当局発表を信用して毒を食らうか

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早川由紀夫 @HayakawaYukio

中立を装って当局の肩を持つことほど見苦しいものはない。最近はそれを庶民はエア御用というんだそうだ。したたかな庶民は、ネット時代にもいる。

2011-06-16 04:10:20
Dr. Roy Ich-Meyer @ichimiyar

別ツイした様に知恵を使えば一般の人でもアクセス可能。独立検査機関や生協など。RT @tomatosukisuki R. Ichimiyaさんは測定器にアクセスできない一般の人にもそういいたいのですね。Hayakawaさんのおっしゃっているー他者にーという言葉はそこをさしていますよ

2011-06-16 04:13:51
Dr. Roy Ich-Meyer @ichimiyar

自分でデータを取らずに想像で危険と煽り立てるのは、エア学者じゃないですか?実証が出来るのにしないのはなぜ?RT @HayakawaYukio 中立を装って当局の肩を持つことほど見苦しいものはない。最近はそれを庶民はエア御用というんだそうだ。したたかな庶民は、ネット時代にもいる。

2011-06-16 04:27:57
haru @u_memom0sakuran

@ichimiyar @HayakawaYukio 放射能の値は毎日変わるから、スーパに設置して自分の手で測れる様になったらいいな。より安全な食品を、放射能のない食品をというのは当たり前のニーズです。子供にタバコを吸わせない、着色料や添加物をなるべく避ける、同じ感覚です。

2011-06-16 04:29:11
Dr. Roy Ich-Meyer @ichimiyar

中立がありえないのは結構。価値観は主観。だが科学者が印象論でデマゴーグになるのは如何なものか?RT @HayakawaYukio 産地差別などとよくいうものだ。中立を守ると言っていた当初発言はなんだったんだ。わたしは、最初から(この問題に関与して)中立はありえないといってた。

2011-06-16 04:30:48
@tomatosukisuki

RT @ichimiyar: だが科学者が印象論でデマゴーグになるのは如何なものか?RT @HayakawaYukio 産地差別などとよくいうものだ。中立を守ると言っていた当初発言はなんだったんだ。⇐(デマゴグー)が騒いだおかげでホントのことを一部しゃべりだしたことは事実

2011-06-16 04:39:32
Dr. Roy Ich-Meyer @ichimiyar

1) データの信頼性を中立的・批判的に評価する。2) その可視化に価値観によるバイアスを入れない。RT @HayakawaYukio 中立を守ると言っていた当初発言はなんだったんだ。わたしは、最初から(この問題に関与して)中立はありえないといってた。

2011-06-16 04:44:26
リサオク☆ @risaikuruoku

早川先生の意見は(言葉きついけど)小さい子供を守りたい持つ親の代弁と思う。物理の先生の意見を読んでへこんでたけど、感謝ですRT @HayakawaYukio: 「当局発表を信用して毒を食らうべきか」をトゥギャりました。 http://togetter.com/li/149997

2011-06-16 04:48:15
Tatsuya Sasaki @TatsuyaSasaki1

等線量率線とか、等濃度線のたぐいはなーんも考えずに引いたものと、作成者がある思想のもとに引いたものがあります.どちらが良いかはケースバイケース.読み手の能力が問われちゃいます.

2011-06-16 07:39:55
Tatsuya Sasaki @TatsuyaSasaki1

ふつう補間プログラムに任せて線を引くのは、おおまかな当たりをつけるため.それを真実かのように信用するのはとても危ういです.

2011-06-16 07:43:33
ごるふ大好き家族 @nattoukirai3636

そうだそうだ(^_^)/ 文句言うだけなら素人の私にだってできる。 QT @ichimiyar: 日本語が読めないかなぁ?うだうだtwiterやblogで敵のデータをいじって文句言うくらいなら知恵を絞ってとっとと測れば?RT @HayakawaYukio 「ならばご自身で」って、

2011-06-16 07:48:05
Tatsuya Sasaki @TatsuyaSasaki1

仰るとおりですね.一般人はもとの離散データなんて見たくないに違いないという無理解が背景にあるのかもしれません. “@geophysics: 土壌サンプリングと空間線量率→土壌蓄積量換算,そして補間ですかね…。コンターじゃなくて離散データそのものも見てみたいです。

2011-06-16 07:53:05
Tatsuya Sasaki @TatsuyaSasaki1

恣意的で科学ではないと言われながらも、たとえ乏しい基データからでも、思想をもって線を引く勇気(蛮勇と揶揄されたとしても)をもつ研究者を、私は地質学者以外に知りません.

2011-06-16 07:59:21
Tatsuya Sasaki @TatsuyaSasaki1

それができるのは、現場を知り、かつ全てを疑うことをためらわないからだと思います.

2011-06-16 08:02:32
みかげ @mikage_rabukage

だから自分で測れば? RT @HayakawaYukio: どんなに高いキカイつかって、決められた手順を守って測っても、根本のところがインチキなら、その値はダメだ。安いキカイでも、知りたいと思って必死に測れば、役に立つ。命を守ってくれる。測り方の問題ではない。姿勢・思想の問題だ。

2011-06-16 08:08:42
化雲岳-1954m @Kaun1954

@ichimiyar @HayakawaYukio どの程度セシウムで汚染されているか、買う時に判らなければダメです。まさかスーパーの売り場で測る訳にもいかないでしょう。NDでなければ買わないとは言いませんが、500Bqは勘弁して欲しい。どこまで許容するかは個人の問題の筈です。

2011-06-16 15:12:27
Divina Commedia @Beatrice1600

@doufun 言いたかったのは、ある世代が次世代の健全性を奪ってしまったとか、国を挙げてなだれ込んでいった抗うのはあまりに困難であった原発政策を「止める事はできた」とか、その皮相さとそこまで言うならさらなる潔さを示してほしかった。ということです。もちろん避難する権利はあります。

2011-06-16 15:14:59
化雲岳-1954m @Kaun1954

@ichimiyar @HayakawaYukio このツイートだと、自殺したのは消費者のせいと読めますがそういう認識ですか?原発事故や政府の対応が問題で自殺したように私は感じました。

2011-06-16 15:15:54
Dr. Roy Ich-Meyer @ichimiyar

原発事故と政府の対応は大きな要因でしょうが消費者・マスコミの行動にも大きな責任があります。生産者のアピールは誰向けでしょうか?RT @doufun このツイートだと、自殺したのは消費者のせいと読めますがそういう認識ですか?原発事故や政府の対応が問題で自殺したように私は感じました。

2011-06-16 18:42:23
化雲岳-1954m @Kaun1954

つまり、要因は政府と東電にあったが、責任はむしろ消費者とマスコミにあるという主張でよろしいですね?RT@ichimiyar 原発事故と政府の対応は大きな要因でしょうが消費者・マスコミの行動にも大きな責任があります。

2011-06-16 20:08:26
化雲岳-1954m @Kaun1954

@ichimiyar 生産者のアピールとは何を指すかちょっと判りませんが、彼らの言う「安全宣言」の根拠が私にはよく判りませんでした。「検査をきめ細かくやります」「数値も表示します」という生産者を私は寡聞にして知りません。

2011-06-16 20:13:29
化雲岳-1954m @Kaun1954

汚染地域の農家の自殺。政府の無策によって引き起こされたと認識している。しかし、これを汚染作物を禁忌する消費者のせいだとする人もいる。どうしても生産者vs消費者の構造に当てはめたいらしい。

2011-06-16 20:17:12
Dr. Roy Ich-Meyer @ichimiyar

文字通り寡聞ですね。ちょっとググるだけで幾らでも出てきますRT @doufun 生産者のアピールとは何を指すかちょっと判りませんが、彼らの言う「安全宣言」の根拠が私にはよく判りませんでした。「検査をきめ細かくやります」「数値も表示します」という生産者を私は寡聞にして知りません。

2011-06-16 20:35:21
化雲岳-1954m @Kaun1954

@ichimiyar きっちりロット毎に検査してその結果と共に売っている生産者、出てきませんけど?

2011-06-16 20:38:41
化雲岳-1954m @Kaun1954

回答が無いけれど、つまりこういう認識ですね?要因は政府と東電にあったが、責任はむしろ消費者とマスコミにあるという主張ですね?RT@ichimiyar 原発事故と政府の対応は大きな要因でしょうが消費者・マスコミの行動にも大きな責任があります。

2011-06-16 20:42:57