立場を超えてみんなでおいしい紅茶が飲める日のために

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ヤン・ウェンリー(休職中) @Yang_Wen_li

@grayengineer お邪魔じゃなかったら私の話につきあってもらいたくてね。(笑) この前、経営者に責任をとらせるにはどうしたらいいか、という話をしただろう? あれの続きなんだが、今は大丈夫かい?

2010-06-05 21:04:21
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

@Yang_Wen_li 大丈夫ですよ、もちろん。ご遠慮は不要です。

2010-06-05 21:05:52
ヤン・ウェンリー(休職中) @Yang_Wen_li

@grayengineer 「経営者」と「株主」を分離した場合、「株主の利益」は「現場の利益」よりも「経営者の利益」に近い気がするんだ。自分が株を持っている間だけ儲けてくれればいい。そうすると、現場はますます苦しくなるんじゃないかと思ったんだが、どうだろう?

2010-06-05 21:14:30
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

@Yang_Wen_li ああ、日本の株主は株価変動の利ざやで稼ぐための人たちで、会社を育てる気がないから、確かにそうなる可能性はありますね。会社を長く儲かる体質に育てないと株主の利益にならない、というのがいい環境なんですけどね。

2010-06-05 21:18:41
ヤン・ウェンリー(休職中) @Yang_Wen_li

@grayengineer うん。アメリカでは、配当が出せない経営者はダメだと評価されるので、長期的には非合理的な経営計画がしばしばたてられる。企業にとって、人材のロストは長期的に見て非合理的だが、短期的利益を優先すると今現場にいる人間に無理をさせておけばいい。

2010-06-05 21:28:00
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

@Yang_Wen_li そうなると適正な労働環境が会社じたいにとっても利益になるものでなければならないですね。一つの思考実験として、たとえば労働環境をミシュランのように評価して、それに応じて法人税を優遇する、とかいうのはどうでしょう?

2010-06-05 21:31:19
ヤン・ウェンリー(休職中) @Yang_Wen_li

@grayengineer 面白いね。企業は法人税を優遇してもらうために実態を隠そうとするだろうから、実際の労働実態をどれだけ的確に掴めるかがネックになってくるね。例えば匿名で内部告発があったとしても、実はライバル企業の誹謗中傷かもしれない。

2010-06-05 21:43:46
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

@Yang_Wen_li ええ。捏造とか隠匿とかそういうリスクはある程度までは目をつぶるしかないですが、なるべくやり方を工夫してうまく実効性が出るような方法を考えないといけないでしょうね。

2010-06-05 21:44:59
ヤン・ウェンリー(休職中) @Yang_Wen_li

あそこの労働環境と下請け叩きは酷いことで有名だったからね。RT @dream_on_dream: 目先の利益ばかり追求するとトヨタみたいに RT @Yang_Wen_li @grayengineer 「経営者」と「株主」を分離した場合、「株主の利益」は「現場の利益」よりも「

2010-06-05 21:52:10
@Kisaragi_sei

@Yang_Wen_li もっと労働環境悪いところありますよ・・・。添乗員業界です。

2010-06-05 21:53:09
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

@Yang_Wen_li 大手さんはどこでも多かれ少なかれ似たようなものですよ。IT大手のNとかFとかHとかTとかでも同じ感じです。

2010-06-05 21:54:05
@Kisaragi_sei

@Yang_Wen_li 過去に私が添乗員として働いていた時・・・今から6年前ですが、日給いくらくらいだと予想されます?朝6時半~21時まで働いたとしてです。(今はかなり改善されていますが)

2010-06-05 21:54:52
ヤン・ウェンリー(休職中) @Yang_Wen_li

現在、不十分でも労災認定が機能しているわけだから、どうにか出来そうな気もする。そうそう、私は今、すき家の不買運動に参加してるんだ。君もどうだい?RT @grayengineer: @Yang_Wen_li ええ。捏造とか隠匿とかそういうリスクはある程度までは目をつぶるしかないで…

2010-06-05 21:55:10
ヤン・ウェンリー(休職中) @Yang_Wen_li

えーと、正規雇用と非正規雇用、どっちだったんだい?RT @Kisaragi_sei: @Yang_Wen_li 過去に私が添乗員として働いていた時・・・今から6年前ですが、日給いくらくらいだと予想されます?朝6時半~21時まで働いたとしてです。(今はかなり改善されていますが)

2010-06-05 21:56:10
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

@Yang_Wen_li すき家なんかあったんですか? まあ、何もない企業のほうが珍しいとは思っていますがw

2010-06-05 21:56:34
@Kisaragi_sei

@Yang_Wen_li お手伝いします。 元々すき家より松屋が好きなのでww

2010-06-05 21:56:51
ヤン・ウェンリー(休職中) @Yang_Wen_li

せっかくなのでRT @nabbychan 回覧RT @tomyatooh: 企業が短期業績志向に走ると、若手の人材育成を疎かにして中堅の即戦力を使いたがる。だが、何年か経って若手が中堅になった時、彼らに十分なスキルが備わってないから、せっかく積み立てた利益を食いつぶしてしまう。

2010-06-05 21:57:16
@Kisaragi_sei

@Yang_Wen_li 非正規ですね。アルバイトです。日当いくらでもらってました。

2010-06-05 21:57:21
ヤン・ウェンリー(休職中) @Yang_Wen_li

RT @marurururu 中国iPhone工場の連続自殺、デルやソニーも実態調査 http://bit.ly/affuPQ HP,ノキアも、多くのメーカーが委託してる工場なんだな。 ipadの発売と同じくらい話題になってほしいけど。ブロガー人気記事トップ10に入るようにブロ…

2010-06-05 22:02:27
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

日本の労働問題や貧困問題を「たいしたことない」と無視しようとする人もいるけど、鬱の多さと自殺の多さをよく見て考えてほしいなと思う。

2010-06-05 22:04:10
つみきんユニバース @tsumiki0283

鬱病って実は治るまですごく時間のかかる病気なんだよって話を実は知らない人が多いよね。カウンセリングで治る程度の甘えだろとか思うなよ!! って感じ。

2010-06-05 22:07:40
sabadragon @sabadragon

うちの業界も若手の育成を怠りまくった結果、「現場を仕切れる30~40ぐらいの人材がいない」って話をあちこちできくんだよなあ。育ててこなかった自分達の責任だろうとしかいえないんだが。

2010-06-05 22:07:42
ヤン・ウェンリー(休職中) @Yang_Wen_li

すき家はサービス残業代の支払いを求めて訴訟を起こした元社員を逆に告訴仕返したらしいよ。 http://bit.ly/bDLhgy RT @grayengineer: @Yang_Wen_li 大手さんはどこでも多かれ少なかれ似たようなものですよ。IT大手のNとかFとかHとかT

2010-06-05 22:07:52
@Kisaragi_sei

@Yang_Wen_li 何考えてるんだあの会社は・・・

2010-06-05 22:10:25
ヤン・ウェンリー(休職中) @Yang_Wen_li

えーっと、15時間くらいだから、16000円くらいかな? RT @Kisaragi_sei: @Yang_Wen_li 非正規ですね。アルバイトです。日当いくらでもらってました。

2010-06-05 22:10:40
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