『一般意志2.0』の感想と著者東浩紀氏とのやりとり

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斉藤 淳 『アメリカの大学生が学んでいる本物の教養』 (SB新書) 発売中💙💛 @junsaito0529

一般意志うんぬんは今度帰ったときに読もう。だけど、ルソーとかコンドルセの頃から丹念な検討の行われてきた課題に、文芸評論家が直観に頼って何か書いても、危うい随想以上のものは出てこないと思う。同様の不満は柄谷行人のマルクス論にも感じたこと。

2011-12-25 07:10:59
斉藤 淳 『アメリカの大学生が学んでいる本物の教養』 (SB新書) 発売中💙💛 @junsaito0529

もちろん、制度化された学問が検討してきたことは、制度化が進んで硬直化したから見えなくなることもあるわけで、そういう意味で外部からの批判や刺激は歓迎なのだけど。しかしながら見当外れな論難を排除するためにも数理的に内部整合性のある議論をしてきた経緯もあるわけで。

2011-12-25 07:14:12
斉藤 淳 『アメリカの大学生が学んでいる本物の教養』 (SB新書) 発売中💙💛 @junsaito0529

高校生の頃、柄谷行人を手がかりにマルクスを読んだのだけどさっぱり分からなかった。大学生になって、社会学者の書いたものに「引用」という概念があるのを知り、原典と対照しながら読んで、それなりに分かるようになった。そういう経緯もあって、文芸評論家の書いたものはあまり好きじゃないんだなぁ

2011-12-25 12:01:52
クロサカタツヤ @tekusuke

一般意志2.0って、ファシズム礼賛への準備体操なのかなと、ちょっと思った。

2011-12-25 10:04:42
クロサカタツヤ @tekusuke

仮に一般意志2.0が(歴史的な文脈において)ファシズム礼賛への準備体操だとすると、ワイマール共和政下で一般意志2.0のようなものが台頭していたか、という問いが導かれるわけだが、まあ台頭していたんだろうな、多分。

2011-12-25 10:08:23
福原 伸治 @shinjifukuhara

「民主主義2.0」という解釈もできると思いましたが。RT @tekusuke 一般意志2.0って、ファシズム礼賛への準備体操なのかなと、ちょっと思った。

2011-12-25 10:08:28
クロサカタツヤ @tekusuke

ワイマール共和政ですね。 RT @shinjifukuhara 「民主主義2.0」という解釈もできると思いましたが。RT @tekusuke 一般意志2.0って、ファシズム礼賛への準備体操なのかなと、ちょっと思った。

2011-12-25 10:09:08
福原 伸治 @shinjifukuhara

「歴史は繰り返す」というやつかも。RT @tekusuke ワイマール共和政ですね。 RT「民主主義2.0」という解釈もできると思いましたが。RT @tekusuke 一般意志2.0って、ファシズム礼賛への準備体操なのかなと、ちょっと思った。

2011-12-25 10:10:56
クロサカタツヤ @tekusuke

フランスの現代思想をそれっぽく論じたい人は、その上流であるハイデガーを(歴史的背景も含めて)ガッツリ読み込まないとダメ、というのは割と学部生の低学年レベルの話だと思っている。

2011-12-25 10:13:15
クロサカタツヤ @tekusuke

そして来年は世界的に政治経済いずれも大荒れですね。 RT @shinjifukuhara 「歴史は繰り返す」というやつかも。RT ワイマール共和政ですね。 RT「民主主義2.0」という解釈もできると思いましたが。RT 一般意志2.0って、ファシズム礼賛への準備体操なのかなと…

2011-12-25 10:14:09
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

読んで言っているのですか…… RT @tekusuke: 一般意志2.0って、ファシズム礼賛への準備体操なのかなと、ちょっと思った。

2011-12-25 11:56:04
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

とにかく感想は少しでも読んで呟いてください。まったく、完璧に内容違うので。RT @shinjifukuhara: 「民主主義2.0」という解釈もできると思いましたが。RT @tekusuke 一般意志2.0って、ファシズム礼賛への準備体操なのかなと、ちょっと思った。

2011-12-25 11:57:03
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

読んでいってくださいね。RT@junsaito0529: 一般意志うんぬんは今度帰ったときに読もう。だけど、ルソーとかコンドルセの頃から丹念な検討の行われてきた課題に、文芸評論家が直観に頼って何か書いても、危うい随想以上のものは出てこないと思う。同様の不満は

2011-12-25 11:57:52
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

単なるアンチなら無視なのだが、ツイートやプロフを見るかぎりけっこう見識のある方々。それなのに拙著を読まないで批判しているひとが多いのはなぜなのだろう。とりあえず、『一般意志2.0』は全体主義とかポピュリズムとかとは完璧に無縁です。

2011-12-25 11:59:25
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

「タイトルからしてネット集合知万歳でしょ」とかいう推測で語らないでほしい。明示的にそういう本ではないので。「一般意志」の概念そのものを転倒しているので、教科書的なルソーの理解でぼくの本を推測しても意味がないです。

2011-12-25 12:00:59
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

いちおうポイントではルソーのフランス語を引用しているのでご安心を。RT @junsaito0529: 社会学者の書いたものに「引用」という概念があるのを知り、原典と対照しながら読んで、それなりに分かるようになった。そういう経緯もあって、文芸評論家の書いたものはあまり好きじゃないん

2011-12-25 12:07:54
斉藤 淳 『アメリカの大学生が学んでいる本物の教養』 (SB新書) 発売中💙💛 @junsaito0529

それでは拝読の上改めてコメントさせて頂きます。 QT @hazuma いちおうポイントではルソーのフランス語を引用しているのでご安心を。

2011-12-25 12:10:18
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぜひよろしくお願いいたします。内容へのご批判はむろん歓迎です。RT @junsaito0529: それでは拝読の上改めてコメントさせて頂きます。 QT @hazuma いちおうポイントではルソーのフランス語を引用しているのでご安心を。

2011-12-25 12:14:49
福原 伸治 @shinjifukuhara

@hazuma 了解しました。もちろん購入はしておりまして、まだ第2章なので、最後まで読んだら、きちんとした感想を書きますね。

2011-12-25 12:43:23
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

@shinjifukuhara おお、ありがとうございます! 絶対にポピュリズム礼賛とかの本ではありませんので、ご安心を。

2011-12-25 12:44:14
福原 伸治 @shinjifukuhara

@hazuma もちろんそんな風には思ってません。「民主主義2.0」は民主主義の新たな可能性のつもりでそう書きました。誤解されたのなら申し訳ございません。ちなみに東先生の著書はほぼすべて購入しております。まかりなにも僕も浅田チルドレンなので(笑)。

2011-12-25 12:48:06
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ええええ それはむしろこちらが恐縮です。応援ありがとうございます。これからもよろしくお願いいたします! RT @shinjifukuharaちなみに東先生の著書はほぼすべて購入しております。まかりなにも僕も浅田チルドレンなので(笑)。

2011-12-25 12:50:27
クロサカタツヤ @tekusuke

ええ、まあ。ワイマール共和政下の民衆ってこんな感じかなと。 RT @hazuma: 読んで言っているのですか…… RT @tekusuke: 一般意志2.0って、ファシズム礼賛への準備体操なのかなと、ちょっと思った。

2011-12-25 14:34:31
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

それはびっくりな感想ですね。差し支えなければ、どこがファシズムだったのかお知らせいただけますか。 RT @tekusuke: ええ、まあ。 RT @hazuma: 読んで言っているのですか…… RT @tekusuke: 一般意志2.0ってファシズム礼賛

2011-12-25 15:06:35