受給者数グラフ、０から見るか？拡大して見るか？

ユーキ@横須賀鎮守府 @KimTak0715

@chachaki16 そうかもしれませんね。 しかしリーマンショック期と比較してしまうと、コロナ関連では失業者数の増加が比較的穏やかなため、受給者数の変化が少ないことを正当化できてしいますよ。 他にも失業者層の違い等も様々指摘できますが、これ以上は全て推測のため避けますね。 jil.go.jp/kokunai/statis…

alice in the git stash @koteitan

@KimTak0715 @net_rrrr @tmaita77 日本人口1.26億人に対する2.2%はだいたい270万人。 日本人口1.26億人に対する0.8%はだいたい100万人。 「違い」は100万人、ですね。 （270万人に対してだいたい37%くらいの数字ですねぇ）

ユーキ@横須賀鎮守府 @KimTak0715

@koteitan @net_rrrr @tmaita77 えっと、新手のボケですか？ 「既存失業者」と「新規失業者」の構成の差について理解されているか問うているのですが… まぁボケて逃げるならそれも結構ですよ。

alice in the git stash @koteitan

@KimTak0715 @net_rrrr @tmaita77 最初に構成の差の説明もなく失業者数と受給者数の関連付けをされたのは貴方でしょう？後付けでなんかややこしい話をしだして寝技に持ち込もうとしてるんじゃないですかね。説明が必要ならご自分で全部すればどうですか？私はだいぶ前に全部説明してるのであとは第三者が見てくれればそれでＯＫです

ユーキ@横須賀鎮守府 @KimTak0715

@koteitan @net_rrrr @tmaita77 「貧困関連で、景気や世相を反映して変動しやすい失業率を挙げただけで、失業＝生活保護ではない」 私はこう述べ、勝手に強い相関関係を設定したのは貴方ですよ。 というか前にもそれを説明しましたのに、またそこに逃げるのですねｗ 理解されていないのであればお話になりませんので結構ですよ。

alice in the git stash @koteitan

@KimTak0715 @net_rrrr @tmaita77 線形な相関を想定するのは別に普通のことだと思うんですが。 データもあるみたいですね。 twitter.com/chachaki16/sta… ほら。相関どころか、失業率２倍なのに保護率４倍もなってるじゃん。相関以上。あなたもいろいろ運が付いてないですね。予想外れまくりじゃないですか

ダモーレ @chacha_mochacha

@KimTak0715 コロナの影響から増え始めたのが2月として横軸に関してはおよそ半年で一致してますよね、縦軸は失業者ならばリーマン期で1.5倍、コロナ期では1.25倍であるのに対して生活保護受給者数は初年度でおよそ1割増と1%に満たない増分の変化は相関してるとは言い難い結果であると考えられます。

えのき @enoki_fugue

@koteitan 会話読んでいたら、どうも、グラフは変化がなくてはいけないという考えの人が（一人だけでなく）いらっしゃるみたいですね。 最も簡単な例は、逆に混乱の元なので教えない というスタンスの弊害なんですかね（定数関数、九九の一の段、etc...）

ダモーレ @chacha_mochacha

@KimTak0715 金融危機と消費の低下という違いによる失業者の質の違い、おそらく自営業の割合のことでしょうけど、の与える影響が少なくともあるという点はそうだと思います。

alice in the git stash @koteitan

@enoki_fugue たぶん小学校でみなさんが経験するのは、詳しく見ると何かいい結論が得られるような、「宝がちゃんと隠されてる」出来レースなんですよね。 実社会や研究でまじもんの生データに対峙したときは、拡大して得られるものがないデータも出てきます。

えのき @enoki_fugue

@koteitan 大元の話に戻って、定員制かどうか、という議論なら、新規受給者数と、受給終了数と、申請者数のデータが必要かな、と思いました。 200万人強が固定で受け続けていて、申請者数が毎月2万人とかなら、これくらいの変動があれば定員制ではないといえそうです。（面倒なのでデータ探してませんが）

ケンヤ@雑感 @ken16649608

@koteitan @KimTak0715 @tmaita77 @ogino_otaku 統計のことは詳しくないけど、化けヒドラさんは一つ勘違いしていますよ。 失業者＝生活保護受給者ではないですよ。 下のリンク先にある統計データを参照してください。 シートNo.11 保護の開始理由別被保護世帯数の年次別推移 ipss.go.jp/s-info/j/seiho…

alice in the git stash @koteitan

@ken16649608 @KimTak0715 @tmaita77 @ogino_otaku 失業者＝生活保護受給者とまでは言ってないですし（言いました？）、失業者∽生活保護受給者がだいたい言えれば私の論理は成り立つと思うんですけど。

alice in the git stash @koteitan

@ken16649608 @KimTak0715 @tmaita77 @ogino_otaku 「失業者数が1.3倍になってるのに生活保護受給者が１桁%変動で正常だというのはおかしくないか？」っていうくらいの話なのになんでそんなにあなたみたいな言いがかりが多いんですかね

ケンヤ@雑感 @ken16649608

@koteitan @KimTak0715 @tmaita77 @ogino_otaku だいたいではないから提示したデータを見てください。定年・失業による支給開始の比率わかりますか？あなたの言ってることは全く成り立たない。

alice in the git stash @koteitan

@enoki_fugue 元のツイートの人は、コロナで増えてるはずなのに微動だにしない(1%未満程度な)のはおかしくない？というような主張ですね。 実際失業率はこんな感じで１年で30%くらい増えています。 nikkei.com/article/DGXMZO… なんで同じように30%になってないの～？というのはまぁ確かにと思いますね。

ケンヤ@雑感 @ken16649608

@koteitan @KimTak0715 @tmaita77 @ogino_otaku 言いがかり？ 自分の言ってる言葉の意味も分かってないみたいですね。

alice in the git stash @koteitan

@ken16649608 @KimTak0715 @tmaita77 @ogino_otaku 成り立たない理由を言った方がいいですよ。第三者が見てるので。 リンク先見ましたが30個くらいさらにリンクがありますよ。どれを見たら貴方の仰りたいことが分かるのでしょうか。言ってください。

ケンヤ@雑感 @ken16649608

@koteitan @KimTak0715 @tmaita77 @ogino_otaku 人のツイート見なさいよ。 シートNo.書いてるでしょう。

alice in the git stash @koteitan

@ken16649608 @KimTak0715 @tmaita77 @ogino_otaku 分かっていますが？

alice in the git stash @koteitan

@ken16649608 @KimTak0715 @tmaita77 @ogino_otaku 11番開きました。で、何が言いたいのですか？言いたいことを書いた方がいいと思いますよ

ケンヤ@雑感 @ken16649608

@koteitan @KimTak0715 @tmaita77 @ogino_otaku ごめんね。 その表を見て意味がわからない人と数字の話をしても無駄だと思う。

えのき @enoki_fugue

@koteitan 2020年7月の記事 >厚生労働省は1日、全国の4月の生活保護の申請件数が2万1486件と前年同月に比べ24.8%増えたと発表した。 >生活保護の受給世帯数は163万4584世帯と前年同月比で231世帯増えた。 比べてる対象も謎だけど素直に受け取ると恐ろしく却下されている…。 nikkei.com/article/DGXMZO…

alice in the git stash @koteitan

@enoki_fugue ああ、すばらしいデータを見つけてくれましたね。ちょうど今、失業者数と受給（したい）者数は相関しないという人たちとバトってたところです。失業者数30%増えてたんですよね。申請件数は24.8%増ですか。ぴったりですね。

alice in the git stash @koteitan

@ken16649608 @KimTak0715 @tmaita77 ご自分からちゃんと主張を言われた方がいいと思いますよ～