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2022年4月25日

婦人科に来た患者さんの訴えがめちゃくちゃで「病気ではないのでは?」と思われてたが、徹底的に調べたら超珍しい難病だった

自分が感じてる違和感は大事にしたほうがいいんだなぁ
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タビトラ @tabitora1013

猫2匹と犬4匹と暮らしてます。 産婦人科医。誰かに料理を作って飲んだり食べたりするの大好き。くだらないことも好き。キライなものは納豆と陰口。非公式RTと、巻き込みリプライにはほぼお返事してません

tabitora.hatenablog.com/about

タビトラ @tabitora1013

こないだ、婦人科に来た患者さんの訴えがむちゃくちゃ変で、それぞれが「うーんだからといって病気ではないんじゃない?」的なものだったんだけど、この際徹底的に調べてみっか!つって調べたら超珍しい難病ということがわかってすごい感謝された 「嘘だと思ってもまず聴いてほしい」勉強になったわ

2022-04-23 13:42:31
つくし @saruko_to_kuma

@tabitora1013 私はこれで20年前に、当時全国で13例目だった肺分画症を見つけてもらいました。 それまで何年も何回も何軒も病院に行って訴えても相手にされず、最終的に見つけて下さったのは研修医の先生でした。 感謝しかありません。

2022-04-23 14:50:05
タビトラ @tabitora1013

@saruko_to_kuma やはり、知らない病気だと病名までたどり着けないんだなということがよくわかりました。

2022-04-23 15:44:50
えりし~ @Elice_13

@tabitora1013 @saruko_to_kuma 「疑問を持つ」という意識の有無も大きいんだろうな、専門家だけに余計に…

2022-04-23 22:37:50
まっふる @Arika_maffle

@tabitora1013 @saruko_to_kuma 知らないと言うより珍しすぎる病気は経験を積めば積むほどそんな珍しい病気はありえないと考えてしまうんだと思います

2022-04-25 00:21:08
紫羽ね @hanemura1234

@saruko_to_kuma @tabitora1013 思い込みが無い、むしろ経験値が浅いからの良さもあるのかも、と思いました。

2022-04-23 23:47:29

最初の診断が覆った例

😈®Squadron Skipper😈 @patriotsakurako

@tabitora1013 私も自分の職場を含むw大きい病院を6箇所くらいまわりましたが、 肩こりですね なんちゃら頭痛ですね 小馬鹿にした口調で言ったドクターも数人、 脳天につきさすような痛みに10日ほど悩まされた後、顔面麻痺がでてラムゼイハント(耳の中に帯状疱疹)でした。 やぶ医者達めと叫んだのは言うまで(ry

2022-04-23 18:19:38
タビトラ @tabitora1013

@patriotsakurako それが私も紙一重だと思うんですよねー怖いなと思いました

2022-04-23 18:30:15
😈®Squadron Skipper😈 @patriotsakurako

@tabitora1013 ラムゼイハントは難しいから僕達でも間違えると思うと上司達も言っていました。なかなか診断つかず、立ち話で相談した職場の血液内科のドクターだけは、こういう病気もあるよとは可能性は指摘してくれてました。受診したドクター達は頭痛ありきで診断しようとして私の訴えはあまり聞いてくれなかった

2022-04-23 18:40:48
#53 @2m1t1m

@tabitora1013 わたしも目が見えにくくて眼科受診したらスマホの使いすぎと言われ、しばらくしてから別の眼科行ったら詳しい検査をしてくださってすぐ脳外へ!と。幸い良性の下垂体腺腫でしたが、かなり大きく、下垂体腫瘍が梗塞を起こして癒着していたのでなかなか大変な手術になりました。

2022-04-23 20:02:37
#53 @2m1t1m

@tabitora1013 幸い紹介していただいた脳外に下垂体腺腫の専門医がいらっしゃったのでそのまま担当していただいて安心出来たし、梗塞の癒着を剥がすのに術中髄液漏れまでしたのですが術後経過も良くて今はすっかり元気です。

2022-04-24 10:30:04
小倉誉幹久 @610zhizhi1

@2m1t1m @tabitora1013 私も子供の頃から眩暈+低音が聞えなくなる一時的な難聴を繰り返してその頃の住所の近くの耳鼻科から始まって就職先地域での近所、転職して転居した先の近所、家を買ってからの近所と多くの耳鼻科に繰り返しかかるも最後の最後、今のかかりつけがメニエール病だと診断するまで20年以上かかっています。

2022-04-24 13:28:39
きぃ💚(たちょ見習って成長中) @tadys_kmtsk78

@tabitora1013 FF外から失礼します。 私も何千人に1人と言われる原因不明の難病でどこの病院に行っても大学病院で徹底的に調べても病名が付きませんでした。今の担当医が血液検査からあらゆる検査をして調べ直した結果ようやく治療法が見つかり元気になりました。タビトラさんの様な方に沢山の人が出会えますように🙏

2022-04-24 00:54:35
Yukko @yukkomunchen

@tabitora1013 私もずっと喉に違和感があって何度も病院で診察検査を受けたのですが原因不明のままで、会社で受けた胃カメラの技師が勘を働かせて突き止めてくれました。 病名究明まで最初の検査から5年以上が経過してました。非常に珍しい物で手術例も少なく後遺症の方が大きい上悪性でもないので放置したままです。

2022-04-24 07:41:12
miki-kou❄️🇺🇦🌤️ @mikika_kou

@tabitora1013 特に高齢者は、そういう流れで入院…とか多い感じが。 元々“お年だから…”という視点と、痛み止めを常時服用されてるので、症状が分かりやすく出ないからかなぁとか。。 あと数件病院にかかってると、多分、他の科で診て貰ってるから大丈夫だろう的な感じにもなられるのか。。

2022-04-24 10:05:03

丁寧に話を聴いてくれるお医者さんありがたい

吉本順史 @RrookZQkck3Aaz9

@tabitora1013 林公一氏が、ネットで有名に成りいわゆるネットの「釣り」にも真摯に対応する理由を書かれていたのを、思い出しました。 ヒポクラテスの誓いから何千年。 悪意よりも、ホモサピエンスの善意に賭けてみたい言葉の一つです。

2022-04-23 23:21:00
WD @manpuku_onaka

@tabitora1013 調べてみよう!って言ってもらえるって本当にありがたいと思う🥺✨ できればちゃんと調べて欲しいのに「一応調べてみますか?」と言ってくれるお医者様いなくて、私は1年くらい辛いの我慢してたので🥲

2022-04-24 10:18:49
うずら @uzurahiro

患者の話をほんまに面倒臭そうに流し聞きする医者ってほんまおる。 患者の話を真剣に聞くっていうのは治療の半分くらいは占めてるとずっと思てる。 この人は見つけてもらえて幸運やわ。 twitter.com/tabitora1013/s…

2022-04-23 19:33:28
さくら @sakurani2951

@tabitora1013 他の医師が診断難しい病気を診断出来る有名な医師は とても長い間問診してる映像をテレビで見た。

2022-04-24 11:49:26
小萩 @kohagish

先生が部屋に戻ってきて本棚探ってたり他の先生に相談してたり深掘りしているのを見ると好き…ってなる。 (恋愛的なやつじゃなくて) twitter.com/tabitora1013/s…

2022-04-23 14:02:03
🐈ぼたもち @sofasoft

20年前くらいに、胸の骨がおかしいなあと診てもらったら結果なんだろうね、で終わったんだけど、しばらくして『あれから調べてみたらものすごく珍しいなんとかっていう症状でした』って言わて、とっても若い先生だったのにちゃんと診てくれたんだって嬉しくて↓ twitter.com/tabitora1013/s…

2022-04-23 14:13:57
残りを読む(28)

コメント

フラスケ @birugorudi 2022年4月25日
メニエールとかそこまで珍しくないと思うんだけど、それでも診断に20年かかっちゃうこともあるんだなあ
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neno109 @neno109 2022年4月25日
こういう話を聞くと、AIによる症状による可能性のある病気の洗い出しと、適切にAIにデータを与えられる、観察力とコミュニケーション力が町医者には求められると思う。
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伍長 @gotyou_H 2022年4月25日
実際のところ95%は「なんもなかった」だろうし、そういう診断結果になること自体は仕方ないとは思うけど、多分に主観も入ってるだろうけど「あーハイハイ何ともないですよー」みたいな態度で対応するのはいかんわね。
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節穴 @fsansn 2022年4月25日
林先生といえば林公一氏(古のインターネッツ)
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未完缶 @citrus_hanayu 2022年4月25日
アキネイターのほうがマシな診断出しそう
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年4月25日
医者は専門家だけど、患者は素人だからな。 極端な話すれば子供の「ぽんぽんいたい」が腹痛とは限らないみたいなもので、患者の感覚や表現と実際の病気やケガとはズレがどうしても生じる
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ぶんぶく @bunbukuultra 2022年4月25日
birugorudi メニエールの身内がいるけど、 最初にかかった病院ですぐ分かった。特に変哲もない普通の田舎の病院 だからよくある症状なんだと思ってたから、20年も分からない場合もあるのかと驚いてる
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ネギ切り男 @negisamurai 2022年4月25日
なんでもそうだけど、素人の違和感ってのは結構的確なんだよね。 どっぷり浸かってる人の着眼点では見えないものが見えてる。 特に病気なんて本人がいつもと違う痛みとかを感じてるので、 AIなどを活用してこんな症状があったらこんな病気の可能性があるなどあらゆる検査に躊躇しないでほしい。
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2022年4月25日
珍しい病気でもなんでもなく、盲腸を胃腸炎と誤診食らって、鎮痛剤もらって返されて翌日緊急手術になった身からすると、やぶ医者はどこにでもいる
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あづま/次は夏コミ予定 @gobu_azuma 2022年4月25日
最初の症状が頭痛しかなかったやつを「これ帯状疱疹かもしれないから注意してて」と言ってくれたかかりつけ内科の先生に感謝してる 実際その通りだった 頭に症状が出る帯状疱疹は失明の可能性が高いんだそうだ
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リー @rrecter 2022年4月25日
地元に珍しい血液の病気が多いらしいが、医者が専門家だから多いのか、一種の風土病なのかわからぬ。
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nob_asahi @nob_asahi 2022年4月25日
「病気ではないのでは?という疑っても患者の話は良く聞く」って大事だよね。大概は病気ではないので一文にもならないけれど病気だったら大変だからその程度は医師の負担。ひとりあたりの時間が掛かるから看れる患者数は減って病院の収入は下がるけど病気だったら大変だからその程度は医師の負担。看きれない患者か巷に溢れるかもしれないので勤務時間は増やせねばなるまい。まあその程度は医師に負担して貰おうか
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ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 2022年4月25日
「病気ではない」と診断するのってのはものすごく大変な気がする。
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きさら@ミンサガは今冬発売予定 @m_kisara 2022年4月25日
birugorudi メニエールって子供が発症するのが稀なので、子供のめまい・低音難聴では候補から外されがちなんですよね(実際、大人になってから診断されたようですし)
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じぇら @jera145 2022年4月25日
後医は名医って言うよね。
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2022年4月25日
「見つけてくれたのは研修医」だったってのは面白いな。それだけ先入観が少なかったんだろうしそんな若い頃にこういう実例に遭遇してたらその医師はずっと疑うことを忘れないだろう
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ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2022年4月25日
知人の母親がこんな感じで、よくわからん体調不良を長年更年期か昔取った卵巣の影響くらいに言われ続け、最終的にとある総合診療科に行ってCT受けたら読影の際に技師さんが気になると挙げた病名がズバリだったそうです
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天狗っ鼻のような反り返り @z_r2c 2022年4月25日
正しく診断できないと藪医者よばわり。 診断率で藪医者認定のボーダーを引くのか? それだと警察の検挙率よろしく簡単に診断できるものしか対応してくれなくなるのか?
1
結城 @Yuki_ke_no_ 2022年4月25日
東大名誉教授沖中重雄は,自らの誤診率を14.2%と発表した。そのときの新聞記事によると,「患者はその確率の高さに驚き,医師はその低さに驚いた」なので、セカンドオピニオンを正当な手順に従って求めるのは大事ってことでしょ https://www.igaku-shoin.co.jp/paper/archive/y2020/PA03361_01
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2022年4月25日
全国で13例目とかまで言っちゃうと特定されるぞ…
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結城 @Yuki_ke_no_ 2022年4月25日
なお、「転院や担当医を代えること、患者が満足のいく結果がでるまで、さまざまな病院を渡り歩くドクターショッピングとは違う」ので、セカンドオピニオンの正しい求め方は「セカンドオピニオン やり方」でググると出る。参考(https://t-pec.jp/ch/article/596
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その通り @FFPZInYOSSkJBcW 2022年4月25日
母がなんか腕が痛いってかかりつけの整形外科に行ったら皮膚科に行けって言われて、結果帯状疱疹だった 発疹が無いのに見抜いた医者すごいって思った
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OHK @oyamahirok 2022年4月25日
どんなに頭が良くても定型的な脳は日々訓練されることで認知が歪むし、自己研鑽だけでは新しい情報を集めきれないんだなあ。
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タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2022年4月25日
昔行った病院は診断結果を出すにあたって別の科の医者と相談して決めていた。内科の検診で来たのに何故か耳鼻科とか他の科の先生がいてさ。その結果予想と違う病気と診断されたことがある。すごい手間だけど正直有難かったよ。
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キタムラシステム @kitasys 2022年4月25日
なんだかシステムエンジニアのバグへの対処と似ている
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c @2hc35b8 2022年4月25日
診断って、当たり前だけど患者の身体を解剖できない状況で行うから、冷静に考えるとすごい難しいことなんだよね。 素人の直感の方が的なコメントも見受けられるが、難病は珍しいから難病なので、発見されるまでの過程も無しに最初から診断されるのは難しかっただろう。 とはいえ、主訴に耳を傾けるのは大前提だから、違和感を覚えたらセカンドオピニオンは正解。変なセカンドオピニオンや民間療法には気をつけてほしいが。
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ほうれん草 @kncss4Y3hcTBlw6 2022年4月25日
患者が嘘いってるって決めてかかってくる人もいるからな~・・。横のつながりとかでこの先生が間違うわけ無いから患者が嘘言ってるみたいな。親しい人同士でもわからないものはちゃんと確認しあってくれるような体制にしてほしい・・。わからないものは仕方ないけど、親身になって欲しいと思う
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koumi@社交不安 @say_koumi 2022年4月25日
祖父、ひどい肩こりがして手足に力が入らないと言ってるのに肩こりですねーで済まされて、別の病院行って検査したら脳梗塞だった
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あごにー @Agony_01 2022年4月25日
冷静に考えたら、専門医が専門以外のことによわいの当たり前だしこれかな?とおもって患者が選んだ科が正しいとは限らないわけで、診断専門の診断医がやっぱり必要なんじゃないかなぁ。
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ちょっと大きな福山 @le_ciel_1231 2022年4月25日
RMoryTogetter1 専門職には意外とありがちな話だと思う。仕事をしていてベテランになればなるほど自分が普段仕事でよく使う専門分野の知識に特化していって「狭く深く」なっていく。 逆に専門職になりたて、しかも医師や弁護士みたいに難関国家試験を突破して専門職に就いたばかりの人は試験に突破するために「浅く広く」知識を身につけてきてるから、ベテランが忘れてしまった知識とか気づきに意外と敏感だったりする。
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Matamo_shita @MatamoShita 2022年4月25日
「それは素人判断でーす そんなことありえませーん」といった態度を医者に取られたらもう何もできないしな ちゃんと調べてくれる医者でよかった
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ユイ @yui_Angelica 2022年4月25日
kncss4Y3hcTBlw6 患者が嘘と意識して嘘を言ってることはあんまりなさそうだけど、意識面に問題が出る原因を抱えていて(それが病状の一部のこともあれば違うこともある)実態と違うこと言ってたり、認識間違えてたりする可能性もあるから難しいところだよね
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のの @simeta 2022年4月25日
8年前から、生理時の右足の付け根の軽い痛みでたびたび婦人科行っても「これは婦人科じゃない」と言われた。 でも去年、のたうち回るような生理痛で婦人科行ったら、案の定、右卵巣の病気だった。 患者に自覚があっても病気を見つけるのは大変。
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luckdragon2009(rt多) ワクチン×3済 @rt_luckdragon 2022年4月25日
なんか勘違いしている方がいらっしゃいますが、病名が付いた→病態が分かる、ではありませんからね。
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luckdragon2009(rt多) ワクチン×3済 @rt_luckdragon 2022年4月25日
患者各自で病態の変化や現れ方が違う、とか、場合によっては他の治療でも効果が出る。
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luckdragon2009(rt多) ワクチン×3済 @rt_luckdragon 2022年4月25日
そういう部分を分かってないと、誤診の話の背景が分かりにくいと思いますよ。
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七枝七夏 @7eda7ca 2022年4月25日
jera145 単純に後医の方が患者からもらえる情報(今までにやったこの治療は効かなかったとか)が多いですからね。だから、正しい診断が出るまでにたどった医師がヤブ医者とは言い切れないんですよね。
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はまち @hamachi2004 2022年4月25日
慢性的な怠さが続き何度も会社を遅刻するようになったとき、産業医は体調不良を訴えても「ただのサボりだからいずれ首になるよ」でした。この人は社員の健康の守るためではなく会社のがん細胞を選別するために契約しているのだと良く分かりました。
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なゆか @nayu_qaeda 2022年4月25日
体調不良に体調不良が重なって町医者が血液検査結果見てヤベェかもしんねぇって診断書書いてくれた某所日赤の総合診療医は「多分これじゃないかなー」って即専門科に回してくれて大ビンゴだった。んだけど、他の体調不良に関してはあんまりまともな医者引けた試しがねぇな。
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富良田 “バスト100” レイ @DoDoRi_veGI 2022年4月25日
具体的にどういう病気だったのか気になる。気になるが、簡単には開示できないんだろうな
0
なゆか @nayu_qaeda 2022年4月25日
あ、あと、うつで急激に太ったんだけど、腹回りが酷いので念のために婦人科行けって周りに言われてエコーかけたら「うん、脂肪だね」「脂肪」っていう悲しみはあった。
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🦁 @Phalaenopsis_31 2022年4月25日
本当に腰が痛くて(車の振動がもうダメ)整形外科で薬もらってもダメで、これはどうしたもんか……とダメ元で血液検査受けたら炎症反応が出て尿路感染だった時思い出した…… だって腰痛いんだもん……内蔵近いけど素人には分からんかった……
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ヴァラドール @_Vorador_ 2022年4月25日
普通にありがちな病気に見えて実は難病が潜んでいたりもしますからね 見抜けるお医者さんはすごい それだけ普段から勉学をして症状を覚えてるのでしょうね
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ttt @llloT_Tolll 2022年4月25日
婦人科(産科ではない)って引越しやなんかで色々なとこ行ったけど経験上特に「あーハイハイ」な診察になりがち。特に男性医師はな・・・年齢上がるにつれて目に見えて態度かわるんだよな・・・話を優しく聞いてくれる女性医師さんのとこがいつも混雑しているのもうなずける
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出世魚 @prism_in_wind 2022年4月25日
人間の状態異常、ポケモンくらいの簡素にならんかなぁ
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牛職人 @GR_4 2022年4月25日
多分そういう珍しい病気の診断にAIが有効だと思う。全病院で活用して欲しい。
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nn @bobobomoh 2022年4月25日
誤診して来た歴代のお医者さん達も後から「実はあの患者難病の○○病でした」なんて知らされる事は無さそうだし彼らの中では珍しい難病患者なんて存在しなかった扱いのままなんだろうな。個人情報保護とかで難しいのは分かるけどなんかもったいない
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殿岡 a.k.a しまうさぎ @bathtime39c 2022年4月25日
今通ってる整形外科の先生基本こっちの話聞かなくて質問にだけ答えろみたいな人だから微妙…
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年4月25日
simeta 逆パターンで生理中に右わき腹が酷く痛んでかかりつけの婦人科行ったら、その日は代診の先生で主訴聞いた後内診と触診してカルテ読んでから『生理痛が酷いのね、痛み止め出しておくわ』で終わったが飲んでも治らず、日曜挟んでいつもの先生にかかって経緯を話したら『尿を管で取らせて(前回は生理中って事で尿検しなかった)』と言って内診と採尿してすぐ尿検、結果は 看護師『全部値マックスです』ド『触診する必要もない見事な膀胱炎だねぇ』となった事がある。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年4月25日
bobobomoh 誤診というかこうだと思いますが更に診察お願いしますって紹介した場合は紹介先が結果を一応報告してくれるよ。それで白血病疑って送った患者さんが実は後天性の血友病でしたって報告来たことがあるので難病の診断って難しいんだなとつくづく思う。そして一般の呼吸器科医は中脾腫起こしてない段階の塵肺やアスベスト肺は読影で診断できないしそれが普通なのは覚えておいてくれ(東京では一人だけ、関東でも数人しかこの段階だと読影診断できない)。
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@wanwanbawbaw 2022年4月25日
うちの母も真夜中の風邪&喘息で酸素84%とかで救急行ったのに吸入もステロイド点滴もなく循環器医に帰されて翌日の夜も発作で行ったときの研修医の血液検査で肝不全直前発見されて入院なお肺炎。ウイルス検出なしの肺炎という謎なことになってたけど今思えば間質性肺炎か。
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しいたけ @si_ta_k 2022年4月25日
難しい話でよくわからんが、看てもらった人は嬉しかったろう
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最中 @tastasto 2022年4月25日
母は帯状疱疹をかぶれと誤診されてたな。祖父が罹った時の経験から母は間違いなく自分の症状も帯状疱疹だと断言していて、医者にも話したが聞いてもらえなかったと。もらった薬塗っても案の定改善せず、週明けに別医者行ったら帯状疱疹と診断され薬貰って一発改善。誤診は割とよくあることなんやね…
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地崎@6-7月繁忙ゆえ通販のお慈悲を @chizanapo 2022年4月25日
身の回りの誤診・難病 ・帯状疱疹が目に。調べてもう一軒の医者に受診せねば危うく失明。 ・胃腸症状で3件回され、IBSとか便秘=下剤処方とか小麦アレルギーと誤診。最終的に旅行先ホテルから救急車で運ばれ小腸イレウス発覚 ・年齢といわれた物忘れ症状が3件目の大学病院でてんかん あと難病指定(血液一人と肺一人)、精神障碍者福祉手帳一人(まだ半信半疑) ほんとAI診断補助をはよ作ってほしい 全部内科で発見できるはずがない
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kartis56 @kartis56 2022年4月25日
痛み自体が近くを通る別の神経に伝って別の場所を痛いと感じる場合がある。放散痛とか関連痛
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TOPNEP @nepnofan 2022年4月25日
Neko_Sencho こういう稀な病気の話を聞いて エア病気になってしまう人もいるねえ
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伍長 @gotyou_H 2022年4月25日
nepnofan 有名人が奇病・難病を公表すると「自分もそうかも」っていうのが押し寄せてくる、っていうのあるあるという話を聞いたことありますね。だからぞんざいに扱っていい、って言いたいわけじゃないんですが、患者の方から何かで見た病気かも!むしろそう診断して!みたいに来られたらあーはいはい扱いもしたくなるよね、というのはちょっとわからなくもないなと。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年4月25日
gotyou_H 有名人がガンを告白すると大抵翌日には『自分もガンかも…検査してください』って特に何も症状ないけど心配になった殺到するそうで。そういう時医師は話聞いて『自覚症状が無いようですので検査じゃなくて健診扱いにしないといけないです、全額自費で今日すぐはできないので予約を取ってもらえますか』というと大抵予約は取らずに帰るそうな(一応この時点なら初診料と診察代のみで済む)。もちろん症状あれば合った検査はするけどね、と以前笑顔で私に抗がん剤のルート刺しながら主治医が言ってた。
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Mondebrille @Mondebrille 2022年4月25日
「お腹痛い」と言っておできを見せる子供、のシーンを思い出す。(「パズルゲーム・ハイスクール」)
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um @nanasi0003 2022年4月25日
かかりつけ医に再三痛みを訴えるも「腰痛です」で片付けられた親戚、いよいよ酷くなって大学病院にかかったら手のつけられない末期がんが判明、1ヶ月もたなかった 医師の診断は尊重するのが大前提だけど、自分の勉強とセカンドオピニオンに躊躇わないことも大事だと思った
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nk @nkkn_sum 2022年4月25日
女性患者と男性医師の組み合わせだと患者の訴えを過小評価しやすいとかいう研究結果の話思い出した。レントゲンに写ってる骨折を見逃しときながら「綺麗ですよ~笑」って鼻で笑った医師いまだに許せん…。
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TOPNEP @nepnofan 2022年4月25日
fizzbang_alvitr で、なんだったんです? そして治療できたんですか?
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蝦夷王@人類みな兄弟、喧嘩もする @RU0YyDtJF7yM5Js 2022年4月25日
「Dr.HOUSE」とか「総合診療医ドクターG」(NHK)みたいに愁訴はあっても診断付かない事例を色んな専門の医師が討議するってのは病院経営上とかで無理なのかね。今時だとオンラインで1時間くらい時間割けない?
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sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2022年4月25日
ROS(Review Of System)といって頭のてっぺんからつま先まで一通りチェックしていくチェックリストみたいなものをアメリカのメディカルスクールでは叩き込まれます。日本でも病院ごとに修正したものがあって研修医は叩き込まれます。ただ専門に進むとどうしても忘れてしまいがちですが。
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夕彩ひおう @chaos__seed 2022年4月26日
5秒の目視で、ちゃんと検査しないと判別できない種類の病気の名前をあげ、炎症を起こすレベルで強い薬をいきなり最初に出すクソみたいな医者にかかったこと、ずっと恨んでる。他の医者にきちんと調べてもらったら案の定診断は間違ってた
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三好 隆 @miyopee 2022年4月26日
ちょっと調べてみたら思わず「なんだこれ…」って声に出ちゃった程びっくりな概要の病気だった。こんな病気あるんだ…。お大事なさってください…。
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三好 隆 @miyopee 2022年4月26日
tastasto 帯状疱疹がわからないのは流石にヤブ過ぎる…。
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紫澄shizu…@ちょーろー @SAICHORO 2022年4月26日
珍しくもない十二指腸潰瘍だって、症状聞いただけじゃ思い至らない医者いっぱい居るんだよね。 症状だけ聞くと心筋梗塞みたいだからニトロ処方されるけど当然効かない。だとしたらそれはきっと!…とはならず、うーんなんだろうなーってなっちゃう
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おさんぽさん @D7LCOW7eii4wyRs 2022年4月26日
医者なんて8割やぶだと思うゾ。親戚は肩の痛みをずっと見逃され(心臓が原因だった)、もう一人の親戚は胆管に詰まった石を年単位で見逃され、急性胆嚢炎になってまで見落とされかけたし(帰り支度までいった)。医者は誤診したって自分は痛くも痒くもないから結構テキトー。せめて年経ってもよくなるどころか悪化してるなら脳みそ使って欲しい。
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sh2tozan @Sh2Tozan 2022年4月26日
かかりつけ医の先生が言ってたけど、医者というのは普通「○○の症状が出ていて○○じゃないかと思うんですけど調べてください」という患者じゃないと対処できない。症状はあるけど原因はさっぱり、という状態から始まると大学病院でも正しい治療を開始するまで時間がかかる。検査も、事前に何の疑いを証明するために検査するのかを決めて始めないと、単に結果から病名を把握することは難しいという話。AI診断が期待されてるのはそのせいだよな、と思う。
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とっぽちゃん @romrom77341619 2022年4月26日
私も突然斜視がひどくなり(先天性で軽い斜視だけど斜視だからこんなにひどいのはおかしいと思った)、CTスキャンで何もない→医者「斜視なんでしょ?大したことないんじゃないですか?ビタミン剤でも出しときます?(鼻で笑う)」私「いや、絶対おかしいんです。というかビタミン剤って効くんですか?」医者「さぁ?」私「じゃあいらないです」→1週間後半身麻痺で歩けなくなる、脳炎発覚(MRI検査にて)だった あの時の医者は一生許さない
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とっぽちゃん @romrom77341619 2022年4月26日
romrom77341619 CTスキャンで気づけない程度の小さい炎症だったから発覚しなかったのは仕方ないと思う、けどビタミン剤で誤魔化そうとしたこと、鼻で笑われたことは本当に許さない
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年4月26日
Sh2Tozan んだ。後かかりつけ医を持てってのは長年の診察のやり取りで性格とかも理解してくから診察中の他の話した内容に足して、それまでの積み重ねで原因を絞ってけるからって面があるし。そうやって原因不明の長引く咳から風邪、マイコが白ってまで調べたところで前に他院でアレルギー検査してたって話思い出してアレルギー性の咳(当時調べた時からアレルゲンが増えてた)って行き当てたりもするしな。この医師は maki_miquette で普段のやりとりから膀胱炎を真っ先に疑ったかかりつけ医なんだが。
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ゆた @cookyukyu 2022年4月27日
fizzbang_alvitr 読影するのは技師ではなく放射線科医のような気も
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椎間板ヘルニア @koutaro_18 2022年4月27日
自分は医者じゃないけどパソコンやスマホのトラブルに置き換えればどれだけ難しいか想像がつきますね…。ITの知識がほぼ無い老親から色々聞かれるけど、とにかく要領を得ない。適切なインプットがあれば適切な診断が出来るんだろうけどそれが出来ないし、質問で誘導しようとしても回答が正確じゃないからやはり難しい。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年4月27日
cookyukyu 読影した医師から撮影した技師に参考意見として気になる部分どう思うかって聞き返す事はままある。レントゲンとかエコーは技師が『読影してほしい部分をきちんと撮れる技術』が必要だから気になる病変とかも多少ならわかるというか気にしてそこ強調して撮った理由が技師の立場として必ずあるから。
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くまのぬいぐるみ @Similar_to_ted 2022年4月27日
cookyukyu 医師と技師の聞き違いか勘違いかタイプミスかも。
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ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2022年4月27日
漫画家のまつもと泉もこのケースで長年苦労したとテレビで特集されてたね。執筆もままならない体になったけど、多数の病院回っても原因がわからず、しまいには精神科進められる始末で、親からは怠けてるだけと思われて辛い思いしたとか。最後の病院でようやく4歳の時の事故が原因の脳脊髄液減少症と判明して闘病したという話。
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川菜@PrayForKyoani @kawanapeita 2022年4月27日
松来さんのケースはこれの最悪のパターンだったけど、2年前に突然高熱が下がらなくなって大きな病院で検査しても、急性肝炎だけど、何が悪さしているか判明したかった時に、彼女の初期症状を思い出して、検査項目に該当するウイルスを含めてもらったらドンピシャたったことがある。
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こーとだじゅーる @T9Naa8H 2022年4月28日
ごく当たり前の大人としてのある程度の礼儀を持って話を聞いて貰えた上で、誤診・見逃しが起きても仕方ないというか諦めもつくけど、最初っから居丈高な態度でこっちの話を遮りまともに聞こうとすらせず、いちいち「はぁ!?w」って鼻で笑う返答がデフォな医者に誤診されたのは一生許さんってなる。話をまともに聞きもしないんだったら見つかるもんも見つからんわ
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ad_libitum @adlibitum190116 2022年4月29日
診断がつかなかった医者に対して、実はこういう病気でしたっていう後日フィードバックはあるのかな。 あの医者許さないで終わってしまうと勿体ない気がする。いつまで経ってもその医者にとっては患者の気のせいのままで、次に同じ病になった人がまた同じ苦労をするわけでしょ。
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レンタ英雄 @renta_hideo 2022年4月30日
citrus_hanayu そういうサイトが有りましてね。(アプリもあります。) https://ubie.app/
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長谷川@絵描きではない @ui66AtOB72HMjrK 2022年4月30日
少し前にNHKでやってた総合診療医ドクターGの、研修医が最初に想定した病名がまるで推理小説読んでるみたいに「この症状は……」「その所見が……」を積み重ねていって、最後に正解にたどり着くの、見てて「医者凄え!」となった一方で「これあの小さな違和感見逃して別の病名でファイナルアンサーしちゃう事多いんだろうな……」とも思った
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