核実験時代および3/11以降のCs降下量について,再び

昔は今より放射能が降っていた,という話は「昔」がいつのことなのか,3/11直前か,核実験時代か,そして核実験時代に比べても3/11後の東日本での降下は数倍というデータが明らかになり,ある程度理解が広まったと思っていました。 しかし,「降下量のデータは計算上の推定」というご意見をいただきました。そのやりとりをまとめました。 ちなみに,降下量のデータは,事故前については例えば 続きを読む
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昨春に作成された関連まとめ

まとめ 昔は核実験のために今よりずっと多くの放射能が東京に降っていた? というような誤解が未だに消えないようですので、簡単に自分のtweetsだけをまとめ。 今回の事故では、文科省データ http://bit.ly/jItoj3 によれば、東京(新宿)で 3/21頃の24時間に Cs-137が 5,300 Bq/m^2 も降下。 46997 pv 1921 50 users 39
まとめ 昔は核実験のために今よりずっと多くの放射能が東京に降っていた? Part 2 このテーマにかんして押川正毅氏が投稿した2011年5月11日から12日にかけてのツイートは、ご本人によって「昔は核実験のために今よりずっと多くの放射能が東京に降っていた?」にまとめられています。 http://togetter.com/li/134485 同じテーマをめぐって7月8日から9日にかけて行われた議論をまとめました。 投稿から4か月も経ってから編集したため、関連ツイートをぜんぶ拾い集めることはできませんでした。 12536 pv 446 5 users 1

2012年2月のやりとり

CAVU @cavu311

給食の産地を変えない,基準値を下げない,ということは,後世「当時の日本人は子供の健康を何よりも最優先で防護する,ということをしなかった」と言われても仕方ないと思います。「給食の産地を西日本産に変え,それに伴う生産者補償をする」これをやると日本の経済・社会が崩壊するのでしょうか?

2012-02-03 05:47:49
Tokyo_Dog @Tokyo_Dog

60年台の大人たちにそういう感情を抱いていますか? RT @geophysics: 給食の産地を変えない,基準値を下げない,ということは,後世「当時の日本人は子供の健康を何よりも最優先で防護する,ということをしなかった」と言われても仕方ないと思います。(…)

2012-02-03 09:13:39
CAVU @cavu311

全国万遍なくCs等が降った60年代と今回は状況が異なると考えています。QT @Tokyo_Dog 60年台の大人たちにそういう感情を抱いていますか? RT geophysics 「当時の日本人は子供の健康を何よりも最優先で防護する,ということをしなかった」と言われても仕方ない

2012-02-03 09:18:31
Tokyo_Dog @Tokyo_Dog

核爆発実験ですから三段階完全燃焼。その放射能が成層圏から降下するわけで核種は Cs より Sr がメイン。量も今以上でしたよ。 RT @geophysics: 全国万遍なくCs等が降った60年代と今回は状況が異なると考えています。

2012-02-03 09:39:48
CAVU @cavu311

Csも今回より核実験時代の方が多いのですか?総量の話ですか? RT @Tokyo_Dog 核爆発実験ですから三段階完全燃焼。その放射能が成層圏から降下するわけで核種は Cs より Sr がメイン。量も今以上でしたよ。

2012-02-03 10:24:19
Tokyo_Dog @Tokyo_Dog

間接的なデータをみると Cs は現在と同等。Sr90 は直接的なデータがあり、こちらは今以上だと思われます。他の核種なども含めると総量では完全に今以上かと。 RT @geophysics: Csも今回より核実験時代の方が多いのですか?総量の話ですか?

2012-02-03 10:36:10
Tokyo_Dog @Tokyo_Dog

ただ当時の Sr90 はまだ全国に残っており、それを加算すると正確にどういう計算になるのかは僕にはわかりません。 RT @geophysics: Csも今回より核実験時代の方が多いのですか?総量の話ですか?

2012-02-03 10:38:21
CAVU @cavu311

http://t.co/RRL6gHIs を見る限り,福島・関東では今回の方が多そうですが。 RT @Tokyo_Dog 間接的なデータをみると Cs は現在と同等。Sr90 は直接的なデータがあり、こちらは今以上だと思われます。他の核種なども含めると総量では完全に今以上かと

2012-02-03 10:39:28
Tokyo_Dog @Tokyo_Dog

これは計算上の降下量推定。僕が注目してるのは Cs に関しては「Bq/1食 が当時と現在で同等なこと」「当時の Cs による生乳と粉乳の汚染度が現在より酷いこと」続 RT @geophysics: http://t.co/KNaQt5RZ を見る限り,福島・関東では今回の方が

2012-02-03 10:48:05
Tokyo_Dog @Tokyo_Dog

RT 「北海道の汚染飼料を食べていた馬の骨から4000Bq/kgの Sr90 が検出されたこと」など、全国の生活環境という視点で「論より証拠」を支持しています。続 RT @geophysics: http://t.co/KNaQt5RZ見る限り,福島・関東では今回の方が

2012-02-03 10:55:01
Tokyo_Dog @Tokyo_Dog

RT ですので東京はともかく事故近接地の汚染濃度やホットスポットのことはよくわかりません。 RT @geophysics: http://t.co/KNaQt5RZ を見る限り,福島・関東では今回の方が

2012-02-03 10:57:49
CAVU @cavu311

例えばこのグラフ http://t.co/tPt5c1yy が計算上の推定だと仰るのですか? RT @Tokyo_Dog これは計算上の降下量推定。 RT geophysics: http://t.co/RRL6gHIs を見る限り,福島・関東では今回の方が

2012-02-03 11:06:28
Tokyo_Dog @Tokyo_Dog

はい。これは福一からこれだけ出たからこれだけ降下したはずだという値で、それ以前のデータは日本上空高高度のチリを集めて解析した実測値です。続 RT @geophysics: 例えばこのグラフ http://t.co/gPPZ3Nqn が計算上の推定だと仰るのですか?

2012-02-03 11:14:44
Tokyo_Dog @Tokyo_Dog

しかも今回は総排出量のうち8〜9割は海に降下したという話ですから、このグラフは過去と現在の比較という点ではあまりフェアではないと考えられます。 RT @geophysics: 例えばこのグラフ http://t.co/gPPZ3Nqn が計算上の推定だと仰るのですか?

2012-02-03 11:17:57
CAVU @cavu311

このグラフは各都道府県での実測値(それも地上での)だと思いますが…。 http://t.co/w1nv9idD RT @Tokyo_Dog はい。これは福一からこれだけ出たからこれだけ降下したはずだという値で、それ以前のデータは日本上空高高度のチリを集めて解析した実測値です

2012-02-03 11:22:00
Tokyo_Dog @Tokyo_Dog

@geophysics お手数かけました。実施条件を知らないので何とも言えませんがこれは各自治体が用意した計測ポスト(?)にたまった 放射性物質の計測値じゃないでしょうか。つまり降下量というより補足量。最近話題になってる「風による舞い上がり」もカウントされちゃってるのかなと。続

2012-02-03 11:45:16
Tokyo_Dog @Tokyo_Dog

@geophysics とかなんとか推測してても拉致があきません。話を元に戻すと最近問題になったミルクの Cs が30Bq/kg。60年代はそれよりも高い。そういう「完全な事実」を信じます。当時は除染やフィルタリングもせず野放しだから状況は明らかに今より酷いことは明らかです。

2012-02-03 11:56:42
CAVU @cavu311

@Tokyo_Dog 私は,主食の米から500Bq/kg超えが頻発しているという「かなり確かと思われる事実」も重視したいと思っています。

2012-02-03 12:00:54
Tokyo_Dog @Tokyo_Dog

@geophysics かなり確か、というよりそれも「事実」ですね。でもならしてみると現在4Bq/1食で、世界一厳しい日本の基準値を楽々クリア。その基準値も今後50年間の蓄積をも考慮してますから昔と比べるとそう悲観したものでもないと思いますよ。長々とありがとうございました。

2012-02-03 12:17:57