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「どこが違うかわからない」「答えはわかるけど式は正しそう、なんで?」 小学生の算数の問題にネット民四苦八苦

算数の問題
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shelfall @shelfall

これ、大人でもどこが間違ってるかわからない人いるんじゃないかな? #算数 pic.twitter.com/6Hyu1h0IDM

2020-05-26 20:12:34
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shelfall @shelfall

思った通り 「どこが違うかわからない」 「答えはわかるけど式は正しそう、なんで?」 というコメントをいくつか頂いたので正答を載せます。 単位の概念を理解していればただの計算問題ですが、理解していなかった人は混乱したのではないでしょうかpic.twitter.com/LFUjiDmjpY

2020-05-27 08:08:36
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shelfall @shelfall

小学校で「かけ算の順序にこだわる教」の信者であるアホ教師に「かけ算では、かけられる数と答えの単位が同じになります」という嘘ルールを吹き込まれ、知識がアップデートされないまま大人になってしまった人が少なからずいると思う。 単位の概念を理解しないと、割り算でつまづいてしまう。

2020-05-27 08:15:13
よわむし @0315_osami

@shelfall 通分してわり算すれば、分かりやすいですよね。 pic.twitter.com/Sj9HZNT07e

2020-05-28 09:15:11
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蒟蒻甘蕉 @Konjakbanana

問題文の時点で割り切れない長さで出てくるのが理系としてはめちゃくちゃ気持ち悪い twitter.com/shelfall/statu…

2020-05-28 18:30:41
ぱらぴあぴ (・_・) @iliomoteyama

そもそも算数できないお子さんだった大人としては、7/3m……ええと1mを3等分して7カケて……えっ100㎝3等分ワリきれな「この店はこんな紐を売るのか、店長を呼べ」 twitter.com/shelfall/statu…

2020-05-28 18:35:28
Aさんあるいはのえさん @Nonamed_A

私これすっごい苦手なやつ。パッとヒモは2メートル以上2.5メートル以下で50センチの紐が4本できるのはわかるけど余りがどれくらいかわからない。いきなり脳内に紐(現物)が出てきて実数測っちゃう、数字が概念的に処理できない twitter.com/shelfall/statu…

2020-05-28 18:42:09
高橋誠(パズル作家) @Puz_Takahashi

検算すると、少なくとも間違っているのは分かる。 twitter.com/shelfall/statu…

2020-05-28 18:42:57
学生生活 @daigorou_setsu

2/3 の中に1/2があるからもう一本作れる。余りは2/3 - 1/2 = 1/6[m] twitter.com/shelfall/statu…

2020-05-28 18:44:08
だいふく @15DaiFukuUmaaai

3/7mのひもから1/2mのひもが4本と2/3本取れる というのが 3/7÷1/2=4+2/3の式の意味になるのだけど 2/3の単位が本(何本分というのがよさそう?)というとこ 1/2mのひもが2/3本って何mのことかって何本分だから掛け算で出るじゃーんというとこ 算数すんなりいける子じゃないと2段階で難しそうね。 twitter.com/shelfall/statu…

2020-05-28 18:45:21
隣のクリスト @tonarino96310

中学の時こんな単位ついた分数計算見たことなかった気がする twitter.com/shelfall/statu…

2020-05-28 18:48:28
たけや@デジタル華道家 @Akebono641

この答えの違和感に気づけない人は、分数~小数~リアルの数量感覚がよくわかっていない人かも知れない…。 この誤答だと元のひもは1/2m(50cm)×4+2/3m(約66cm)=2.66mあったことになる。しかし、実際は7/3m(約2.33m)のはずであり、割り算をすると約33cm伸びている! twitter.com/shelfall/statu…

2020-05-28 18:49:13
某今日院 @wpmwpak

この問題を大人でも間違うことの原因は「かけ算の順序を入れ替えてはダメ!」と教える教師にあるらしいです。そしてその意見を擁護する方。 確かに学校はアホな大人を一定数育てているようだ。全国の皆さん、アホな大人を減らすために頑張りましょう。 twitter.com/shelfall/statu…

2020-05-28 18:49:59
らき @raki7710

図で頭に入ってくるから1mが2本と中途半端な1/3m、50cmのヒモで考えた twitter.com/shelfall/statu…

2020-05-28 18:50:35
@Kak1_n0_tane

こんなの意識したことなかったな twitter.com/shelfall/statu…

2020-05-28 18:55:12
WhiteMetal @wm_blade

これは良問。日本語の理解力でも理解に差が出そう。 twitter.com/shelfall/statu…

2020-05-28 18:55:24
MUN! / 稲垣宗彦: いろいろと足らない人。 @MUN_JP

おもしろい。 「こうすれば解ける」という教えたがりだけれどもとんちんかんな人たちのリプライも含めて。 式で算出されるのは、基準となる1/2mのひもが何本作れるか。答えは「m」を求めているので、1/2mの紐が2/3本なのだから、1/3m、と。 本数とmと、単位の変換が混じることに気づかないと間違える。 twitter.com/shelfall/statu…

2020-05-28 18:57:55
かほ @kaho350

この解答が間違ってるって 理解するのに30分かかった😂 twitter.com/shelfall/statu…

2020-05-28 18:58:35

コメント

bigfoot @bigfoot61135928 2020年5月28日
なるほど、「何本作れて何メートル余りますか」って問題がいやらしいのか。商と余りで単位が違うからややこしいんだ。
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JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2020年5月28日
やばい、本気で何を言ってるのか分からないゾ…。
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JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2020年5月28日
おじさんの脳内を補足すると(4…1/3)と(4余り1/3)は「4mとちょっとだろ?」っていう概念だゾ。
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ブーテフジョー @bootefjoe 2020年5月28日
2と1/3の紐 と変換したら何も悩まなかった
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ヘルヴォルト @hervort 2020年5月28日
JAPANweb_SRPG 何「本」作れて何「m」余るのか?という問題に対して何「本」作って何「本」余りと回答したってことだぞ
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\(TOT)/ @shibanasu14 2020年5月28日
2.33333を0.5で割ったらいかんのか?
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Tadashi @tadashifx 2020年5月28日
え~と、問題自体には特に引っ掛かりもしなかったのだけれど・・・順序こだわり教師って「かけ算では、かけられる数と答えの単位が同じになります」なんてこと吹き込んでるの? シンプルな速さ・時間・距離ですらそんなこと言ったら(単位を理解していない子ほど)わけわからなくなるのでさすがにデマではないかと思うのだけれど。(順序教自体は滅ぶべきだとは思ってる)
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@indvsub 2020年5月28日
「かけ算では、かけられる数と答えの単位が同じになります」なんて聞いたことないんだが こいつが掛け算順序固定教師憎しのあまり藁人形叩いてる可能性がある
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ヒジャチョンダラ @citabow 2020年5月28日
shibanasu14 0.5mのヒモが4.666……本となるので、0.5mのヒモの0.666……本とは何mなのかを計算しなければ答えにならないってことなのでしょう。
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makoto suzuki @mako0307 2020年5月28日
2mと1/3の紐があって、それを50cmずつに分けてくとどうなるかって考えたらすんなり入った。
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いなづまとおるさん19歳+αアジールなJD @hentai_majires 2020年5月28日
頭のいい子は「2と1/3mで、2mから4本作れて余りは1/3!」即答しそうな問題。なおこれをやると減点はされる。
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Ukat.U @t_UJ 2020年5月28日
まとめられてる、理系なのに3分の何とかの長さが「割り切れなくて気持ち悪い」っていうツイートにモヤモヤするよ。(どんな長さもコンパスと定規で三等分できる)
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2020年5月28日
問題文だけ見て7/3-n/2≧0となるような最大の自然数nとその時の左辺を求めようとしてた
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JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2020年5月28日
t_UJ 多分3等分じゃなくて0.333…の世界が気持ち悪いって意味では。
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Tadashi @tadashifx 2020年5月28日
hndtwlftg ご紹介ありがとうございます。デマじゃなかった! 算数を理解させるためではなく順序を守らせるために嘘を吹き込むのか!恐ろしい…
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ろんどん @lawtomol 2020年5月28日
単位を間違えるとこのようなミスを犯すので、やはりヤードポンド法は滅ぼさねばならぬ(違う
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キタムラシステム @kitasys 2020年5月28日
商と余りの単位が違う点に引っ掛けがあることまで理解できたが、それが掛け算の順序批判とどう関係あるかまでは正直よくわからなかった…
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年5月28日
kitasys この問題に正答するには「本」「メートル」「メートル/本」という単位を理解している必要がありますが、かけ算順序固定派による「単位のサンドイッチ」を教えられた子供はそれを理解できないだろう、ということです。https://edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b581a
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うーよ @UYO_kuma01 2020年5月28日
逆に順序固定派なら間違えない気がする。順序固定派って単位を気にするんでしょ?
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Ukat.U @t_UJ 2020年5月28日
JAPANweb_SRPG 気持ち悪いかどうかは個人的な感覚ですが、工学的には精度が十分なら問題ない(どころかきっちり分割できるのでむしろ気持ちいいぐらい)ですし、理学的には有限小数も循環小数もどっちも有理数なので「理系なので」気持ち悪いというのは理系的センスではないと思うのです。
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denev @_denev_ 2020年5月28日
「割り切れないから気持ち悪い」って理系の考え方じゃないだろ‥。
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denev @_denev_ 2020年5月28日
JAPANweb_SRPG 10進数しか知らない理系とかwww
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フルバ @furubakou1 2020年5月28日
元理系だけどどこがまちがいかわからんかったなんて言えない… やっぱ式中にちゃんと単位は書くべきやな
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ビッター @domtrop0083 2020年5月28日
7/3 = (3+3+1)/3 = 1 + 1 + 1/3 = (1/2 + 1/2) + (1/2 + 1/2) + 1/3 = (1/2)*4 +1/3
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Shiro @Shiromagenta- 2020年5月28日
2/3は1/2より大きいので、最後に2/3が余るはずがないってことに気づくはずだけどね
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JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2020年5月28日
なんかごめんね? 3等分ってそんなにややこしいものだって知らんかったわ…。
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鱶森 @sHark_plus0 2020年5月28日
答えはわかるんだけど分子分母をひっくり返すやり方の割り算の方法を忘れた 通分しか覚えてないわ……
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Ukat.U @t_UJ 2020年5月28日
UYO_kuma01 掛け算は交換法則が成り立つので、式を書くときに単位がおかしくならないように注意してさえいれば数字の順番がどうであろうと正しい答えを導き出せるんですが、順序固定は文章から式を作るとのを無理くり手順に落とし込んでいるので今回みたいなひっかけには引っかかりやすいと思う。
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のび @Novifam 2020年5月28日
掛け算順序に関する超算数界隈はすでに叩くのが目的のカルトで論理性は一切ないネトウヨと同じだから聞いても無駄よ
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煮こごり @jakigantsukai 2020年5月28日
聞いている単位が違うという単純なひっかけ問題に見える。 結局、等式の両辺で単位が同じになるようにすればいいだけなんだよな。 掛け算の順序なんて意味不明なことを教えるよりそれを教えたほうがよっぽど有用だわ。
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barubaru @barubaru14 2020年5月29日
「かけ算の順序にこだわる」方が間違えやすいというエビデンスがまるでないな。誹謗中傷でしかない。
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例のあれ @n_and_a_dad 2020年5月29日
出だしは面白かったのに掛け算の順番とか言い出して引いた(笑)関係ないのに順序にこだわる教とか言って持ち出してくる自分は順序自由教であるという自覚がなさそうだ(笑)
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Neco @necosun_n 2020年5月29日
かけ算の順序に拘らない人でも間違える問題じゃないか?単位を意識せず解くと引っかかるんだから
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2020年5月29日
何で通分せずにいきなり割るのか分からない。スケール揃えるのが先だろうて。
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じぇいあい @JudgmentI 2020年5月29日
[c7792465] cm/本教えりゃいいと思うんですけど
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じぇいあい @JudgmentI 2020年5月29日
単位のサンドイッチなるものがどんなもんか知らないんだけど、等号の左右は同じ単位やぞ。
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じぇいあい @JudgmentI 2020年5月29日
[c7792634] それ自分でイコールの両辺の単位は同じだって言ってるだけやん
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じぇいあい @JudgmentI 2020年5月29日
単位のサンドイッチなるもの検索してきたけど、「5(個)✕3(人)=13(個)というように同じ単位で挟もう!」という話らしいね。それ最初の5は一人あたりの個数なので単位は個/人ですね。間違ってますよ。
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じぇいあい @JudgmentI 2020年5月29日
あとたぶん記号と単位を混同してませんかね。
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なみへい @namihei_twit 2020年5月29日
[c7791307] 普通の人は、問題文をちゃんと読み解いて解答を導き出せていれば、4x3でも3x4でも構わない、と思うじゃないですか。私の考える解法(に沿った計算式)以外の回答は認めない、って人がチラホラいらっしゃる(らしい)のですよ。
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🌙 @takenspacing 2020年5月29日
これ14/3って答えが出た時点で、商とあまりを再計算する必要があって、商: floor(14/3)=4 あまり: 7/3 - floor(14/3)×1/2 = 7/3-2=1/3 ってやらなきゃいけないから、直接原因は計算方法の誤り。根本的には非整数での商とあまりの計算方法の理解の薄さが原因じゃないかな
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じぇいあい @JudgmentI 2020年5月29日
[c7793255] それ関係性を表してるだけなんで単位は合いますよ。ナントカのA乗✕ナントカのB乗✕…ってなってるのがややこしいんでこれワットって言うことにするね!ってやつです。
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じぇいあい @JudgmentI 2020年5月29日
個人的にはkm/hが許容できて個/人が許せん意味がわからんけど。同じ作りやで。
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ひゅ~い @hyuifuku 2020年5月29日
[c7791307] 出題者の意図に沿わないって減点はあると思う。
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じぇいあい @JudgmentI 2020年5月29日
8個のみかんを4人で分けた時の答えの単位って問題なら恐らく一人あたりの個数を答えよってなってる問題の話をしたいんだろうけど、8(個)÷4(人)✕1(人)=2(個)ですね。
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フルバ @furubakou1 2020年5月30日
[c7793255] ワット(W)はJ/sでボルト(V)はJ/c、アンペア(A)はc/sだから同じ単位だろ?
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フルバ @furubakou1 2020年5月30日
個とか回は無次元単位だからこのあたりがややこしくなってると思われ。アボガドロ数なんかは定義を考えれば個/molだけど、1/molって書くし。
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フルバ @furubakou1 2020年5月30日
好意的に解釈すると「小学校の段階では電荷の存在を出せない以上、V(電圧)=I(電流)×R(抵抗)のような式の両辺の次元が同じであることを説明できない」って言いたいのかもしれんが、おれは式の両辺の単位は等しくなることを教えた上で、「実際には等しくなってるんだけどここまでの知識だけでは説明できない。進級したら習うから頭の片隅にでもおいといてくれ」って保留しとく形がいいと思う。
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じぇいあい @JudgmentI 2020年5月31日
[c7799781] =の「両辺」っつってるんだが。両辺の意味とか四則演算とか知らないならちょっともう僕の手にはおえない。
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フルバ @furubakou1 2020年5月31日
[c7799784] J/s = J/c × c/s cは約分で消えるから左辺はJ/sとなり右辺=左辺が成立する。
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フルバ @furubakou1 2020年5月31日
式の両辺で量の次元は同じになるって物理or化学やってたら検算の方法論として習わねーか?
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フルバ @furubakou1 2020年5月31日
…………………もしかして項と辺を勘違いしてない?
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フルバ @furubakou1 2020年5月31日
furubakou1 いや、項は積の部分は単一として数えるからちがうな…
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フルバ @furubakou1 2020年5月31日
単位のサンドイッチを否定するのは一致してるのになんでここまで話が食い違うかねー。
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じぇいあい @JudgmentI 2020年6月1日
いやだから「教えればいいのに」って話したんだよ最初に。なぜ個/人に違和感を覚えるのか?単位のサンドイッチとかいう嘘がまかり通っているのか?それは個/人という単位を教えないからだって言ってるの。今教えられてないものを教えればいいのにって話で「そんな風に書いてる小学生見たことない」はアホすぎるやろ。
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じぇいあい @JudgmentI 2020年6月1日
この単位で両辺の整合性を見るテクニックは特に物理化学でめちゃめちゃ活躍する。これ知ってたら物理化学で躓かなかったって人多いと思うぞ。
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フルバ @furubakou1 2020年6月1日
[c7804827] 安易に他人をバカにすんのやめた方がいいぞ。高校の物理化学やってたら両辺の単位は揃う、でだいたいなんのことを言ってるかピンとくるんだわ。勘違いの余地がほぼないくらいにな。 正直身の程も弁えてねぇバカが意味不明だのなんだのわめくな、としか思えねぇわここまでの流れ。
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フルバ @furubakou1 2020年6月1日
個/人とか、mL/sとか、m/本といった個別の単位を教えろ、つってるわけじゃないの。 ○○毎に××という物理量を ××/○○と表記することを教えろ、つってるの。
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フルバ @furubakou1 2020年6月1日
JudgmentI 電磁気学は正直省略単位多すぎだと思う…
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フルバ @furubakou1 2020年6月1日
個や回なんかは無次元単位だし言語によって変わるから単位系に組み込みづらいという問題はあるけどな。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2020年6月1日
「掛け算順序と関係ない話なのに叩かれてる」みたいな意見があるけどあれは「あえて単位の概念を正しく理解させず順序を固定することで単位の本当の意味が理解できないままでも算数が解けるようになるはずだ」という宗教だからこれと思い切り関係ある話だと思うよ
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年6月2日
コメンテーター業を拗らせると知りもしないことに首突っ込んでブッ叩かれても「認めない、謝らない、負け惜しみを吐く」の町山病が発症するんだなぁ。
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