2022年8月11日

大企業からベンチャーに転職して1番ショックを受けて耐えられなかったのは「モラルのなさ」でした「経営者の質にもよる」「パワハラ・セクハラ当たり前」

わかる
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プロレタリア®︎ @ExploitedSide

大企業からベンチャーに転職して初めに受ける洗礼は『社内のシステムや制度が全く整っていないこと』と言いますがそんなのはぶっちゃけるとどうでも良いんです。 私がベンチャーに転職して1番ショックを受け、耐えられなかったのは『モラルのなさ』です。これだけは最後まで無理でした。

2022-08-10 21:17:12
わかる
闇人事 @MIS_Tsan

めっちゃこれわかる、ビビるほどモラルない twitter.com/ExploitedSide/…

2022-08-11 09:20:31
ぽんぽこぽん @ponpoko11111111

わかる。なんか育ちが悪い感じにショックを受けた。 twitter.com/ExploitedSide/…

2022-08-11 08:21:27
kiri†o @kirito_silent

わかりみが深い。経営陣がモラルなってないパターンだと最悪だった twitter.com/ExploitedSide/…

2022-08-11 06:43:00
tunkana @tundakana

@ExploitedSide わかる あと、説明コスト高い気がする 3言えば通じてた内容が30ぐらい説明しないと通じない気がしてる

2022-08-11 03:07:10
オ〜ラン珈琲 @since20090926

@ExploitedSide あー、わかる。この最初のあー、絡みなんですよね。みなマイルール強いし、下手すりゃあ品もない。ベンチャーは野武士の集まりということでした。

2022-08-11 09:00:24
どういうこと?
Miyako Nari / kyoya0819 @ Chiba @kyoya0819

ライセンス, 著作権周りがほぼフル無視するベンチャーはごく稀に観測するなぁ。 twitter.com/ExploitedSide/…

2022-08-11 00:34:16
sumi@ITエンジニア @masasum3

開発プロジェクトが上手くいかなくてもプログラマのせいにしておけばいいやみたいなのがすごく出てるリーダーとかいるな。 twitter.com/ExploitedSide/…

2022-08-11 09:47:45
隊長のザクスナイパー @zaku02s

ホントこれ! 退職届を平気で「辞められたら困る」の理由で破り捨てられな。 twitter.com/ExploitedSide/…

2022-08-11 08:52:01
とりさん@在宅勤務大好き @kami_sora_fly

社長の愛人で役員になった20代後半女性に支配される世界(マタハラ、パワハラ、マウント何でもあり)に派遣された事がある者としは共感しかない twitter.com/ExploitedSide/…

2022-08-11 10:22:31
Namiko@朝活 @sealife96992821

@ExploitedSide 公務員からベンチャー転職してわかりみ。。全ての発言についてwhyを説明しないといけなくてしんどい。定時という概念がない。

2022-08-11 12:04:04
おおとう @conversion_x

ここでいう「モラル」の定義はいろいろあるけど。そもそものところで、投資家から調達した資金を今は投資フェイズとかいって徒に費消するだけで、将来単年度で黒転するまでのビジョンや現実的な目処もないままジャブジャブ使ってないか?とか。 twitter.com/ExploitedSide/…

2022-08-11 10:09:46
lemon🙃 @lemon17149667

@ExploitedSide これ。学生だけどベンチャーインターンに行ったら、社長のセクハラ発言とかが目に余るし、普通におかしいのに誰も何も言わない。それどころか、そういうのには乗るもんだよねみたいな空気すらあって全然無理だった。 小さい企業だからコンプラがない。

2022-08-11 13:29:51
e直弼 @maninedo

社内のシステムや制度が全く整っていないのはモラルがないから当たり前にやるべきことをやろうともしないただ目の前の作業だけを持続不可能な場当たり的な対応をし続けてる結果だと思うので、モラルがないから全部ひどいという気がしますねえ・・・ twitter.com/ExploitedSide/…

2022-08-11 09:00:28
なぜそうなるのか
新人類 @shinjin_hr

そういう環境に長くいると麻痺してそれが普通になる twitter.com/ExploitedSide/…

2022-08-11 13:30:18
つのだこ @tsunodako100

基本規模の小さい企業に行くほどモラルは無くなっていく。。。 twitter.com/ExploitedSide/…

2022-08-10 22:43:30
大西 @tanishi10

モラルもそうだけど、もっと細かく言うとコンプライアンス twitter.com/ExploitedSide/…

2022-08-11 08:30:11
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コメント

ちょちょまる @sakuya_little 2022年8月11日
わかる。 学生サークルのノリで会社やってるやつが多い。
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碧樹実伶 @kagunan 2022年8月11日
ベンチャーって個人経営とほぼ同義だからね 今のご時世でも38度未満の微熱なら病欠取らせなかったりするところとか少なくない
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ろんどん @lawtomol 2022年8月11日
問題は、そのモラルのなさを内部だけじゃなくて「外部にも」発揮してくる事がちょくちょくあるんですよね
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やし○ @kkr8612 2022年8月11日
最後のモラルのなさをむしろ誇ってそうな人がマジ無理
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◎のり @marunori871 2022年8月11日
ベンチャーっていうより、中小企業にも多い感じ 中小企業の社長って「俺ルール」で生きてる
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ZZZ @sakusakutoux3 2022年8月11日
まっそんな大企業も創業当時は似たようなもんだったのが何十年も経ってモラルにうるさくなっただけだからな。どんな会社だって最初は似たようなもんだぞ、色んな有名企業の創業者の自伝やら評伝読んでると今じゃ成人君主のように崇められてるような人でさえとんでもない奴多いからな。
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実況避難所 @233033shelter 2022年8月11日
「モラルの無さは自覚してます笑 社会に合わないから起業してるのでモラルなんて期待しないで🥺 うちの会社はモラル皆無連中は別で場所借りて閉じこもってます」 労基さん、こっちです。
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Kongo @kongo_kirishima 2022年8月11日
時間が経ってというより、大きくなったら上場を考える会社が大半で、上場する段階で内部管理体制の確立や有価証券報告書の外部監査を求められるから、そこで曲がりなりにも一旦仕組みが整うんだよね。逆に言えばずっとユニコーンのままだとそうしたイベントが発生しない。
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rmon @sKaJPRCRrx81mj7 2022年8月11日
病院も規模によるのよ。小さいとこはやっぱりモラル低
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煮物 @nimonotenpura 2022年8月11日
勢いのあるベンチャーは究極の属人化状態であり、それが勢いを生む原動力になっているので社内モラルやライフワークバランスを求めるならやめておきましょう。
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2022年8月11日
マジ経営者免許って必要だわ
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マシン語P @mashingoP 2022年8月11日
先日までベンチャーといっていい会社に居たけど、古物営業許可の規定は無視していたし、転売ヤーと結託していて身代わりを立てた買い取りを平気で受けていた。極めつけは税金逃れるために現金での受け渡しを堂々と社内で大っぴらにやる始末。税務調査と刑事事件の両方でガサ入れされたらホコリしか出そうになかった。
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koto-tama @kototama2 2022年8月11日
大企業なり中小企業の一部門だけを切り抜いて企業したような人達で構成されていて、そんな組織だからトップは現場が好きで理解もあるのですがそれ以外の部分が全て置いてきぼりになっていますね… 緩い事が強みでもあるのでしょうけど仕事で組むとデタラメ過ぎて吃驚します。 仕事で関わったベンチャーさんそんな人達でした。
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koto-tama @kototama2 2022年8月11日
そのベンチャーの現場の部門は強いですよ。でもそれ以外の人材が弱くて粗雑過ぎる。だから大企業から転職した人はやっていくの大変でしょう。逆に、そういう職場で馴染んでしまうと普通の企業で働くのも硬すぎてしんどいと思います。(そういう話も聞いたことがある)
8
maguro @vo_ov_maguro 2022年8月11日
まとめの最後の奴ヤバいなぁ。 自らモラルの無さを自慢する感じ。 ヤンキーの武勇伝かっつーの。
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sanemi @snmDATSUdebu 2022年8月11日
maniaxpace_mt 加えると成人でなく聖人では 聖人君子
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mican @mican0410 2022年8月11日
ベンチャーというかすべての中小企業にいえる
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ShiinaOV@忙殺の彼方だよもん @ShiinaOV 2022年8月11日
一般的なモラルを持ち合わせていない人間は、モラルのある会社から最初からはじかれるのじゃ ベンチャーはそういったはじかれた人間の割合が高い気がする(個人の感想)
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無益 @uHpKUnFoBvEzwHC 2022年8月11日
ベンチャーって聞くと盗賊海賊山賊的なイメージで、スタートアップって聞くと洗練されたイメージを抱いてしまう。
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🐣🐤🐥 @S_apopo 2022年8月11日
税理士の個人事務所と似てる
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2022年8月11日
vo_ov_maguro いやヤンキーの武勇伝だろ。金を稼ぐことだけが目的の山師の集まりだからな。
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black hawk @black223hawk 2022年8月11日
人が少ないうちはそれでも回るんですよ、回せちゃうの。よく言えば自由。・・・でもそういう人に限って自由の責任取りたがらないんですよね。
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tobo1103 @tobo1103 2022年8月11日
ベンチャーって言葉が広まり始めた頃に起業した人が、「副社長の妻は大企業出身で、会社に必要なルールをよく知ってて有難い」ってインタビューで話してたのを今もよく思い出す。結局、小さなベンチャーといえども大きな会社と協業しないとビジネスできないから、お付き合いのお作法としてルールは身に付けてないと、同じ力量ならきちんとしてる方が選ばれるよ。
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ジョルジ=フェルナンデ@流川市民 @JorujiF 2022年8月11日
そんな醍醐味はいらん。醍醐にあやまれ。ついでに蘇と牛乳にもあやまれ。
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なんきん @Mrs_Halloween1 2022年8月11日
Dursan これ。起業も免許制にしろって思うわ…最低でも労働基準法関係の問題盛り込んどけば労基違反のときも知らなかった、っていう言い訳を封印できる 怪しいペーパーカンパニーや看板だけ変えた悪質会社も防げるからいいことしかないのにね
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ぬる @punpuncco 2022年8月11日
うちかな? 優秀じゃないからできない。 大きい会社じゃないからできない。 会社が小さいから出来ないのは当たり前と思い込んでる。 取引先に対する要望要求がカスハラ。
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たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146 2022年8月11日
マーケティングやセールスはやたら研究するけど、商法とか労働法関連がガバガバなの、あるある。
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年8月11日
ベンチャーから営業受けることそこそこあるけど ライセンス系の概念捨ててるのが複数いるからヤバい 「うちはお安くできるんです!」の中身が、使用料払ってないからとは普通は思わんやん
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かも @kamosuica 2022年8月11日
まあ、捕まらずに金をたくさん稼いだ人が勝ちの世界だからな
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たか子 @takakomitsumugi 2022年8月11日
最後の人、起業する日とのメンタリティだなと思うけど、だったら誰も雇わずひとりで仕事して欲しいと思う。モラル皆無のIT()系のクソ社長とそのお友達(元電●マン)のせいで精神やられかけた者より。
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白書き @shira_kaki 2022年8月11日
モラルどころか遵法意識もないよ
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sokuoku @sokuoku 2022年8月11日
とはいえ、「大手なら必ずコンプラしっかりしているのか?」とツッコまれてしまうと、、、絶対とは言えないという
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@nikoneko99 2022年8月11日
最後のたかひろとかいう奴キモいし頭悪いの曝け出してて見ててこっちが恥ずかしくなる
5
シナモン @cinnamonP 2022年8月11日
外部からの意見指摘がなく「私がルールだ」となりがちだと思う。転職者がおかしいと指摘しても言うことを聞かないこともあるし、意見を受け入れる謙虚さが必要だと思う。
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zzz @zzz09288714 2022年8月11日
その、大企業も元はそんなんだったんだよ・・
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sake @sake_ne_ku 2022年8月11日
ベンチャーは名乗るだけなら誰にもできるからピンからキリまで 有象無象だからこそ、労働者側も真贋を見抜く力が試される。大手気分で就活して入社すると痛い目みるよ
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たちがみ @tachigamiSama 2022年8月11日
モラルが無いのは良識を疑われる(それって個人の感想ですよね)で済むが 遵法意識が無い所は存在が反社会的なので更地になれ
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みのん @minonwith5cats 2022年8月11日
昔いたベンチャーはそんなんだったな。「去年の売上なんて記録ないからわからんし、適当に1億って書いとくか!」みたいな社長で。 大企業とは違うから100%遵法出来なくても仕方ないと思ってたけど、そもそも遵法状態が目指すべきものと認識してなくてダメだったな。
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kame4477 @kame4477 2022年8月11日
togetterコメント欄のモラルのなさよりはマシやろ。
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SRA @SRA02477127 2022年8月12日
今現在起業に免許や資格が必要になってはいないことを考えるに、国としてはモラルや遵法精神よりも雇用を生んで金を回してくれる便益の方が大きいって判断なのかな
1
jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaappp @jaaaaaapppp 2022年8月12日
ベンチャーってそういうもんやろ。ライセンス料なんて成功してから裁判して払えばいい
4
ピグモン @gdtiomnbvf 2022年8月12日
ちょっと前に『祭りの屋台で川の水を汲んでお好み焼きやタコ焼きを作ったり、生魚を冷やしていた氷をカキ氷にして、客に食中毒が出ても後は野となれ山となれなテキ屋』ってまとめを見たけど、こういうアレでダメなベンチャー企業も本質的には同じノリなのだろうか?
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. @shichinan 2022年8月12日
そりゃ就職活動の大企業志向は当然そうなるよな。モラハラの被害に遭うリスクを減らす最善の方法なんだから。
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とろかぶと @torokabu 2022年8月12日
まあベンチャーってそういうもんだからなあ…(その行いを肯定してるわけではない)
1
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2022年8月12日
若干主語が大きいけど「最低限モラルがないとある程度以上大きくなれない」という生存バイアスはあるかも知れない
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Rand0mDieCe @Rand0mDieCe 2022年8月12日
ゲーム業界でも最大手クラスで、それなりに歴史も有る「Activision Blizzard」(DiabloやCall of Duty等代表作多数)って会社が有るんですが、ココがそれこそパワハラ・セクハラのオンパレードな企業体質を訴えられて屋台骨が揺らぎ、Microsoftに買収されかけてるんですが、上層部からして未だに学生ノリであらゆるハラスメントが横行してたってハナシですから、企業の体質ってのはその規模等によらず構成人員、特に上層部の質による部分が多いんじゃないですかね?
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ぬけがら @karappo000000 2022年8月12日
少し前にDMMの社長だかが学生の起業コンテストみたいなやつでルールは破っても儲けたらあとからなかったことにできる的なこと言ってたよね…
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Rand0mDieCe @Rand0mDieCe 2022年8月12日
jaaaaaapppp アナタ、また懲りもせず棘用のツイ垢とか作り直して来たんですかw 相変わらず、割れがどうのとかイキってらっしゃるようですが、今度の垢はBANされず長持ちするとイイですね?ww
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tk @psyclops2 2022年8月12日
Mrs_Halloween1 免許って原則として禁止・制限されている行為を特別に許可するものなので、起業を免許制にするってことは起業を原則として禁止するってことで、就業の自由とかの市民の権利と真っ向から反してしまうのでは
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立待の月(立待ゆうた) @yuuta_chotdanci 2022年8月12日
企業がコンプライアンスと言い出したのはまあまあ最近で、昔は大企業でも遵法意識なんてそんなになかった気がする。ましてパワハラ・セクハラなんてそれが社会標準。
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YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 2022年8月12日
ふーーん、大企業でもミドリ十字やチッソや東京電力やパソナや電通にモラルなんてありましたっけ?
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もするさ§( •̀ᴗ•́) @mosurusa_0806 2022年8月12日
「ゆるさ」を求めて独立した人が多いのだからそりゃそうなる罠
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ピーラー @jearkey 2022年8月12日
モラルとは少し違うけど、トップ連中が全員スピリチュアルに染まってて「体調不良で病院行ってきます」に「病院は悪!薬は毒!これを買えば治る!」って囲い込まれた時はダメだなと思った
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2022年8月12日
大企業のコンプライアンスという煩わしさを捨ててベンチャーという自由を手に入れたんだから仕方ないよね  その土俵に立って勝負を挑んだのは、自分自身でしょ 
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2022年8月12日
僕の観測範囲でしかないけど、大企業はとりあえずコンプラと法を守るところからスタートする。なので一定ラインからは越えないことが多いし、下からでも突っ込まれたら議案に上がったり改善策を探したりする。中小企業、特に田舎はまず売り上げや儲けありき。社員は奉仕活動も込みで当たり前。何かあっても二言目には金がないでおしまい。そしてマンパワーで全てを解決しようとする。当然下からの意見は無視するし、相談も自分の気に入ったごく一部としかしない。都合が悪くなると立場をかさに棚上げしたりする。
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TAR556@ユーザ企業社内SE兼中小企業診断士 @TAR556 2022年8月12日
衣食足りて礼節を知る なんて言葉があるとおり、会社だって余力ないとそういった方向にはいかないよね。 (コンプライアンス部署、内部監査部署に社員を配置でき、かつ権限を与えられるだけの企業体力があること) バックオフィス系の部署がまともに作られてないベンチャーなんてね……(´ω`)
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2022年8月12日
そういう体験があるから、モラルや法令遵守意識はマジで資本力と比例すると思ってるよ。人材的な意味で状況を変化させるのが難しいのは解るけど、同時にそういうことをしてるから人材が不足するんだろって感じだし、巡りめぐって過疎化に繋がってるんだろうなとしか思えない面もある。割と自業自得感強いよ。
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まるい りん @maruirin 2022年8月12日
「うちは労働基準法やってないから」って言ってたところがあったと聞いた。そんな冷やし中華みたいなノリで言われても。
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もんべなー※モデルナ三回接種済※オプション取引でFIREするぜ @mombenar 2022年8月12日
現実問題としてスタートアップのうちはいかに売上と利益を伸ばすか、自社の知名度を上げるかにしかリソースを割けないからやむを得ない面もある その段階からコンプラ云々言っていたら競合に市場押さえられて倒産するからね ちょっと話が違うかもしれないが大物ミュージシャンも路上ライブ(多くが無許可、厳密には違法)からスタートしたようなものだ
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2022年8月12日
これでよく教師は世間知らず云々なまとめが立つな……いや、だからこそなのか
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むぎちゃ @mugicha_gbf 2022年8月12日
モラルのないベンチャーで働く俺カッケー()みたいな奴居て普通に引くわ…
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水平線って意外と近い @shimokiyo_ 2022年8月12日
ちなみに近年は上場審査が厳しくなってるので、上場目指すベンチャーはかなりコンプライアンス厳しくやってるよ。あの有名ブラック企業とかは今だったら上場できない。
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マグロ @maguroyanen 2022年8月12日
中小でも千差万別だからなあ。 大企業経験した社長といきなり起業や二世社長(ずっと親の会社)で相当変わる。 ちょっと話しただけでもこの人別の会社で経験積んでるなってわかるしな。 駄目な人は名刺の交換の仕方すら雑い。
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Koke @Koke1024 2022年8月12日
それが叩かれるレベルまで世間で目立ったならすでに成功、みたいな面はありそうだなぁ
1
𝙖𝙖𝙖𝙜𝙣@🇹🇼行きたい @aaagn 2022年8月12日
大手企業が社内ルールを新規事業に適用したくないという理由でベンチャー企業を作ったりするからなあ。
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キケリキー @KIKERIKI17 2022年8月12日
Googleストリートビューとか、Winnyとかさ、そういう話題だとみんな「ハック無罪」って感じになるんだけど、その視点から言ったら、中小のモラルのなさなんか、どうでも良い事なんじゃないかね。私はハック無罪嫌いだけども。某天才さんも、関税でやらかしたり、大学でやらかしたりは、「さすが」って空気もあったんだぜ。そういうのを考えるとき、「中小のモラルのなさ」への感想と比較してみて欲しいんだ。本当に。
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ガチョウのモルテン @ilovetawawa 2022年8月12日
psyclops2 ISO9000的なものにすれば?会社役員になる以上、法令として知っていて当然なものをテストして、経営者免状にすればいい。 そうすりゃ、何かあっても「知りませんでした」では通用しなくなる。
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もんべなー※モデルナ三回接種済※オプション取引でFIREするぜ @mombenar 2022年8月12日
psyclops2 その理屈だと、移動の自由を保障するため自動車の運転は免許制にするべきではない、という論に行き着いてしまうぞ。 現実問題としては、起業じゃなくて人を雇うことを免許制にしたらいいかもね。徒歩や自転車に免許がいらないように、一人で経営する個人事業主なら勝手にやってくれ、社員を雇うなら労基法等を学ぶこと。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年8月12日
モラルのなさを「ベンチャーの醍醐味」と言ってしまうのはいかがなものかと。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年8月12日
Mrs_Halloween1 そもそも、労基違反の言い訳として「知らなかった」って通用するんでしょうか?(しないと思っていましたので、免許制にするのとは別の議論な気がします。)
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押切萌 @63hIRS4ZThZakij 2022年8月12日
知人のベンチャー企業の方々見てるとやたらとアルファード乗りがちなイメージ。
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yotiyoti @yoti4423yoti 2022年8月12日
ITじゃないけど高校生の頃モスバーガーのバイトの後に近所の個人経営のラーメン屋のバイトした時に清潔感の落差が凄すぎてびっくりしましたね。
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亜留間次郎 @aruma_zirou 2022年8月12日
株式会社トリリオンゲーム…捕まらなきゃ犯罪じゃない会社…
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2022年8月12日
aruma_zirou あんたほどの実力者がそういうのなら……
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2022年8月12日
ちなみにパリピ孔明もモラル皆無やぞ
0
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2022年8月12日
わかる。小さい会社だと本当にモラルに差が合って社風は見極めなきゃいけないな、と思いますね。上場企業だと、外部の監視もあってかなりコンプライアンスに気を使っているのですが、非上場企業で家族経営とかとなると本当に別世界ですよね。
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小判@忘れないあの日の歌と空 @asami_konno 2022年8月12日
最近のトレンドだとコンプライアンスって単なる遵法精神だけじゃなくて、倫理的社会的模範であれ、みたいなところまで踏み込んでくるんだよね つまり『社内制度の未成熟』と『モラルのなさ』って対照にするというよりは同一のものだと思う
8
クロレスルレ @sL3OTtIHXEFAPqG 2022年8月12日
sokuokuそうですね、製品データ偽装、東芝不正会計、空飛ぶタイヤとか大企業のモラルも微妙な感じでですね
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おきぐすり @1985oronine666 2022年8月12日
vo_ov_maguro taken1234challe 中二病の本来の意味はそれなんだよなぁ。いつまで経っても、イイ大人になっても、そういう事言う人が患ってる病気ww
0
hopstepdamp @hopstepdampdamp 2022年8月12日
上の人間だけじゃなくてそこに集まってくるスタッフの、モラルっていうか質も低いんだよな…冷蔵庫の開け閉めがうるさいだとか諸々、大人としてのレベルが低くて病める…(現在進行形)
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2022年8月12日
snmDATSUdebu 聖人×君子って書くとカップリングみたいだな
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よーぐる @Seto_yasu1987 2022年8月12日
経営者免許とかは無理だろうし、ある程度の法意識などを担保する経営者資格を持ってますって掲示できる仕組みがあるといいよねってのはたまに考える
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猫のしっぽの付け根をトントン・マクート @oonaonnekosuki 2022年8月12日
ヤクザと半グレと野良のチンピラみたいなもんだろな。まともじゃない集団でも群れから放逐されるようなのはやべえやつしかおらん。一部上場会社がまともかっつったらそうでもないしな。モラルのある振りができる程度に頭がいいやつは多いだろうけど。
0
dev @dev_1201 2022年8月12日
aruma_zirou トリリオンゲームはまさにここで言われてるような部分が引っかかって自分には合わなかったわ……
1
らくだ @rakuda4u 2022年8月12日
日本は求められるモラルが肩書とスライドするからね。その最たるものが肩書のない消費者とかユーザーとかで彼らはどんな暴言もどんな振る舞いも許される。彼らと同じことを仮に大企業がしたとしたら同じことをしてるはずなのになぜかモラルが無いと叩かれる。そもそもモラルに絶対的な基準なんてないじゃん。俺はいいけど大企業はダメ、俺は良いけどベンチャー企業はダメって言ってるだけなのであまり説得力は無い。
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2022年8月12日
まぁでもそのモラルがないのがいいことだみたいにIT系は持ち上げてるわけで。勝てば官軍だよね。MSもgoogleもテスラもそうじゃん。
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nagoya_nagano @nagoya_nagano 2022年8月12日
スタートアップやベンチャーに投資する側も、わりとモラルを疑うシチュエーションがあるよな。。 経営陣もスタートアップやベンチャーで退任したり逮捕されたり文春砲くらってる内容見ても、オイオイ、普通の企業や公務員じゃありえんだろみたいな内容がちらほら。 そのうち何らかの法規制入るのではと予想はしてるw
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點面悪鬼百之助 @x743 2022年8月12日
モラルがなくても大きい会社なんて結構あると思いますけど
1
ND@痩せろ @Ndebris_deux 2022年8月12日
そこそこ長く続いてる企業でもコンプラや社内システムの改善提案しても変える気がない。ずっとそれでやってきた、これからもそれでやっていけると。そこがダメになったら崩壊する部分すら無視してるからまぁどうにもならんよね。
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2022年8月12日
大企業には「モラルがある」みたいな言い方は…
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Mill=O=Wisp @millowisp 2022年8月12日
kinmenitsuke 法廷に出たら通用するわけないんだけど、法定まで行かないところではやりたい放題の奴らはいる。
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年8月12日
まあベンチャーはどこまで行っても抜き身の資本主義の体現者だし…。経営者としてのイロハは生き残るために必死で学ぶが、使用者としてのイロハは実行しても損になるから学ぶ気がないって人も多そう。
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dos @just0300 2022年8月12日
「会社を軌道に乗せるため」「会社を存続させるため」少しでも儲けを出すことが最優先になって、違法ではないこと(倫理上問題があっても)、場合によっては違法でもバレる確率が低ければ、蔑ろにされちゃうのが実態
1
ujdg66 @ujdg66 2022年8月12日
ほんとこれすぎる。おじさんばかりのJTCなんてクソとかいう人多いが、若い人だけのベンチャーでも普通にパワハラセクハラはある。むしろ上場企業のほうがコンプラきついぶんマシだと思うことの方が多い。むきだしの資本主義というのは、マッチョで色好みなオスゴリラが生き残る世界なんだよね。身もふたもないが。
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山の手 @Yamano_te 2022年8月12日
大企業のモラルの無さを揶揄するコメもあるんですが、一番の違いは、世間にバレるか、気にも留められず会社が消滅するまでモラルの無さがキープされるかかな。吹けば飛ぶような企業の内実がどうであろうとみんな興味無いしマスコミも食いつかないのでそのまんまなんすよ
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山の手 @Yamano_te 2022年8月12日
あと、大企業のやらかしたモラル問題は過去色々あるんすけど、頻度でいえば低いんじゃないかなーと。酷いとこだとモラル違反と法令違反が日常っすから。
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もぐら @happy121232 2022年8月12日
そんな大会社も昔はベンチャーやったんやで
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年8月12日
happy121232 それは言い訳には出来ないんですよ、大企業と呼ばれる企業が今あるのは過去無数に起業されたベンチャーと比較して抜きん出た何かを生み出した結果なわけですから。凡百のベンチャーが比較出来るのが大企業も昔はベンチャーだったと言う時点でお察しなんです
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もぐら @happy121232 2022年8月13日
tunagaranaisupそれ言うならその抜きん出た企業が過去パワハラやセクハラをやっていないっていうデータが必要になりますよね。
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cyphergoodluck @cyphergoodluck 2022年8月13日
lawtomol ペイパルのピーターティールのZero To Oneに書いてあるようにStartUpは封建君主制で法規制のグレーゾーンを走破するので。それがなかったらtwitterもAppleもないよ。品行方正とモラルをAppleに導入したらAppleが潰れかけたよね?スティーブ・ジョブズが復帰してV字回復したけど。
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cyphergoodluck @cyphergoodluck 2022年8月13日
lawtomol モラルをガン無視しても結果論として消費者が支持して時価総額100兆円になればOKという発想が日本人にはできない。そんなんだから、GAFAの時価総額総計が東証一部の時価総額を上回ってしまうのですよ。
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cyphergoodluck @cyphergoodluck 2022年8月13日
happy121232 某・大手自動車メーカーのH田S一郎はパワハラ(物理)でスパナで社員を殴っていたとか言う伝説がありまして。
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イエーガー@ライファン @Jaeger75 2022年8月13日
モラルって結局教養の一種だからね、大きい企業になれば社内の多様な人材か外部委託で補填するけど、ベンチャーみたいな少数で回してるとこじゃトップにその教養が無ければその必要性も問われずに外部から問題にされるまで表面化しないからなぁ。
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年8月13日
cyphergoodluck それ、元コメの「外部に向けてくる」をいささかも正当化しないんですけど…。取引先としてめちゃくちゃうまみがあればモラルのない専制君主でも相手にするけど、そこそこでモラルがないだけなら相手にしたくもないよ。今の日本のベンチャーにAppleを重ね合わせてるのは当のベンチャー自身だけだと思うよ。裸の王様にならなきゃいいけどね。
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tomoe @tomoe_spring 2022年8月13日
今の会社戻ってくる前のベンチャーまさにそれ。社長がモラハラ、セクハラ、オレ様。給料は悪くなかったけど。
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cyphergoodluck @cyphergoodluck 2022年8月14日
kamiomutsu 「相手にしろ」なんて一言も書いてないよね?自由市場なのでどうぞ相手にしなければ? cyphergoodluck に書いてあるように「取引先としてめちゃくちゃうまみ」があるかないかは結果論なので。モラルを追求して時価総額が稼げませんでは意味ないよねってだけ。
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cyphergoodluck @cyphergoodluck 2022年8月14日
kamiomutsu 「今の日本のベンチャーにAppleを重ね合わせてるのは当のベンチャー自身だけ」→スマートニュースもメルカリもこう思われていたんですがね。結果はどうだったでしょうかね?(最近、ヤバそうだけど、それも結果論)
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おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2022年8月16日
ベンチャーと大企業どっちがモラルねえか言うたら大企業じゃねえかな。ベンチャーはどっちかと言えば品がない
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猫左衛門@フォロバしない人 @neko_zaemon_ 2022年8月16日
ベンチャーって、言うたら出来立てホヤホヤの零細企業ですしおすし ド田舎の家族経営中小企業にその辺の概念すらないのと同じ
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