田氏 @jabasunu 2020年4月9日
もし仮に「教養」を"コミュニケーションツールとしての知識"と定義して、「知識」と分けて考えるなら、教養≒説明能力とみなせなくもない…かもしれない
1
トッリ @SIRO4i8SATO 2020年4月9日
指数的増大の視覚化動画、すごく分かり易かったれす。これが宇宙の栗まんじゅう問題…
0
ND@お死事つらい @Ndebris_deux 2020年4月9日
ディスカリキュリアの人もいるから知らないと困るとわかっていても理解できない場合もあるんだよなあ。
1
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2020年4月9日
以前何かの本で見た(頭の体操だったか)、「瓶の中にいる1分で2つに分裂する菌が、あと1分で瓶いっぱいになるとすれば今どれだけ瓶の中にいるのか」って問題を思い出した。(答:瓶の半分)
4
そそ @quiseitaiho 2020年4月9日
小学生レベルの算数でさえつまづいてるやついるのに、どうやればわからないやつにわかりやすく教えるなんてできるんだよ。世の中にはとんでもない馬鹿がいるってこと無視してる人いるよね。
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有本鱈子 @avondaran 2020年4月9日
どこをどう読んだらそんなリプライを返せるんだろうかっていう大変味わい深い米欄になってる…
0
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年4月9日
「頭のいい人はわかりやすく説明することもできる」ってのはまあある程度のレベルまでの話としては間違ってないと思うんですけど,「頭の良い人ならどんな難しいこともわかりやすく説明できる」「頭の良い人ならどんな頭の悪い人間でもわかるように説明できる」みたいな話になると「人間にできることには限界ってもんがあるぞー」と思う。
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. @shichinan 2020年4月10日
指数関数とか言うから難しく思える。ねずみ算と言えば簡単だ。
2
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年4月10日
0.1×2のn乗mmで厚さを計算したもの。似た長さのものが絵で挙げてあって感覚でわかりやすい(でも途中からよく判らなくなる)→ 新聞紙を100回くらい折ったときの厚さ計算してみた https://nico.ms/nm12015439?ref=twitter_ss #nm12015439 #ニコニコ動画 Mokko_Chin
0
黒田信武 @kurodashinobu11 2020年4月10日
×ほんとうに頭のいい人は頭の悪い人にもわかるように説明できる ○バカは自分を気持ちよくわかった気にさせた人しか頭のいい人と認めない
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ユイ @yui_Angelica 2020年4月10日
そもそも「倍に倍にと増やしていったらとんでもない数になる」って別に感覚とかけ離れてないよね? 数学云々では無く、そりゃ倍に倍にってやって行ったらとんでもない数になるだろって寧ろそっちのが「常識」じゃないの?
6
denev @_denev_ 2020年4月10日
[c7594002] そんなに悔しいなら、自分で努力して見返そうとは思わないの?
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ななしのごんべ @gonbe_noname 2020年4月10日
俺野球全くやったことないけど、仮にマッチングアプリでダルビッシュと知り合ってキャッチボールに誘われたら、その日までにキャッチングの腕を磨いてできるだけ本気のピッチングを受けてみたい。そっちの方が楽しいから。そのあと一緒に牛角行きたい
0
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年4月10日
shichinan なおねずみ算のフレームのままでは複素数の指数関数には持って行けない不具合
0
かりあげチャーハン @Kariage_Chahan 2020年4月10日
指数関数的に金儲けできないかなー
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マルムシ @maruimushi 2020年4月10日
SI_kyotoNH しかしそれは新型インフルエンザでも同じことが言われてたし、実際に毎年流行してどんどん死者も増え続けてて、いまだに終息宣言も出てない。ワクチン打っても同じ型が流行る保証なんてない。 机上の計算で感染者が増えるのは当たり前なのだけど、そもそもは死者の数で評価するべき。 感染したら死ぬ!と思い込んでる人が指数関数的に増えてる方が問題。
1
ヘルヴォルト @hervort 2020年4月10日
実行再生産数が未確定な部分あるからどのペースで増えるとか関係なく増やしたくないなら自粛するしかないにしかならない。
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にゃかがわ @nyakagawa_r 2020年4月10日
数学1Aの確率をまじめに勉強しておくと、将来三連単馬券を買う時にめちゃくちゃ役立つぞ(当たるとは言っていない)
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nanasi @nanasi43 2020年4月10日
octopus_takkong 「本当の」を使っている段階でイデア論だから疑似理論確定 https://twitter.com/toriyamazine/status/1088150290757341184 「薄っぺらい、中身がない、本質から外れている」を連呼している人間は本質が存在しているという前提=イデア論が前提だから、そもそも論理的に破綻しない著述ができないし、 https://twitter.com/toriyamazine/status/850404500015685632
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nanasi @nanasi43 2020年4月10日
octopus_takkong 確かに教える事は大事ですが、教養の醍醐味は抽象的な概念を共有している為に起こるコミュニケーションなどにあります。 一々説明するよりも四文字熟語や諺で説明する方が分かりやすいのと一緒で、下手に説明するような人から教えて貰うより"本当"を求めるのは自由ですが、それはコミュニケーションの機会を自ら狭めているようなもの。
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nanasi @nanasi43 2020年4月10日
octopus_takkong 例えば、「かめはめ波」や「元気玉」という概念で一瞬で理解できる事を説明するとどうなるか。 週刊ジャンプという発行部数1位の少年誌で黄金期の1984年51号-1995年25号連載されていた鳥山明の「ドラゴンボール」という漫画に登場する技名で、…アラレちゃんを連載…亀仙流…ハワイのカメハメハ大王と掛けていて…界王…友情・努力・勝利というジャンプの三大原則…ナメック星…クリリン…フリーザ…映画で…オタクカルチャーでは他に…そこから転じて…。
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てす子 @momimomitest 2020年4月10日
nanasi43 それ素人に説明すんなら「過去世界的に流行した少年向け漫画の作中にファンタジックな攻撃技でエネルギー波放つもの」とかだろ関係ない蘊蓄語るんじゃなくて
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nanasi @nanasi43 2020年4月10日
momimomitest 例えば危機的状況下での「元気玉」・「ヤシマ作戦」・「νガンダムは伊達じゃない!」などの会話においては、共通点が「ファンタジックな攻撃技でエネルギー波放つもの」じゃ理解できない。 背景を理解している人は少しずつの資源でも集める事によりどうしようもない事態を打開できる程の驚異的なエネルギーになる、またそれぞれがほんの少しずつ協力する事と集めたエネルギーの利用法の重要さなどで理解できる。
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nanasi @nanasi43 2020年4月10日
でも、教養が無いと"今一瞬何か意味不明な単語を発したけどよく分からない"状態になり、"説明されたけどそういう文化は全然馴染みがなくて今一難しくて理解できない"ともなる。 漫画を読むにはそれだけで教養が必要となるが、それはつまり"原作を読もうとしたけど絵と文字がごちゃごちゃしてて断念した"、"アニメを見ようとしたら面白さが分からなくて途中で止めた"、"オタクカルチャーを調べる好奇心が湧かない"という事になり。 発言者の熱量と情報量を補おうとすると最初から説明する事になる。
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お豆さん @feijao0131 2020年4月10日
furubakou1 間違ってないけど、家で大人しくしてたら死ぬから感染が止まらないわけで
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nanasi @nanasi43 2020年4月10日
オタク特有の早口というのはオタクが長い時間と経験を経て熟成させてきた思想や知恵を言葉にすると、細かな違いを説明するために他の思想や思想の背景に触れる必要があり、圧倒的な数の知識が元になっているのでそれを知っている事が大前提となっているからそれを知ってもらわなければ話にならないから。 例えば今回の指数関数をドラえもんバイバインで例える事についても、漫画を読めないとなると説明が大変な事に。
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nanasi @nanasi43 2020年4月10日
読解力の低い子供の家には「難しい本」しか置かれておらず、読解力の高い子供の家には漫画がたくさんあった - Togetter https://togetter.com/li/1471561 少女漫画文化がピンチ?紙の漫画の読み方がわからない… - Togetter https://togetter.com/li/1224101
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2020年4月10日
[c7595556] だとしてもある程度出し惜しまないと、それが当然になってしまってその目的も果たせないというね…
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マルンボーリ @tandaji 2020年4月10日
てかNY一日で患者が増えすぎててそりゃ医療崩壊するわな・・・、何故か日本じゃそんな状態なのに日本より進んでいる!って賞賛する人がいるけども。
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蠢犇 @ugmkhsmk 2020年4月10日
yuki_obana 数学から逃げてきた連中が化学で出てくる平衡論を科学的に理解してることに期待するのは………
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蠢犇 @ugmkhsmk 2020年4月10日
一方でiを-1の平方根、指数を「倍々」と捉えてきた人間にいきなりe^iπ+1=0を見せたら脳が爆発してしまうのも事実で
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2020年4月10日
「ケガレ」を怖がってるやつに、「科学的にそれがどれだけ安全か」を説明したところで、「でも怖い」と言われて終わりぞ。震災の時「ガイガーカウンターのスイッチをいれたらガリガリ言い出した時の恐怖!」と言ってた人間に「そりゃガリガリ言うだろ普通」と理解させるのは無理。仕組みがわかっても怖い気持ちはどうにもなん。「理解できない」のが本質ではなくて、その先にある「気持ちにあわない」が一番の壁なんだから。
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MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno 2020年4月10日
まとめを更新しました。補足として「流行曲線」(エピカーブ)について、少し追記しました。
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酒乱⑨ @shuram_Q 2020年4月10日
pokkaripon 後悔されているなら今からでも参考書を買って勉強してみては?勉強するのに遅すぎるということはありませんよ。
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しろうと @sirouto 2020年4月10日
octopus_takkong コメ欄では叩かれているけれど、一理ある主張だと私も思いますよ。ただそれは事態の半分で、もう片方の補完が必要です。片手で拍手できないように、コミュニケーションは情報の送り手と受け手の双方で成立します。なので、送り手に「分かりやすく説明する」努力を要求するなら、受け手にも「分かりにくくても理解する」努力が要求されます。送り手の説明がまずい場面もよくありますが、受け手が「見たい物を見る」とか「聞く耳を持たない」ケースもよくあります。双方の歩み寄りが必要、というのが私の立場です。
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無塵君 @binbouhimajin 2020年4月11日
小学生の時に多湖輝の頭の体操で覚えたなぁ。1個の水草(だったかな?)が1分毎に倍に増えて1時間で水槽一杯になる。2個入れたら何分で一杯になるか。ってな感じの問題だった。30分だと思って答え見て???ってなった。
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ハドロン @hadoron1203 2020年4月12日
東京にいる人は、覚悟しといた方がいい。公表されている感染者数のデータを日々追いかけてると、指数関数的な増大をさらに上回るペースで増えている。半月前に予測した数値の2倍近い増加になってる。国や自治体に責任を丸投げして、モラルなき自由を謳歌した代償をこれから払うことになる。
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ハドロン @hadoron1203 2020年4月12日
具体的に示そう。3月28日までのデータをもとに感染者数を予測すると、今月末には約5千人、6月アタマには26万人が感染するという結果だった。ところが、最新のデータをもとに再計算すると、今月末に7200人、6月アタマには47万人となった。この数字は今後もっと上がっていくと思われる。
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ZOE @c10h8 2020年4月14日
一般の人に指数関数は分かりにくい、と言う発言が散見されるが、人間の五感は対数に変換されている、と言う説を知ると、理解できないってのは感情や理性がもっと本能に近いところを否定している、という状態なのでは、と思える。いや、対数で理解しているものをリニアに変換する作業に慣れているかどうか、なのかなぁ。 https://hamaguri.sakura.ne.jp/5kanlog.html
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あごにー @Agony_01 2020年4月24日
わかってない人がわかろうとする姿勢をとってくれるならいくらでも教えるんですけどね。
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