元寇は圧勝か、大苦戦か？防衛成功の理由は？／「鎌倉武士＝蛮族」呼ばわりの是非…などの大議論
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佐崎 一路＠漫画版『異世界 メリーさん⑵』11月7日発売！
@ichiro_sasaki00
【元寇】 （昔の認識） 強大な元の国が侵略してきて、鎌倉武士は大苦戦。偶然に台風で辛くも難を逃れる。 （現在の研究） 鎌倉武士が頭おかし過ぎて嫌（意訳）という元側の歴史書があり。 具体的には和弓の威力は元の短弓を上回っていて、 ・射程が最大200m ・鎧も盾も平気で貫いてくる ので逃げる
2023-12-26 17:18:01
佐崎 一路＠漫画版『異世界 メリーさん⑵』発売中です
@ichiro_sasaki00
なろう出身のマイナー作家。新紀元社モーニングスターブックスより、「吸血姫は薔薇色の夢をみる」（全四巻）、「リビティウム皇国のブタクサ姫」（1～14巻）、「王子の取巻きAは悪役令嬢の味方です」、「あたしメリーさん。いま異世界にいるの･･････。」（１～２巻）。発売中です。お仕事募集中！
佐崎 一路＠漫画版『異世界 メリーさん⑵』11月7日発売！
@ichiro_sasaki00
船に戻っても鎌倉武士は手柄立てようと夜襲してくる。 ・鎧着てるのに音もなく泳いでくる ・示威行為で偉そうな奴の首をかかげたら、さらに攻撃が熱を帯びた ・船に牛の死体を投げ込まれた。夏だったし病気が蔓延した。何これ。 ・ていうか牛の死体どうやってもってきたの？ ということで逃げました。
2023-12-26 17:18:01
佐崎 一路＠漫画版『異世界 メリーさん⑵』11月7日発売！
@ichiro_sasaki00
なお有名な元寇襲来図。 これ右側と左側とで絵のタッチが違いますよね。 もともとは左側の『必死に逃げる元の兵士』の絵に、「恩賞貰うのにこっちが一方的にボコしたとかじゃなく、苦戦しながらも撃退したようにしてくれ」といって後から加筆したものというのが現在の研究。 pic.twitter.com/tfVyYREy4T
2023-12-26 17:53:01
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朏
@Is_in_use
昔の『鎌倉武士大苦戦』がどこからきたかというと 「武士は蹴散らされたけど、俺達の祈祷のおかげで元は逃げ帰ったよ(だから恩賞ちょうだい)」 という寺社の布教用文書なんだとか twitter.com/ichiro_sasaki0…
2023-12-26 23:07:07
ストライクフォース
@kamaeatte
鎌倉武士最強蛮族ｗ盾つかわないサムライ最強ｗ最強薩摩隼人ｗ首置いてけｗみたいな完全にフィクションと現実を混同したノリがほんっと苦手です。こういうので盛り上がる人たちって本当は武士も日本史も大して好きじゃないでしょ？まともな本を読んで目を覚ましてほしい
2023-12-27 19:17:44
ストライクフォース
@kamaeatte
これに対して「ただのネットミームだからいいだろ」とか「みんなそんなことわかった上で戯れてる」とか言う人がいますけど、少なくともこんなデタラメを「最新の研究」「元側の記録に残っている」などと大嘘ついて流布するのはかなり悪質だし、擁護の余地ないと思いますよ pic.twitter.com/xWHmDpSH5G
2023-12-28 09:25:04
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ねこまた
@nekomata02
日本持ち上げるのはいいけど、実際に苦戦してたよ。 じゃなかった２回（正確には３回計画されてた）も攻めてこないし。 どうも鎌倉武士は腕っぷしは強かったけど教養がイマイチでそのせいで余計な被害を出したって言われてる。 twitter.com/ichiro_sasaki0…
2023-12-27 00:13:15
ねこまた
@nekomata02
因みに日本側の被害者数は少ないのではなく、不明なだけ。 （下級の兵の被害がわからない） 被害をよく把握できてなかった事からも大雑把なのがわかる。
2023-12-27 00:16:03
アプロ
@rUyaCVtIiRxgC9M
#元寇 個人的な意見だが、鎌倉幕府が元寇を撃退できたのは ・大陸からの侵攻を博多湾～大宰府で阻止する迎撃システムが機能した ・武装領主を速やかに動員・集結できた(封建制の強み) ・軍を支える兵站を整備した というシステムの勝利であって「武士は野蛮でつおい」とか曖昧な理由ではないかなと。
2023-12-27 13:17:11
アプロ
@rUyaCVtIiRxgC9M
海北からの渡海侵攻を、対馬・壱岐を警戒ライン、博多湾を第一次防衛ラインとして迎撃 大宰府を抜かれたら瀬戸内海で遅滞戦闘しつつ戦力を集結し、京より西で決戦というのは律令制時代からの既定路線 ジッサイ、鎌倉幕府もこの枠組みで動いていた。博多湾で撃退成功したが。 twitter.com/rUyaCVtIiRxgC9…
2023-12-27 13:29:38
アプロ
@rUyaCVtIiRxgC9M
海北への玄関口でもある筑紫／大宰府が第一防衛線 大宰府で阻止に失敗した場合、予想侵攻ルートである瀬戸内海を囲む要塞群で敵を削り、大阪湾／大阪平野が最終防衛ラインとなる構え。 日本海航路は冬場荒れるし、若狭湾から内陸侵攻は地形的になかなか厳しいしね。 pic.twitter.com/daBYANi0x3
2023-07-11 12:43:19
アプロ
@rUyaCVtIiRxgC9M
在地武装領主の動員は、元寇以前に起きた刀夷の入寇でも成功している。 武装したジモティーが手弁当で馳せ参じる封建諸侯の軍隊は近代的な軍隊と比べて色々問題点は多いが、こうしたレスポンスの早さが外敵の侵攻に対しては有効に機能することも多い。 twitter.com/rUyaCVtIiRxgC9…
2023-12-27 13:38:18
アプロ
@rUyaCVtIiRxgC9M
訂正：博多湾上陸は9日です。 海岸に上陸した賊徒たちが眼にしたものは、すでに展開済みの大宰府のツワモノたちであった。 7日に臼砲を受けた大宰府の藤原隆家は、平為忠以下大宰府詰の「やんごとなき武者（承平天慶の乱などで武功を挙げた功臣／軍事貴族の末裔）」による迎撃態勢を整えていた（続く pic.twitter.com/fzddSZlnQy
2021-09-24 18:26:48
アプロ
@rUyaCVtIiRxgC9M
つまるところ、鎌倉幕府という武装領主を動員・統制し兵站を支える軍事システムがちゃんと機能したから元軍を撃退できたわけで。 武士の弓がどうたらとか、牛の死体をうんたらとかは枝葉末節だわなと。
2023-12-27 13:58:26
アプロ
@rUyaCVtIiRxgC9M
蒙古襲来絵巻でお馴染みの竹崎さんも、他人の軍船に相乗りして元軍の大船に斬り込みをかけてますしね。 なお、うっかり兜を忘れてきたので、斬り込む時には脛当だか籠手だかを鉢金がわりに頭に巻いていたもよう。 twitter.com/tsukasafumio/s…
2023-12-27 14:19:00
司史生＠減量中
@tsukasafumio
まあ大鎧着たまま小舟から元軍の大船に突っかけた帆柱を渡って切り込んだ話は鎌倉遺文所収の河野氏申状にあったので、そのぐらいの無茶なら鎌倉武士はやった。
2023-12-27 09:42:21
アプロ
@rUyaCVtIiRxgC9M
竹崎季長さん、自分の武功として 「鎧兜を脱いで、蒙古の陣地をこっそり偵察してきた」 とか絵巻に描かせているのが面白い。 当時は武士にとって、「武功」とは何かがうかがえるり
2023-12-27 14:21:34
アプロ
@rUyaCVtIiRxgC9M
鎌倉幕府は、頼朝公の時代から義経追討などを名目にこの「荘園に兵糧を提供させる」権限をじょじょに朝廷に認めさせていきました。 それでも、寺社や貴族の荘園から兵糧を搾り取・・・げふんげふん！自主的に提供させるのは骨だったようですが。 pic.twitter.com/2vJpUmuj4x
2023-12-27 18:06:13
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たかぎ七彦 ＠アンゴルモア.元寇合戦記 博多８巻発売中
@7hiko
おっ鎌倉武士がトレンドに🏇 アンゴルモア連載開始が2013年初で単行本1、2同時発売が2015初。 鎌倉武士やばい打線、がTLで回ってきたのはその数ヶ月後だったから本作を想像の一助にしてくれたのかな、と。 書籍派の自分がwikiやネット参考にする事は無いけど皆で色々想像するのも歴史の楽しみですな。 pic.twitter.com/CvaGnDwWmb
2023-12-27 18:17:38
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たかぎ七彦 ＠本日発売！「アンゴルモア.元寇合戦記、博多編９巻」
@7hiko
漫画家。「いいね」を最新情報の掲示板として使用してますのでご覧ください。 【アンゴルモア 元寇合戦記 博多編】カドコミ(角川書店。リンク参照)で連載中。アニメ版のDVD・BDにも短編収録。【なまずランプ新装版】電書配信中！ ※)世に出たものが全てですので各作品とも内容についての質問にはSNSではお答えしません。
たかぎ七彦 ＠アンゴルモア.元寇合戦記 博多８巻発売中
@7hiko
そもそも連載開始当初は「元寇」のウィキも1，2画面分しかなかったし、対馬もまだストリートビューなんて入って無かったから高低差入った地図が頼りだった。 …と、今日はそんな「アンゴルモア 元寇合戦記」の博多編、水曜配信日であります。よろしくね🏇 comic-walker.com/contents/detai…
2023-12-27 18:21:54
第４インター系
@Lev1026
「二度の元寇もたまたま台風であちらさんが退散しただけだから勘違いすんなよ」みたいな教え方でしたね。 twitter.com/mayimbesasson/…
2023-12-27 00:36:01
まりにゃ🌰🐿
@mayimbesasson
戦国時代の日本普通に強くて学校の日本史で教わった話と違うやんけってなった twitter.com/mayimbesasson/…
2023-12-26 23:18:00
威岡公平
@Kouhei_Takeoka
漫画「アンゴルモア」なんかあれは演出上しょうがないとはいえ、「ここから先、元軍はなにひとついいところがなく、博多の砂浜で鎌倉武士に昼夜問わずボコられた挙句逃げ遅れた兵は皆殺しにされ虐殺の跡地には昭和になってモンゴル村が建てられます」だからな
2023-12-27 00:58:09
輝井/terry@空手バカ異世界とかの人
@terry10x12th
鎌倉武士の戦闘は基本、一騎打ちだったって、昔から「そんなはずないだろ」と思ってたけど、やっぱり近年は一騎打ちに疑問が持たれてるぽいね まあ不良同士の喧嘩で乱戦中に「お前、俺とケリつけんぞゴルァ！」って1体1の戦いになって、周りは手出ししない…みたいなのはあってもおかしくなさそう
2023-12-27 01:24:41