0は自然数!

「ゼロは自然数の人」とその仲間たち
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Tomoki UDA @t_uda

「0は自然数」リストを作ってみたい。

2010-05-25 22:08:13
@h_kagami

ノ RT @t_uda: 「0は自然数」リストを作ってみたい。

2010-05-25 22:09:06
@rumi_stardust

ノ RT @h_kagami ノ RT @t_uda: 「0は自然数」リストを作ってみたい。

2010-05-25 22:10:16
はやし @t_hayashi

そりゃ 0 は自然数でしょ! RT @t_uda: 「0は自然数」リストを作ってみたい。(via @h_kagami)

2010-05-25 22:10:44
@rumi_stardust

0が自然数じゃないっていうなら、Z+とNが一致するから表記を分ける必要性無くなるでしょ?って、そういう考え方。

2010-05-25 22:10:59
スマートコン @mr_konn

ノ RT @h_kagami ノ RT @t_uda: 「0は自然数」リストを作ってみたい。

2010-05-25 22:11:20
今日のインターネットは終わりです @n_2i

/ RT @h_kagami: ノ RT @t_uda: 「0は自然数」リストを作ってみたい。

2010-05-25 22:11:21
@logicalapes

だれがなんといおうと0は中心に位置すべき存在なのだ。 それのなにが自然ではないというのだ? ビッグバン以前には世界は無が揺らいでいたんだぞ! という厨二病的な解釈

2010-05-25 22:11:21
スマートコン @mr_konn

加法の単位元もなくてなにが自然か!

2010-05-25 22:11:33
@naotoakiyama

当然です! RT @t_hayashi: そりゃ 0 は自然数でしょ! RT @t_uda: 「0は自然数」リストを作ってみたい。(via @h_kagami)

2010-05-25 22:12:18
はやし @t_hayashi

おれの TL で観察するかぎり、「0 は自然数なんかじゃない!」という人がひとりもいない。

2010-05-25 22:13:22
あか☆ねこ @Aka_neko

ノ QT @h_kagami: ノ RT @t_uda: 「0は自然数」リストを作ってみたい。

2010-05-25 22:13:25
@naotoakiyama

集合で整数を作れるって素敵

2010-05-25 22:13:41
はやし @t_hayashi

0 を自然数とする理由: おれはペアノ原理主義者だから。

2010-05-25 22:18:30
erutuf @erutuf13

0 が自然数だったら自然数 n に対して n*0 = 0 は動やって証明するんだろう…?

2010-05-25 22:18:53
Tomoki UDA @t_uda

@erutuf13 自然数上における積法の定義で n*0 を 0 としていると思います

2010-05-25 22:21:53
Tomoki UDA @t_uda

0は自然数リスト作ってみた: @t_uda/zero まだまだ mention 薄いよ!(現在 4 follow)

2010-05-25 22:22:46
erutuf @erutuf13

@t_uda ちょっと調べてみました。ほんとですね、定義されてました。

2010-05-25 22:24:59
Tomoki UDA @t_uda

ZF(C)公理系における集合論的な自然数の定義: (a) 0:=∅ は自然数である。(空を自然数の最小元 0 とする) (b) n が自然数のとき n+1 := n∪{n} も自然数である。(次は自然数) #math_jp

2010-05-25 22:31:04
TGGK @TggK

「0は自然数」に異論があるわけでは全然ないんですが、1=空集合 と定義して、(不自然さ以外に)何か問題があるのか、よくわからない。 RT @t_hayashi 0 を自然数とする理由: おれはペアノ原理主義者だから。

2010-05-25 22:31:52
Tomoki UDA @t_uda

砕いて書くとこんな感じか。本当は、もっと細かい点に留意しないといけないです (これ以外に"自然数"なる元はない、とか)

2010-05-25 22:31:54
Tomoki UDA @t_uda

あぁ、あと+という演算を定義していないので本当は +1 という書き方も不味い。実際には n' とか、 Suc(n) とか書いて、後継 successor とか呼ぶ

2010-05-25 22:33:09
yoriyuki @yoriyuki

@t_hayashi Wikipediaの日本語ページによると、ペアノ自身は自然数を1から始めているんですよ。http://bit.ly/abRW80

2010-05-25 22:34:10
Tomoki UDA @t_uda

自然数を定義したので、集合の要素数を定義することができる。集合Xに対してある全単射X→n(nは自然数)がある時 n を X の要素数と言い #X=n と書く。 #math_jp

2010-05-25 22:36:54
TGGK @TggK

でも、無限公理を仮定しているので、本当に「作れた」と威張っていいのかは、少し疑問があります。 RT @naotoakiyama 集合で整数を作れるって素敵

2010-05-25 22:37:17
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