- naotoakiyama
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@logicalapes
だれがなんといおうと0は中心に位置すべき存在なのだ。 それのなにが自然ではないというのだ? ビッグバン以前には世界は無が揺らいでいたんだぞ! という厨二病的な解釈
2010-05-25 22:11:21
@naotoakiyama
当然です! RT @t_hayashi: そりゃ 0 は自然数でしょ! RT @t_uda: 「0は自然数」リストを作ってみたい。(via @h_kagami)
2010-05-25 22:12:18
Tomoki UDA
@t_uda
ZF(C)公理系における集合論的な自然数の定義: (a) 0:=∅ は自然数である。(空を自然数の最小元 0 とする) (b) n が自然数のとき n+1 := n∪{n} も自然数である。(次は自然数) #math_jp
2010-05-25 22:31:04
TGGK
@TggK
「0は自然数」に異論があるわけでは全然ないんですが、1=空集合 と定義して、(不自然さ以外に)何か問題があるのか、よくわからない。 RT @t_hayashi 0 を自然数とする理由: おれはペアノ原理主義者だから。
2010-05-25 22:31:52
Tomoki UDA
@t_uda
あぁ、あと+という演算を定義していないので本当は +1 という書き方も不味い。実際には n' とか、 Suc(n) とか書いて、後継 successor とか呼ぶ
2010-05-25 22:33:09
yoriyuki
@yoriyuki
@t_hayashi Wikipediaの日本語ページによると、ペアノ自身は自然数を1から始めているんですよ。http://bit.ly/abRW80
2010-05-25 22:34:10
Tomoki UDA
@t_uda
自然数を定義したので、集合の要素数を定義することができる。集合Xに対してある全単射X→n(nは自然数)がある時 n を X の要素数と言い #X=n と書く。 #math_jp
2010-05-25 22:36:54
TGGK
@TggK
でも、無限公理を仮定しているので、本当に「作れた」と威張っていいのかは、少し疑問があります。 RT @naotoakiyama 集合で整数を作れるって素敵
2010-05-25 22:37:17