第二外国語は大学で必要?不要?某大学教授の発信からTwitter上で盛大に議論される

某所で盛大にバズっていた第二外国語の有効性議論の発端をまとめました。大別して3名の方の発信が同時多発的にバズっていてややこしいのですが、議論が一望できると思いますのでぜひ。 ちなみに関連ニュース報道の有無については現時点で未確認です。ご存じの方がいればコメなどをどうぞ。
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千代田数理セミナー @BZM10005

知識増えかたは 最初は足し算だし ある程度の高さを確保するまで 苦労が多いけど かけ算としてはたらいて 後々 使いまわせる要素を どれだけ数多く獲得して 有機的に結びつけたかが 累積した総量には影響が大きいので “とりあえず終わらせればいい”という 感覚のままだと すぐに後ろで破綻するな twitter.com/m_morise/statu…

2022-12-25 13:56:10
M. Morise (忍者系研究者) @m_morise

教育って「限られた時間で何を学ばせるか」というパズルなんだけど,不思議とこの時間を無限大と見なして教育を語る人はぼちぼちいるんだよな.そりゃ,時間が無限にあれば「なんでも学びましょう」になるけど,そんなん無理ですって...

2022-12-24 11:05:47
特別期間 @periodoespecial

これはその通り そして臨床心理学が駄目なのも同じ理由から 年齢によって適切な発達段階があるので、時間を意識するのは重要 twitter.com/m_morise/statu…

2022-12-25 15:33:17
NY @Nureksan

ほんまこれ、特に自分の子供のことについて考えてるとき、「子供の可能性()のために、何でもやらせる・学ばせるべきだ」みたい説教を受けると顔面にグーパンしたくなる twitter.com/m_morise/statu…

2022-12-26 14:21:17
M. Morise (忍者系研究者) @m_morise

色々な教育改革案は見てきたけど「学習時間が有限という現実を無視する」「教えた内容は全員100%身につけている」の2つを前提としているものは,経験上大学にいる人から出てくるんだよな.

2022-12-24 11:53:16
M. Morise (忍者系研究者) @m_morise

私はMです(イニシャル)@明治FMS

kisc.meiji.ac.jp/~mmorise/lab/

きゅういち @CUEICHI

@m_morise あと、かけられるマンパワーは無限であるもお願いします。

2022-12-24 11:56:33
M. Morise (忍者系研究者) @m_morise

@CUEICHI 言われてみると,まさにそれもそうですね.

2022-12-24 11:57:27
ItSANgo @ItSANgo

@m_morise @ShougoMatsu そして産業界からは教育過程を無視したアドホックな要求が来るのですね。教育にこそ全体最適の思想が必要だ!

2022-12-25 08:27:35
つぶ二 @tsubu_02

@m_morise 「学習に沢山の時間をかけたのを無視する」「身につけた内容と教わった内容を同一視する」と捻ると、アタマの良い人を世間ではどう捉えているかの一面となりそうです。

2022-12-26 21:01:17
M. Morise (忍者系研究者) @m_morise

大学の教育論を語る上での前提は「学習時間は有限」「教えた内容の習熟度は学生によりばらつきが大きく,時間経過とともに低下する」「60点でも単位は出せる」「教員のマンパワーは有限」です.1つでも無視しているものは,聞くに値しません.実現できませんから.

2022-12-24 12:02:09
M. Morise (忍者系研究者) @m_morise

語学が重要であることは分かる一方,第二外国語の場合,選択肢(言語)が複数あることが教育コスト的を底上げしている.となると,1つに絞って特定の国を贔屓していると誤解されることが無く,今後日常で使うことも増えるであろう「手話」に統一するのは面白いかなぁと思っている.

2022-12-24 12:50:13
M. Morise (忍者系研究者) @m_morise

「第二外国語の重要性」を語る側って「母語と英語が十分に身についている」世界にいる人の論理なんだよね.多くの現場は「まず母語を何とかしてくれ」なので,かみ合うわけがないんですよ.

2022-12-24 17:37:38
M. Morise (忍者系研究者) @m_morise

これも,学習時間が無限にある前提でなら「母語,英語,第二外国語全てをしっかりやりましょう」で良いんだけど,限られた時間で何を学ばせるかで考えたら,まず母語を優先しましょうになるってことです.

2022-12-24 17:38:53
高雄 啓三 (Keizo TAKAO) 富山大学 行動生理学で学生 (卒研生/修士/博士) 募集中! @keizotakao

行動生理学/実験動物学的アプローチで脳科学研究する心理学者。富山大学医学系教授。研究対象は認知情動、精神神経疾患、ゲノム、さらに呼吸法や瞑想を含む東洋医学、武道(合気道)も。高雄研 @TakaoLab で学生募集中、富山合気道サークル/研究会 @AikidoLab で会員募集中。 講演出演執筆等の依頼はメールかDMで。

researchmap.jp/keizotakao

高雄 啓三 (Keizo TAKAO) 富山大学 行動生理学で学生 (卒研生/修士/博士) 募集中! @keizotakao

確かに。 大学に入学するというところで母語と英語が十分身についているのが前提という訳にはいかない時代なんですよね。 まあ、ずいぶん前からなんだろうけどあ。 twitter.com/m_morise/statu…

2022-12-24 18:23:51
ozean-schloss @ozeanschloss

雑学好きの元Wikipedia執筆者(≠管理人)。不定期に学術的な問題についてエゴサしたり発信したりしています。裏でニコニコ動画もしています。科学哲学・教育論を中心に、文理を問わず「知」の探究にいそしんでいます。 ここ数年、教科教育系の問題への言及が増えました。

ozean-schloss.hatenadiary.org

ozean-schloss @ozeanschloss

第二外国語<第一<母語 という発想は理解する一方、国語教育に丸投げし、国語界隈が困惑or文芸趣味に走るという事例をいくつか見ている。 「まず母語を何とか」という場合どんな母語状態を求めるのか明確にしてもらわないと。 twitter.com/m_morise/statu…

2022-12-25 17:47:09
ozean-schloss @ozeanschloss

日本でも諸外国でも言語の専門家は文学畑が多数だが、日本の場合は技術的な指導があまり普及していると言えない。読書感想文やら生活綴方やら、型を教えない作文指導が日本の作文教育の一定数だから困る。 新課程の高校国語でも論理国語は難色を示す教員が多く、国語表現に至っては履修すらされない。

2022-12-25 17:47:09
ozean-schloss @ozeanschloss

大学で母語教育を何とかという人で、義務教育段階で作文重視の教育の惨状を把握している人はどれだけいるのだろう? 私見では母国語どうこうを何とかしながら第二外国語を指導するほうがまだ効果的だと考える。普通の学校では英語以外の外国語を学ぶ機会などほぼゼロだから需要はあるはず。

2022-12-25 17:47:10
ozean-schloss @ozeanschloss

デジャヴな発信。こっちがより深刻な問題だろう。 高校教育の事実上の履修主義(成績不振者の留年が機能していない)が直接の原因で、現場が再履修させるだけの権限も予算・人員もなく社会的締め付けが強いという根本問題があるので闇が深い。 twitter.com/daihiko/status…

2022-12-26 08:41:15
中西大輔 @daihiko

「大学教育の重要性」を語る側って「義務教育と高校での学習が十分に身についている」世界にいる人の論理なんだよね.多くの現場は「まず義務教育を何とかしてくれ」なので,かみ合うわけがないんですよ.

2022-12-25 22:34:19
だいひこ @daihiko

社会的文脈における意思決定を専門とする適応論的社会心理学者 (進化心理学者と自己紹介することもある)。国境なき犬もふ団団長。

twilog.org/daihiko/

だいひこ @daihiko

そのうち「大学教育の重要性」ということで、似たような話があなたがたの首を絞めることになるかもしれない。

2022-12-25 22:32:59
だいひこ @daihiko

「大学教育の重要性」を語る側って「義務教育と高校での学習が十分に身についている」世界にいる人の論理なんだよね.多くの現場は「まず義務教育を何とかしてくれ」なので,かみ合うわけがないんですよ.

2022-12-25 22:34:19
M. Morise (忍者系研究者) @m_morise

実際これは大学側がすでに想定していて,学生の入学時の成績により「1年次は高校の内容の復習」を入れたりしています.結果が「Fラン大学では〇〇(高校や中学でやること)をやっている」という批判に繋がっていますが... twitter.com/daihiko/status…

2022-12-25 22:44:15
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