実在したアイヌ語人名を創作物(フィクション)で使ってはいけません
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葡萄球菌
@budoukyukin
古代における名（諱・忌み名）を軽々しく表に出さず字（あざな）で呼ぶなんかも呪術をベースにした禁忌システムなので。そういう禁忌があるという事実と、フィクションがそれに配慮するべきかどうか？はアイヌに限った話でも無いんですよね。ただ、見識を拡める上で専門家は是非指摘すべきだと思う。
2022-07-25 08:41:46
はつかねずみ／ガヤ
@hatsukanezumiP
アイヌの文化には詳しくないけど、これが事実なら大規模かつ長期的な戸籍管理がされてないと、故人も含めて同名を避けるのは至難な気がするな。 それとも、親類関係か同じ生活圏で同名を防げていれば良しとできるものなんだろうか？（それでもその範囲での管理が必要だけど twitter.com/itangiku/statu…
2022-07-25 10:47:59
駄文屋あさひ@iM@s最高！
@asahiya_WWer
例えば記録的伝承・作品が創作でないという証明は、悪魔の証明になると思いますが( 偉大な祖先の口伝とか。 いや、民族風習の中でどうあっても自由なんですが。 因みに「伝え教える」ことを軽視する文化圏というのが実在するらしいのですが、非常に存続の危うい状態らしいですね。 twitter.com/itangiku/statu…
2022-07-25 13:20:17
駄文屋あさひ@iM@s最高！
@asahiya_WWer
どうやって区別してんのかな……( あっ、 「伝え教える」ことを軽視する文化圏云々は、アイヌと全く関係のない別の話を聞いたことがあるという話です。 アイヌなどの暗喩では全くありません。
2022-07-25 13:24:32
駄文屋あさひ@iM@s最高！
@asahiya_WWer
@wanwanbawbaw なるほどそりゃあありますよな。 口伝を続けるうちに創作が入らなかったか、別の人物のエピソードと混じらなかったか、という検証が出来ない以上、「創作」にこだわりすぎてもいいことないのでは……と
2022-07-25 13:34:37
白波オルカ🦐@はなびらアイス
@shiranami_oruka
@itangiku ここ数年、趣味ながら創作活動に取り入れるためにアイヌ文化を学んできましたが、そんな禁止事項は一切聞いたことがありません。 排泄物などの呼び名で呼ぶことで かわいくて大切な子供を悪魔にさらわれないように本当の名前は成人してから付けられる、というお話は言語学的にもよく出てくるのですが。 pic.twitter.com/GJDtfWgJpP
2022-07-25 01:06:22
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小奥（こーく）@綱迷宮
@tk2to
@shiranami_oruka @itangiku 横から失礼します。 幕府による同化政策の記録が 『根室場所におけるアイヌの命名規則と幕府の同化政策／遠藤匡俊』 にまとめられていますが、安政の時点で存命の人物に限ってさえアイヌ名の同名事例が多数あるので、(この資料からは)さほど強い禁則があったようには見受けられませんね。
2022-07-25 05:55:24
白波オルカ🦐@はなびらアイス
@shiranami_oruka
@tk2to @itangiku 小奥さん、重要な補足をありがとうございます。 やはりそうですよね。
2022-07-25 06:00:47
雪駿
@rosswise
@shiranami_oruka @tk2to アイヌの人口からすれば同名事例ほぼゼロですが。 アイヌ自身は文字を使用していないため、人別帳、戸籍などによる管理もしていません。
2022-07-25 09:01:39
小奥（こーく）@綱迷宮
@tk2to
@rosswise 資料(表2と表4)を見ずに言っておられますか？ あるいは当時の人力調査の信頼性を問題にしておられる？ 間違いが一つも無いなどとはこちらも言いませんが、様似の数字で“ほぼゼロ”は無理がありませんか。 (PDF直リンク注意) hist-geo.jp/img/archive/20…
2022-07-25 09:11:10
雪駿
@rosswise
@tk2to ＞アイヌ社会における個人名の命名規則には， 死亡者との同名を避けるというものと，同時居住者との同名を避けるというものがある （中略） 事例数のみではなく人数で みても，最大は新冠場所の 5.5%であり，ど の地域も非常に低い値で、あった。
2022-07-25 09:49:47
小奥（こーく）@綱迷宮
@tk2to
@rosswise 5.5％という同名率が非常に低いと評価されるなら、『近所の人』という集団はかなり小さい単位だったんですかね……？ 俗に言う誕生日のパラドックスを考えればむしろ高確率に思えます。 人別帳のような俯瞰的な視点がそもそも傲慢だったかな、とは反省していますが。 twitter.com/tk2to/status/1…
2022-07-25 12:51:34
小奥（こーく）@綱迷宮
@tk2to
例えば様似地区では母集団181人の中で同名事例が8件も見つかってることをもって『同名忌避習俗なんて無かったのでは？』と展開したけど、これは余りに鳥瞰的で現代的な視点だったかも知れない。 この181名が同一コミュニティに属していた証拠もない。 → twitter.com/tk2to/status/1…
2022-07-25 09:25:54
雪駿
@rosswise
@tk2to 18地域とありますが、北海道全体で200程のコタンがあったようですので、同じ村に一人などと考えれば様似に8人もせつめいがつきそうですね。 その論文にもあるように地域差があると考えることも可能でしょう。 故人のアイヌの方のツイートなので直リンクは避けますが、このような話もあります。 pic.twitter.com/oiDyqCfx7t
2022-07-25 13:40:16
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雪駿
@rosswise
@tk2to 丹菊氏を疑うのは良いけど、言語学やるなら、単語だけでなくアイヌの文化などの知識がなければ研究なんてできないものですよ。 実際にフィールドワークしている方でもあります。
2022-07-25 13:43:56
小奥（こーく）@綱迷宮
@tk2to
@rosswise ？ 言語学よりは民俗学か史料学のマターではないでしょうか。 また、私が丹菊氏（を含む界隈全体の参与研究成果）に向けている疑義において、『実際にフィールドワークしている』はむしろネガティブ要因なんです……( ´･ω･)
2022-07-25 20:25:52
尹芷汐(いん・しせき、Zhixi Yin)
@Zhixi_Yin
そうだったのですね！川越宗一の『熱源』はガッツリ実名で書いているのですが(ヤヨマネクフ)、それはどうなのでしょうか…それとも、一応歴史を忠実的に描いているから、フィクションでもオッケーなのかな。 twitter.com/itangiku/statu…
2022-07-24 16:06:41
川越 宗一
黒岩トリコ@100日チャレンジ中
@Rico2655
それだとゴールデンカムイの有古イポプテ(力松)もアウトにならないかな？ あれ確か郷土資料館に展示されてたマキリ(小刀)から名前借用してたけど。 twitter.com/itangiku/statu…
2022-07-24 17:32:15
黒岩トリコ@100日チャレンジ中
@Rico2655
有古イポプテが初登場したのは樺太編も終わり頃だけど、当時既に連載開始から4年以上経過して関係者にもガッツリ取材してるだろう野田サトル先生が、そんなスナック感覚でミスを冒すかな？
2022-07-24 17:43:13
みのちき
@Alicandros
正直、そういう文化を持つのは勝手だけど、これを理由に他人の表現活動を阻止しようとするなら、現代に通じる（かなり強力な）法的な理屈を用意してもらわないと・・・ね？
2022-07-24 20:00:18
中川裕,野田サトル
称好軒梅庵（しょうこうけん ばいあん）@「光武大帝伝」発売中！
@chitakko2
名前なんてどうせ出尽くしてるので、「実在したアイヌ語人名を創作物で使ってはいけない」なんてやったら、アイヌは創作物に一切出せなくなると思うのだが……。 金カムの発禁処分でも訴える前フリだろうか。 twitter.com/itangiku/statu…
2022-07-25 00:32:23
称好軒梅庵（しょうこうけん ばいあん）@「光武大帝伝」発売中！
@chitakko2
これは要するに「アシリパという者が数百年前のこの一族におったので、金カムのアシリパの名前は全部差し替えるなさい。従わないなら伝統文化の軽視！」とか、そういうのをぶちかませる禁呪みたいなもんだ。 感心してる人はお人好しすぎる。
2022-07-25 00:40:26
黒岩トリコ@100日チャレンジ中
@Rico2655
@chitakko2 アシリパを検索するまでもなく、作中に登場する有古イポプテは実在人物から借用してますね だからゴールデンカムイは配慮が足りないなど聞いたことありませんし、そもアイヌ文化は口伝なので4世代以上前のよその集落の名前など探りようがありません
2022-07-25 10:48:33