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ナウシカの「科学」

『風の谷のナウシカ』で科学及び科学者はどのように描かれているか。そして宮崎駿のクリエーターとしての姿勢は? 菊池誠(@kikumaco)さんを中心としてなされた討議をまとめました。
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ながぴい @Nagapiii

映画や漫画を見ればわかることだが、もともと科学者に敵意を抱いている人間というのがいるようだ。ナウシカなんかでも科学者ってな墓所で気味悪い人造生物作ってるわけわかめな連中だかんな。そんな連中に意見されるのは身の毛もよだつほど嫌なんだろうw

2011-09-28 10:12:49
ながぴい @Nagapiii

映画や漫画を見ればわかることだが、もともと科学者に敵意を抱いている人間というのがいるようだ。ナウシカなんかでも科学者ってな墓所で気味悪い人造生物作ってるわけわかめな連中だかんな。そんな連中にいろいろ意見されるのは身の毛もよだつほど嫌なんだろう。まぁ、理解できないこともないがw

2011-09-28 10:14:10
片瀬久美子🍀 @kumikokatase

「風の谷のナウシカ」では、ナウシカが城の地下で試験管を振っている姿がありましたね。彼女は腐海を形成している菌類の研究を地道にしており、腐海の働きについて突き止めてました。こちら側に善の科学者像が重ねられていたと思います。>科学者ってな墓所で気味悪い人造生物作ってるわけわかめな連中

2011-09-28 10:27:18
kikumaco(2/13ビッグアップル) @kikumaco

@kumikokatase ナウシカは「科学者」ではなく、専門の科学教育はうけていない市民の代表として描かれているわけです。どちらかというと、「米ぬか発酵液は正しかった」みたいな話だと思っておかないと

2011-09-28 10:32:21
kikumaco(2/13ビッグアップル) @kikumaco

@kumikokatase ナウシカに科学者像を見るのは、科学に対する身びいきがすぎるのではないかな。あれは「専門の科学者にはつきとめられない真実を直感力にすぐれたナウシカがつきとめた」という話ではないだろうか

2011-09-28 10:35:45
片瀬久美子🍀 @kumikokatase

ああ~、そっちの方向か。(^^; RT @kikumaco:@kumikokatase ナウシカは「科学者」ではなく、専門の科学教育はうけていない市民の代表として描かれているわけです。どちらかというと、「米ぬか発酵液は正しかった」みたいな話だと思っておかないと

2011-09-28 10:35:51
片瀬久美子🍀 @kumikokatase

民間のアマチュア研究者の方が真実を突き止めという構図か~ RT @kikumaco: ナウシカに科学者像を見るのは、科学に対する身びいきがすぎるのではないかな。あれは「専門の科学者にはつきとめられない真実を直感力にすぐれたナウシカがつきとめた」という話ではないだろうか

2011-09-28 10:37:24
片瀬久美子🍀 @kumikokatase

ナウシカはお姫様だから、科学的な高等教育も受けていたのかな~と思って、科学者像を当てはめてみたのだけれど、甘かった様だ。(^^;

2011-09-28 10:39:25
kikumaco(2/13ビッグアップル) @kikumaco

.@kumikokatase ナウシカは教育は受けているけど、専門教育かどうかはわからないし、そこはあまり強調されていないと思う。ただ、風の谷は「自然の営みに学ぶ」ことで生活が成り立っている。風を読むことが風の谷の「科学」。巨神兵が「悪い科学」の代表で、あれは核兵器のメタファー

2011-09-28 10:42:28
kikumaco(2/13ビッグアップル) @kikumaco

.@kumikokatase ナウシカは原作版と映画版とでずいぶん違いますけどね。ポスト・アポカリプスものですから、まずは「科学が世界を破壊した」というのが世界そのものの前提でしょう。ナウシカは理性による世界再生の物語ですけど、科学は必ずしも理性ではないという位置づけかと

2011-09-28 10:47:39
片瀬久美子🍀 @kumikokatase

@kikumaco その視点では「未来少年コナン」も同じ構図ですね。

2011-09-28 10:48:22
片瀬久美子🍀 @kumikokatase

ラオ博士はテレパシーを使ったりと、異色の科学者像でもありますね。RT @kuri_kurita:ラオ博士はどっちの人でしょ?

2011-09-28 10:51:31
kikumaco(2/13ビッグアップル) @kikumaco

.@kumikokatase 「科学が暴走すると、核戦争によって世界が滅びる」というのはポスト・アポカリプスものの基本設定のひとつだし、宮崎駿はそれを切実に考えた世代でしょう。「火の七日間」は広島・長崎だよね

2011-09-28 10:52:24
片瀬久美子🍀 @kumikokatase

「未来少年コナン」は、壊滅的な被害をもたらしたのは超磁力兵器だったっけ?

2011-09-28 10:55:27
ジョエーウ @joejoeu

話反らしで申し訳ないですが、テレパシー的といえばアムロもナウシカもですよね。超常の力を使ってでも「連帯」することが重要だ、というのは全共闘時代とかの業なんでしょうか。科学より危ないようなw @kumikokatase @kuri_kurita

2011-09-28 10:56:47
@yamau6809

山田ミネコの最終戦争シリーズも似てるかな。“@kikumaco: .@kumikokatase 「科学が暴走すると、核戦争によって世界が滅びる」というのはポスト・アポカリプスものの基本設定のひとつだし、宮崎駿はそれを切実に考えた世代でしょう。「火の七日間」は広島・長崎だよね”

2011-09-28 10:58:57
三枝某 saigusa nanigasi @hanponokouari

@kikumaco @kumikokatase  (笑)同感。物語のキャラクター熊虎の台詞の「腐ってやがる、ハ・ヤ・ス・ギ・タ・ン・ダ・」って台詞が子供の頃から頭に残っていて時たま揶揄表現で使っています(笑)

2011-09-28 11:01:06
東郷正永 @TOGO_Masanaga

科学者は、むしろユパか。 RT @kikumaco: @kumikokatase ナウシカに科学者像を見るのは、科学に対する身びいきがすぎるのではないかな。あれは「専門の科学者にはつきとめられない真実を直感力にすぐれたナウシカがつきとめた」という話ではないだろうか

2011-09-28 11:01:21
垣谷 公徳 @surface_theory

漫画版の場合「科学が世界を破壊した」「科学は再生をプログラムした」ところ、ナウシカは情念により再生を拒否する物語ですよね。RT @kikumaco: .@kumikokatase ...ナウシカは理性による世界再生の物語ですけど、科学は必ずしも理性ではないという位置づけかと

2011-09-28 11:02:39
kikumaco(2/13ビッグアップル) @kikumaco

.@surface_theory そうですね。原作はぜんぜん違う話ですねえ

2011-09-28 11:04:39
Naoki_O @nananao2236

@kumikokatase @kuri_kurita コナン世界の科学者たちは皆、基本、善人ですよね。為政者に逆らえないだけで。ラオ博士は、逆らう人。悪人を私欲を最優先するヤツと定義すると、コナン世界の悪人って、実はレプカだけなんですよ

2011-09-28 11:04:56
【突っ込み希望】 Inoi @yinoi

@kikumaco ナウシカ原作はほんとに素晴らしいSFだと思いますです。宗教も”悪い科学”と同列にありつつも必然とか。あのまま全4本くらいで映画化してくれたらDVDボックス買う♪

2011-09-28 11:06:16
片瀬久美子🍀 @kumikokatase

原作、実家に置いたままです~。一応全部読んだのですが、だいぶ忘れてしまっています。ナウシカは最後に森の人(でした?)に近い感じになったのでしたっけ?RT @kikumaco:.@surface_theory そうですね。原作はぜんぜん違う話ですねえ

2011-09-28 11:08:24
片瀬久美子🍀 @kumikokatase

@nananao2236 ああ、そうですね。ダイス船長もモンスリーも最後は味方で良い人達になってましたし。 @kuri_kurita

2011-09-28 11:10:31
ひじめ @hi_jime

ターミネーターも典型的な例ですね。 @kikumaco: .@kumikokatase 「科学が暴走すると、核戦争によって世界が滅びる」というのはポスト・アポカリプスものの基本設定のひとつ

2011-09-28 11:10:36
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コメント

Sirius☆彡 #パンデミックの彼方へ @sitesirius 2011年9月28日
屈折した資本主義者ですから、北欧、辺境趣味。 #宮崎駿 QT @d_ceres: 人って複雑だし~。 @Simon_Sin: ブルジョア出身なのに左翼。左翼なのにソ連嫌い。暴力嫌いなのに兵器好き。アニメ監督なのにロリコン。アンビバレントで複雑なお人です。 @d_ 知らなかったです。ちとショック @kikumaco: しかしまあ、宮崎駿が左翼だからというのは
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Sirius☆彡 #パンデミックの彼方へ @sitesirius 2011年9月28日
#Nausicaa 巨神兵の子、オーマの武器は、口から発射するプロトンビーム QT @kikumaco: .@kumikokatase ナウシカは教育は受けているけど、専門教育かどうかはわからないし…巨神兵が「悪い科学」の代表で、あれは核兵器のメタファー
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TomOne@PARALLEL ACT @tomone_pact 2011年9月28日
ナウシカラストって、浄化された世界では死んでしまう人類を住めるように遺伝子改造し直す技術を破壊するんだよね。で、腐海は広がり続け、浄化された世界は広がるので、人類はいずれ滅亡。
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TomOne@PARALLEL ACT @tomone_pact 2011年9月28日
「アニメ監督なのにロリコン」いや、これは普通に両立するんじゃ?
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Naoki_O @nananao2236 2011年9月28日
墓所の主の目的は旧世界の住人たちの再生なので、それが果たされたとき、使役目的で作った人造人間を同列に扱う保証もないわけで。結局、奴隷としての生か尊厳ある死のどちらを選ぶかと言う話だよね
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ahm @ahm 2011年9月28日
ジブリの原発について立場を分かってくれた。
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宇治金時 @uzikin 2011年9月29日
インダストリアの科学者達は、沈み行くインダストリアに残るという描写があります。責任を取らせない描写も書けたとは思いますが、そこが結構端的に現れている気がします。もっと人間は曖昧模糊なんだけど、自らがアンビバレンツだからこそのきっぱりとした描写にしちゃったのか?とも思えます。ラオ博士が船に乗ったのは、死ぬから。
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ゴイスー @goisup 2011年9月29日
”ルサンチマンと思想をごっちゃにして、心の汚物を映画という形で世の中に垂れ流す、これは明らかな環境汚染である。”  ←池田晶子風に言うならこんな感じかしらん。
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NiKe @fnord_jp 2011年10月1日
ブルジョア出身の左翼は、過去の思想家・革命家を見ればむしろ一般的。ソ連は諸外国の共産党に干渉した歴史があり、左翼のソ連嫌いは良くある話。暴力嫌いの兵器好きも、つまりはメカ好きということでしかないので、珍しくはない。まあ、今時は「左翼」というのが一般的じゃないんでしょうかね?勘違いされてるようで。
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Assume @_Assume_ 2011年10月10日
ロリコン説が微妙にスルーされながら進行してるのな。ジブリ作品は、表面的にはそうやって利用することも可能だけれどもね・・・
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Assume @_Assume_ 2011年10月10日
ロリコン説が微妙にスルーされながら進行してるのな。ジブリ作品は、表面的にはそうやって利用することも可能だけれどもね・・・
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