pririnさんとColorado先生との原子炉の安全性をめぐる対話
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aotanisaburo
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Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@claris1107 @pririn_ 避難訓練とベントフィルタは、ベントの必須前提条件ですが、日本は、事故は起こらないと国が決めたので、その備えは皆無で、ベントをしなければ原子炉は爆発するが、ベントをすると放射能を大放出するというジレンマに陥り、原子炉を爆発させた次第です。
2011-10-26 15:31:29
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@pririn_ @claris1107 そこが、この国の言霊官僚主義で、国が"大きな事故は起こらない"と決めると、大きな事故に備えること自体が禁忌となります。これって、ブレジネフ時代末期のソヴィエト共産党そのものです。
2011-10-26 15:35:20
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@pririn_ @claris1107 玄海1は、福島のようなたいへんな過酷事態でECCSが働き、大きな熱衝撃が加わると、原子炉が圧力容器が割れる可能性があります。最悪、格納容器も爆散します。
2011-10-26 15:33:40
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@pririn_ @claris1107 そこが、この国の言霊官僚主義で、国が"大きな事故は起こらない"と決めると、大きな事故に備えること自体が禁忌となります。これって、ブレジネフ時代末期のソヴィエト共産党そのものです。
2011-10-26 15:35:20
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸
@pririn_
まさに病巣です。だから原発無理かもと思うんです RT @BB45_Colorado @claris1107 そこが、この国の言霊官僚主義で、国が"大きな事故は起こらない"と決めると、大きな事故に備えること自体が禁忌となります。これって、ブレジネフ時代末期のソヴィエト共産党そのもの
2011-10-26 15:36:27
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸
@pririn_
放射性物質も、文系学者中心に害が無い事になっていってますし広い病 RT @BB45_Colorado @claris1107 そこが、この国の言霊官僚主義で、国が"大きな事故は起こらない"と決めると、大きな事故に備えること自体が禁忌となります。これって、ブレジネフ時代末期の
2011-10-26 15:37:38
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@pririn_ @claris1107 以前ツイートしましたが、今回の福島事故は、教科書に載る様な最悪想定通りに事故は推移しており、本来、そういった事態への対処をしておけば容易に終息できたものを、無為に典型的な炉心溶融事故に至らせたわけで、認可当局である国の責任は重大です。
2011-10-26 15:39:59
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@pririn_ @claris1107 経営学や経済学は、間違えた前提でも設定してしまえばリセットしない限り修正不能の学問ですよね。
2011-10-26 15:40:52
ClariS
@claris1107
@BB45_Colorado @pririn_ 丁寧なご説明ありがとうございます。が、ぷりりんさんの組織論への言及がないこと、ヒューマンエラーの過小評価が気になります。また、人類はハザード分析を完璧に遂行できるレベルに達していないと思いますので、新型が安全とは信じ難いです。
2011-10-26 15:41:14
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸
@pririn_
そうです。でも前提にインプットすべきデータを恣意的に選択される RT @BB45_Colorado: @claris1107 経営学や経済学は、間違えた前提でも設定してしまえばリセットしない限り修正不能の学問ですよね。
2011-10-26 15:41:48
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸
@pririn_
言霊信仰も組織論の一部だと思います。上の顔を立てて、こうしてしまおう、そして現実をなかったことにしてしまおう RT @claris1107: @BB45_Colorado @pririn_ 丁寧なご説明ありがとうございます。が、ぷりりんさんの組織論への言及がないこと、ヒューマンエ
2011-10-26 15:45:55
ええな猫💉×5
@WATERMAN1996
@BB45_Colorado @pririn_ @claris1107 私は官僚の無謬主義があると思いますが、つまり後で問題が明らかになったら最初に承認した官僚の仕事に問題があった事になり、官僚は間違えないというドグマの否定になると。
2011-10-26 15:46:50
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@claris1107 @pririn_ 第三世代プラスの炉は、ヒューマンエラーも含んだ設計をしています、フェイルセーフではなく、フールプルーフです。人が一人残らず居なくなっても勝手に終息するんです。もちろん、だから"絶対安全"という妙ちきりんなことを言う事はできません。
2011-10-26 15:47:03
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸
@pririn_
文章も非常に巧妙に主体不在。笑 RT @WATERMAN1996: @BB45_Colorado @claris1107 私は官僚の無謬主義があると思いますが、つまり後で問題が明らかになったら最初に承認した官僚の仕事に問題があった事になり、官僚は間違えないというドグマの否定になる
2011-10-26 15:49:28
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@WATERMAN1996 @pririn_ @claris1107 全くその通りです。今回の核災害は、無謬主義というドグマが齎したもので、病理はソ連末期と全く同じなんです。これでは如何なる安全向上技術も意味を成さないです。
2011-10-26 15:49:48
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸
@pririn_
芸人には騙されるのね RT @gamblertetuya: @makomelo @pririn_ もはや、肩書きだけでは愚民は騙せません。
2011-10-26 15:51:50
ClariS
@claris1107
@BB45_Colorado: 第三世代プラスの炉はヒューマンエラーも含んだ設計をしています、フールプルーフです。人が一人残らず居なくなっても勝手に終息 →この段階で既に予断が入り込むから安全確保は難しいですね。完全なフールプルーフなど誰も保証できませんので @pririn_
2011-10-26 15:53:49
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@claris1107 @pririn_ 逆に言えば、第二世代炉でも、福島1-1や美浜、玄海1、敦賀1の様な論外な例は除き、使う側の頭が正常なら、それなりに使えるわけで、実際旧東側も論外のVVVR-440は全廃しましたが、RBMK炉は運用法の根本的な見直しと改修で運用しています。
2011-10-26 15:53:57
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸
@pririn_
私は地震リスクがあるので日本では運用ムリ派ですが、まずそこがあるのでもっと凄くムリになってますよね RT @BB45_Colorado: @claris1107 逆に言えば、第二世代炉でも、福島1-1や美浜、玄海1、敦賀1の様な論外な例は除き、使う側の頭が正常なら、それなりに使え
2011-10-26 15:58:08
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@claris1107 @pririn_ はい、技術者、技術系官僚が幾ら、飛躍的に向上したシステムの安全性、自律性を主張しても、福島核災害を起こし、その後も論外の対応をとっている日本政府を国民が信じるとはとても思えず、原子力は事実上死んだと考えています。 (続
2011-10-26 15:58:48
ClariS
@claris1107
学者さんの議論でいつも感じるのですが、ヒューマンエラーの過小評価に私はいつも違和感を覚えます。 @BB45_Colorado: 逆に言えば、第二世代炉でも、福島1-1や美浜、玄海1、敦賀1の様な論外な例は除き、使う側の頭が正常ならそれなりに使えるわけで @pririn_
2011-10-26 15:59:18
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@claris1107 @pririn_ 続)また、今の人たち、組織に原子力を扱える資格はないとするのが、妥当と考えています。環境省の下に原子力庁をつくっても事態は更に悪化するだけです。根本的に日本の国のあり方が問われています。
2011-10-26 16:00:56
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@claris1107 @pririn_ 私は、この国に原子力を扱う能力は到底無いので、資源量、価格、質、安全保障の面から、信頼性の高い石炭と天然ガスに今後10年で転換してしまうのが最善と考えています。太陽や風力、地熱は、その上で10年単位で育てて行けば良いです。
2011-10-26 16:03:59
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸
@pririn_
日本の身の丈に合った最適解だと思います RT @BB45_Colorado: @claris1107 私は、この国に原子力を扱う能力は到底無いので、資源量、価格、質、安全保障の面から、信頼性の高い石炭と天然ガスに今後10年で転換してしまうのが最善と考えています。太陽や風力、地熱
2011-10-26 16:06:23
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@claris1107 @pririn_ 今回の事故の根本的な原因は、ヒューマンエラーではないですよ。運転手順に従った行動は、エラーでもなんでもないです。それは、運転員に責任を押しつけて、事実を矮小化する役人の常套手段です。欠陥炉を欠陥認可の下、欠陥手順で運転した事が原因です。
2011-10-26 16:08:13