編集部が選ぶ「みんなに見てほしい」イチオシまとめはこちら

彼氏がトレパク疑惑の彼女を庇うために大暴れ ROUND 2

彼氏がトレパク疑惑の彼女を庇うため未成年女子相手に大暴れ http://togetter.com/li/330109 ↑のまとめの続きになります。 トレパク疑惑のある彼女を庇うためにパクられ元の被害者の関係者(相手は女子高校生)を煽りまくった彼氏(@headgear003)に、 様々な人がなぜ煽ったのか?、何が目的だったのか、そもそもトレパク問題は解決したのではなかったのか 続きを読む
デザイン コメント欄でround3 コメントの中の戦争 その後のその後 headgear003 いちごなべ うさぎさう犯罪自慢大会 round4までもつれ込む トレパク usagisau0 フレンドリー・ファイア
219738view 509コメント
104
@headgear003さんの煽りの全貌はこちら
ツイートまとめ 彼氏がトレパク疑惑の彼女を庇うため未成年女子相手に大暴れ 【トレス疑惑】指まで一致してるのにトレス否定【終了】 http://togetter.com/li/329152 先日、一件のトレパク騒動がありました。騒動は本人たちの間で終結したのですが、トレパクを疑われた側の彼氏がパクられた被害者とその友人を執拗に攻撃する事態に発展しました。 「トレパク、著作権違反は当事者同士の問題」という考え方があります。 では実際に当事者同士だけで収めようとす.. 165112 pv 810 17 users 2
カーテンコール(α) @curtain_call1
検証追加。@KOHxxx_さんが昨年9月に描いた下絵が、疑惑のアイコンにトレパクされた可能性が濃厚になりました http://t.co/03se5gQR
 拡大

※以下、ぎあさん(@headgear003)の煽り真っ最中の時の発言も入ってます

@voruvoxさんとのやり取り
ボル @voru_vox
@headgear003 喧嘩売るけど買うかい?
ぎあ @headgear003
@voruvox そのまえにあなた誰なんですかね?どっからきたの?
ボル @voru_vox
@headgear003 匿名のSNSで俺がどっから来ようが誰だろうがどうでもいいんじゃないか?強いて言うなら、「絵を描く人」かな
ぎあ @headgear003
@voruvox まあまあそうだけども。いきなりフォロー通知きて意味不明なリプとんできて気味悪かったんで。

※煽り中のツイート

ぎあ @headgear003
喧嘩売っていいかな?ほんとに
ぎあ @headgear003
売られた喧嘩は買う主義だ。

 

ボル @voru_vox
@headgear003 ああ、そうかい。急に君から煽りリプライを飛ばされた方々も気持ち悪かっただろうね
ぎあ @headgear003
@voruvox いやいや(笑)煽られたのこっちが先だからね(笑)もしかして君もあいつらの関係者?(笑)
ボル @voru_vox
@headgear003 まさか、俺はただの「絵を描く人」だよ。トレパクとかは今はどうでも良くて、君のやり方があまりにも稚拙でおかしくって、ちょっと口出ししたくなったの
ぎあ @headgear003
@voruvox そうかい、期待して残念だったよ。やり方に関しては別に何とでも言えばいいさ。ただこっちの遊び場荒らされて俺もいい気分しなかったんでね。散々ふっかけてきて逃亡して水面下でグチグチ言われるって良い気分しないよね?部外者の君にはわかんないだろうけど
ボル @voru_vox
@headgear003 で、何とでも言うけどさ、大人げないって言うか面白くないね。喧嘩売ってるのに一向に買ってもらえない、高校生相手にムキになる、第一にあんな発言で煽ってるとは言えないよ。それこそガキが反論できず汚い言葉で罵るのと一緒だね
ぎあ @headgear003
@voruvox 他人に面白いと思われたくてやってるんじゃないんだけど…。幼稚なのはお互い様だと思うよ。論点のすり替え、嘘の報告、だんまり。
ボル @voru_vox
@headgear003 お互い様って、論点のすり替え、嘘、だんまりをそっちもやってるって事?
ぎあ @headgear003
@voruvox 僕がいつすり替え、嘘、だんまりをしましたかね?僕は正直に受け答えをしたつもりですが。幼稚な煽りをした自分と、そのような態度をとった向こうの幼稚さを重ねただけです。
ボル @voru_vox
@headgear003 俺は率直に質問をしたのでそれにyesかnoかで答えて貰いたかったですね。後、具体的にどの時点でトレパクしてるかしてないかの内容で嘘や論点のすりかえを行ったのか教えて下さい。勿論、表現に使ったのですからすぐに言えますよね?
ぎあ @headgear003
@voruvox 質問の内容からyes、noで答えられ答えと判断できなかったので、そう答えさせていただきました。あちら側は初めに画像のネット流出はないと言いました。しかし後になって公ではないがネットに流した。と。
ボル @voru_vox
@headgear003 改めて質問しますが「あなたはこの問題において嘘、論点のすりかえを行いましたか?」ならば答えられますね?
残りを読む(98)

コメント

生ケモノ @nama_kemo 2012-07-01 18:45:41
撒いたエサを拾い食いしてお腹壊してる人かよ
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-01 18:53:57
DQNは明確に厨二病を経験も卒業もしないから大学生になってもこうやって「売られた喧嘩はかうわ!」とかネット上でいきがってしまうんですねぇ… 80年台のヤンキー漫画じゃないんだから
鉄菱 @nutty_curry 2012-07-01 19:04:42
>相手がどんだけ多人数で権力持ってようが、ふっかけられた喧嘩は買わせてもらうぜ。そういう主義だ、俺は(でも鍵はかけるしブロックもする)
for_nine @for_nine 2012-07-01 19:12:09
やっぱりこういうことしてる時が一番イキイキしてるわ。 ← 良かった…苦しんでる人なんていなかったんだ。あ、口角上がると、ついいやらしい口元になっちゃいますよね…あれ、体が何故か傾いちゃう。
殺仏殺祖煮豚 @porkofpork 2012-07-01 19:24:09
見ていて惚れ惚れする。凄まじいまでのブーメランの使い手がいたものだ。こういうのって、自分でも書き込みながら恥ずかしいとか思わないのかしらん。
帰り#104 @1_o_4jack 2012-07-01 19:31:06
実践空手道とブーメランを組み合わせた、まったく新しい格闘技!
@izanamu 2012-07-01 20:26:43
このまま育てていけばきっと新しい名コピペが生まれる予感。
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2012-07-01 20:34:18
「他人をバカにしてる時が一番輝いてるってよく言われる」ってのは彼の聞き違いか認識違いだろう。正しくは『他人にバカにされてる時が一番輝いてる』
松尾義之 @digitkappa 2012-07-01 21:01:39
こんなキレやすいのが彼氏じゃ、怖くて実はトレパクしてましたなんて言い出せなくなっちゃったんじゃないかなぁ。比較画像見る限り否定できる要素が見当たらないよw
松下 響 @hibiki2s 2012-07-01 21:38:10
彼氏の大活躍にすっかり隠れてるけど、他人の絵をトレスして「似顔絵描いた」と彼氏にプレゼントする彼女は相当なもんだと思う。彼氏はそれを意地でも信じたいんだろうけど、似顔絵が自分の顔に似てなくて元の絵に似てることにそろそろ気付くべき。
うらひと@ほぼアイマスアカ @Urahito 2012-07-01 22:44:53
デコレーションが無くても、大人げない印象しか残らなくなる。応対しているとき(終盤除く)はまだ丁寧な口調なのに、その終盤や独り言をあえてリプで送らないのが何とも。
ぎあ @headgear003 2012-07-01 22:54:30
すみません、本人です。これだけの事態を起こしてこちらに非があるのは承知したうえでこの文章を書かせていただきます。事の収束に関してはお互いの勘違いと双方理解の上で納得し、絵の利用をしないと結論され、収束という形で終わっているのは事実です。
ぎあ @headgear003 2012-07-01 22:57:18
しかし、収束後のそちらの対応は、拡散に対しての抑止やRTの非解除、まとめの作成そして、そちらの描き手のアカウント削除という行為に僕は疑問を持ちました。理由を尋ねようと関係者に問い合わせても黙秘されるばかりで意思の疎通ができません。これは現在もです。
ぎあ @headgear003 2012-07-01 22:58:41
僕の考え方が幼稚で甘かったため「煽り」という行為をしてしまいました。間違いなくこちらの非です。こちらに関しては謝罪したいと思います。
ぎあ @headgear003 2012-07-01 23:01:28
しかし、収束したという事実があるにもかかわらず、収束の事実は伝えられず拡散は続けられていた事実があります。ここに疑問を感じました。収束後もこちらに攻撃を加えた理由、アカウント削除に対する疑問が生まれました。この二点について理由が知りたいです。
ぎあ @headgear003 2012-07-01 23:03:44
上からの物言いとなり申し訳ございませんが、事の拡散を続けた本人、まとめの作成者様から一言意見がほしいところです。こちらに意見、要望があればすべてお答えいたします。対応よろしくおねがいします。
さわ子(NAVER・アフィ使用禁止) @you_know_misawa 2012-07-01 23:09:54
当事者というのはすぐ上でコメントされてる方です/// 超ミサワってる///
いちごみるくちゃん @huguriman 2012-07-01 23:10:27
事の拡散を続けた本人に会いたければ鏡を見るのが良いと思うが
@yomogi_02 2012-07-01 23:13:52
事の拡散を続けた本人ってheadgear003って名前らしいな
ぎあ @headgear003 2012-07-01 23:15:12
いえいえ、こちらが言う「拡散」に関しては僕が「煽り」という行為を行う前のものです。現在僕がこうしていることが現状の拡散になっていることは事実です。それは理解しております。和解があったのですから、その事実を伝えるための対応はできたはずだと思います。それを行わなかった理由が知りたいのです。
ボル @voru_vox 2012-07-01 23:18:45
俺も聞きたいことがあります。何で鍵をかけたのですか?
生ケモノ @nama_kemo 2012-07-01 23:24:37
コメント欄に漂う「こ、こいつ何言ってんだ?」感
みつ。▼読書垢と映画と薔薇 @mi2maru 2012-07-01 23:25:50
トゥギャpostしたらheadgear003からreplyきて「 絵を描いたことはあるのか どう考えてもパクリだろ 周り巻き込んで幼児か その行いがさらに君の彼女?をおとしめてることに気づかないのか つまり醜態」ってreply送ったら「リプスルーしていい?」とかうんたらリプ来てかわいそうだからreplyしてあげたらまた「スルーしていい?」って何時からreplyスルー承諾制度ができたのか吹いた post見ようとしたら鍵ついてるしー
ぎあ @headgear003 2012-07-01 23:26:18
第三者からの中身のない返信への対応に困ったからです。こうなることは理解したうえで行ったことですので、無責任かとは思いますが。鍵をかけてない間に第3者とのやりとりでは事実がつかめないと判断したからです。
たいらん @tairan_snksms 2012-07-01 23:26:21
ギア君ブロック解除オナシャース^^^^^
ボル @voru_vox 2012-07-01 23:26:29
後、「そちら」というニュアンスも宜しく無いと思いますよ。ここにいる人達が同じ繋がりとは言い切れませんからね
生ケモノ @nama_kemo 2012-07-01 23:29:03
では中身の無い返信をせずに、ささやかな交流を重ね信頼関係と友情を築きあげつつあった僕へのブロックは手違いかと思いますので解除お願いします!
ボル @voru_vox 2012-07-01 23:30:24
私の鍵は解除して頂けないでしょうか?
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-01 23:31:01
自分が呟いた言葉見直して出て来なさいな どうみても度が過ぎてるし 成人してるのか心配になりますよ本当に
マセまうんてん @MountainMace 2012-07-01 23:34:54
シラを切るような相手に譲歩することで件の子はどんだけショックだったんだろうな…。まだ若い子なのに、投げた言い分ははね除けて相手は身内に甘ったれてそれが通ってること悟ったらそんな行動にも出るだろ
@yomogi_02 2012-07-01 23:35:13
(パクられ被害者)に対して(パクリの奴)が(彼氏)を呼んで「そん時は喧嘩さして」などと脅して垢消させただけの騒動だよね それがあまりにも醜悪だったんで話題になってるだけで 脅して消させて収束したって凄いよね
きり @killingtune 2012-07-01 23:35:14
ていうかなんでトレパク認めないの?いい加減そろそろ向き合わなきゃ、現実と
イヴァード @iverd_so 2012-07-01 23:37:00
とりあえず歌でも歌って落ち着きませんか?「心配ないさ~この世のことは~悩み蹴飛ばす生き方~」
ぎあ @headgear003 2012-07-01 23:38:30
説明不足ですみません。「そちら」といのは和解を承認していただいた@KOHxxx_氏、まとめ作成者である@Yukapoyoon氏側です。自分の発言に非があり度が過ぎていたと理解したうえです。発言に幼さや甘さがあった事実を認めたうえで書かせていただいてます。
生ケモノ @nama_kemo 2012-07-01 23:41:32
ギアくんの発言にあったのは幼さや甘さじゃなくて脅しと中傷じゃないのかなぁ(( ´◡`三´◡`))
ぎあ @headgear003 2012-07-01 23:42:49
収束後は僕も和解という結論で納得しました。しかし、@KOHxxx_氏のアカウント削除に気づき疑問が生まれました。その後まとめの発見、拡散の非解除に気づいたためこのような対応をしてしまいました。僕の発言より前にアカウントは削除されていたとおもうのですが。
ikhm @yugamukatana 2012-07-01 23:44:50
いいよもう この人そもそも何が問題だったか分かってない上に自分は悪くないと思ってるもの 話になんねえよ
ぎあ @headgear003 2012-07-01 23:45:22
黙秘を続けられたうえ、拡散が続く中、こちらへの対応が一切行われなかったことへの疑問、怒りから冷静さを欠いていました。それはこちらの非です。
ぎあ @headgear003 2012-07-01 23:47:16
僕は自分の非を認めたうえで発言させていただいております。過剰な煽り等、自分の非がある部分に関しては謝罪をする意思もございます。
マセまうんてん @MountainMace 2012-07-01 23:47:42
headgear003 君は『後ろ暗いところがなければアカウントを削除して去ったりするわけがない』とでも思ってたのかい? 『こんなひどい人たちがいるような場所、もう二度と顔出すもんか!』で失踪した可能性は考えないの?
ボル @voru_vox 2012-07-01 23:49:27
謝罪は貴方が喧嘩をふっかけた相手にするべきですが、そこは誠実に行ったんですよね?まさかそんな子どもでも気づくような「冷静さを欠いた非」について謝罪してないとは言わせませんよ
ikhm @yugamukatana 2012-07-01 23:50:43
いいから「ぼくのかのじょがとれぱくしてごめんなさい」だけ言って消えてくんねえかな 必要な言葉ってそんだけなんだぜ実は
殺仏殺祖煮豚 @porkofpork 2012-07-01 23:51:57
和解、収束ってことをひたすら主張してるなあ。自覚が無いのか、あるけど認めたくないのか。どうも自分の取った行動に向き合おうっていう風には見えない。
ぎあ @headgear003 2012-07-01 23:52:50
和解までのやりとりの間、僕は攻撃を行ったつもりはありません。アカウントが無いこと、対応の不足から怒りを感じ煽りという行為に発展してしまいました。
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-01 23:53:41
とりあえず幼さとかに逃げるなよ 君は年端もいかぬ高校生にそのような仕打ちをしたのだぞ
ぎあ @headgear003 2012-07-01 23:56:15
謝罪する相手は理解しております。しかし連絡がつかない現状、どうすることもできないのでこちらに書きこませていただきました。
甘茶 @amateur2010 2012-07-01 23:57:02
最初っから見てきたけど、どう見てもアカ消して去っていった方に同情するわ。トゥギャッターはやっぱ必要だと思う。第三者的には事の次第がわかりやすいので。
ボル @voru_vox 2012-07-01 23:57:55
「煽り」は攻撃ではないのでしょうか?あれはどう見ても悪意ある誹謗中傷と捉えますよ。その事についてリプライを送った相手に謝罪するつもりは無いと?
たいらん @tairan_snksms 2012-07-01 23:58:06
「やっぱりこういうことしてる時が一番イキイキしてるわ。文字打っててもわかる、口角上がってるね、俺(笑)\(^ー^)/\(^ー^)/\(^ー^)/」←人間の屑
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-01 23:58:27
その子の知り合いにも攻撃的な呟きをしておられるようですけど その方たちには謝罪はされてるのですか?
ぎあ @headgear003 2012-07-01 23:58:45
「トレスした」と確証できる証拠はお互いにないので当人間で和解が行われたと思うのですが。拡散が続き、非難されている状況が続きました。和解の意志がKOHxxx_氏に本当にあったのかが知りたかったです。
イヴァード @iverd_so 2012-07-01 23:59:10
対応が不足しているという自分の認識自体に非を認めるという発想がない時点で謝罪があさっての方向向いてる。
🤡蛸師 @d0kt 2012-07-01 23:59:59
やはり我らが平成生まれは格が違うぜ
帰り#104 @1_o_4jack 2012-07-02 00:00:41
『朝からエサ捲き(o^∀^o)楽しいな楽しいな(*^o^*)(*^o^*)(*^o^*)』とか言ってたね。<幼さ>に逃げんじゃねーぞ。お前の人格だ。
大久保徳之進 @tokuno_sin 2012-07-02 00:01:42
包丁で刺しても死ぬなんて思わなかったとか言い出しそうな脳天気っぷりだな。主観でどう思うかじゃなく客観的にどう見られるかを考えて行動しなよ成人男子
みつ。▼読書垢と映画と薔薇 @mi2maru 2012-07-02 00:02:39
証拠あるだろうがよおおおおおお あっ 駄目だこのひと 和解したの内容が完全にベクトル違う あと彼女アカウント消したんだね?彼女も出てきて謝ったほうがいいんじゃね?
ぎあ @headgear003 2012-07-02 00:04:05
知り合いの方とも連絡がつかない状況です。現在ブロックされているので文章を送ることができませんでした。
ぎあ @headgear003 2012-07-02 00:07:17
人格に問題があるのも認めた上です。対応に不足があることに関して僕は論議がしたいです。論議をした上で自分に非があると認めればそれは自分の非として対応させていただきます。
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-02 00:07:21
ブロックされるような事をしたという自覚はありますか? もう一度自分が打ち込んだ言葉を見返してきて相手がどう思うか考えてきたらどうですか?
甘茶 @amateur2010 2012-07-02 00:07:52
あの煽り方は完全に正当な反論のレベルを越えてる。しかも粘着レベルで何度も何度も。年上の男性から喧嘩前提で挑まれれば、そりゃアカ消してこんな場を去りたくもなろうというもの。
殺仏殺祖煮豚 @porkofpork 2012-07-02 00:08:12
まあなんにせよ「周りの反応とかどう思われようが正直どうでもいいんす(≧∇≦)ただただやりたいようにやらせてもらいたいっす(o^∀^o)」ということですし、今更周りの反応気にしなくてもやりたいようにやればいいんじゃあないですか?
たいらん @tairan_snksms 2012-07-02 00:09:18
ギア君のクズっぷりはまとめ本文のほうでしっかり晒されちゃってるから、コメントでいくら低姿勢を装っても無駄だって分かって欲しいんやな あんだけ強気だったのに今は鍵掛けて閉じ篭ってるなんて最高にBUZAMAなんやな
ぎあ @headgear003 2012-07-02 00:10:15
もちろん自覚はございます。連絡をとる手段が絶たれてしまった以上、僕にどうすることもできません。なので、僕はこちらに書きこませていただいてます。幸い@Yukapoyoon氏からのブロックはまだございませんのでリプの方をとばさせていただきました。
生ケモノ @nama_kemo 2012-07-02 00:11:50
やめなよ!本人がドヤ顔で撒いたエサ(のようなもの)を拾い集めて皿に載せて目の前に置くの!
イヴァード @iverd_so 2012-07-02 00:11:52
だからその不足は本当に「ある」のかって言ってんの。相手の対応にはなんら不足が「ない」という可能性はないのかって言ってんの。あなたの対応と考えに不足があるんじゃないかって皆言ってんの。
梱包材@最新4巻好評発売中! @konpouzai 2012-07-02 00:12:06
「トレパクで何が悪い! これは俺の女が俺のために描いた絵だ!!」ぐらいの事言っといた方がかえって良かったと思うので、次からはそうするように。
ぎあ @headgear003 2012-07-02 00:13:13
ですから、アカウントが消えたのは僕が物言いするよりも前の時点です。
ikhm @yugamukatana 2012-07-02 00:13:57
ここまで「ごめんなさい」なし
梱包材@最新4巻好評発売中! @konpouzai 2012-07-02 00:15:01
しかしこんだけ子供染みた煽り(と言う名の独り相撲)した癖に、今のこの姿は何だ。 まあ、慣れない敬語を使うのは辛かろう、力抜いてもう少し汚い言葉使えよ。 上滑りしてるよ。
ボル @voru_vox 2012-07-02 00:15:44
今一度貴方は検証画像を確認した方が良いかと思われます。色眼鏡をかけずに常識の範疇で真偽を捉えて下さい http://twitter.com/voruvox/status/219443541070446593/photo/1
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2012-07-02 00:20:18
お互い何と戦っているんだろうとか、何をさせたいんだろうって感じがしますです。 何ていうか、お互い相容れないのだから、関わり合いにならない方が身の為なのにどうしてすれ違って羽根を傷つけあうのか。 そして彼を嬉々として攻撃している人がいて気持ち悪い。
たいらん @tairan_snksms 2012-07-02 00:22:35
ギア君を嬉々として叩いてるとかそういう見当違いなレッテル貼りはいらないので
@yomogi_02 2012-07-02 00:24:15
オサレポエムが聞こえたらポエムバトルの開始の合図 「相手の心を砕くポエムを歌ったほうが勝者だ」
イヴァード @iverd_so 2012-07-02 00:24:23
http://togetter.com/li/329152 上の検証画像見た上でもう一回これ自分で読み直してみたら。暴言の態じゃなければ他人を傷つけないとは限らないでしょう。トレパクされただけでもショックなのに、証拠出せだの勘違いだの。合間に「怒っていい?」だのとからかう様な発言もしてるし。物言いと認識する前から十分に「物言い」の様相でしたよ。
梱包材@最新4巻好評発売中! @konpouzai 2012-07-02 00:24:52
おちんちんって声に出して読むと気持ちが落ち着くよって言おうと思ったけど、こいつは彼女におちんちんって言わせてるのかなって思ったらヌッコロしたくなってきたから寝る
ikhm @yugamukatana 2012-07-02 00:25:31
yamagashiさんすみませんここポエムノートじゃないんですよ
ぎあ @headgear003 2012-07-02 00:26:37
トレスを「した」「してない」は本人しか確証はとれません。疑いを持ったところで無意味だと結論した結果の和解であったと思います。何度も書きますが、確証の無い事柄は拡散。当人同士和解したという結論に関しての対応がなかった事。ここに疑問を感じたのですが、一方的な非難から意思の疎通ができず、今回のような騒動を起こしてしまいました。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2012-07-02 00:26:42
pixivウォッチスレのトレス疑惑糾弾とか、twitterの犯罪自慢を攻撃するスレだとか、某「みんなのゲーム屋さん」とかのスレに流れが似てるのですよね。 なので、私から見たらそう見えますという話です。はい。
殺仏殺祖煮豚 @porkofpork 2012-07-02 00:27:01
yamagashi自分個人の意見でよければ「芸術的なブーメラン捌きを眺めたい」一介の観客です。今回は少し口を出してしまいましたが、基本的には踊り子さんに触れないようにしています。
ぎあ @headgear003 2012-07-02 00:29:08
yugamukatana 反論に対する煽りは必要ないので、意見をまとめて反論してはどうですか?@yomogi_02氏の発言も、あなた方と同じで貴重なご意見だと僕は思うのですが。
梱包材@最新4巻好評発売中! @konpouzai 2012-07-02 00:29:23
このまとめのタグに付いてる「トレパク」が消えたり現れたりしてるように見えるのは気のせいか
梱包材@最新4巻好評発売中! @konpouzai 2012-07-02 00:29:55
yamagashi こんな時間に義憤に駆られてやってる人が居る訳もなし、明日
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2012-07-02 00:31:04
と言うか、こういう系のTogetterの※欄は大抵こんな流れですよね。彼は悪いことをしたし墓穴も掘ってるけど、何と言うか何処まで行けば許されるの的な憎悪と、ねこじゃらしを見つけた猫のごとく、うっぷんを晴らすように攻撃を仕掛けてる感じがしますです。
ボル @voru_vox 2012-07-02 00:31:50
私は貴方個人の意見を聞きたいのです。この画像や最初のまとめにあるようにそれぞれの時系列が書いてあります。貴方自身が、これがどう思うかをお答えください http://twitter.com/voruvox/status/219452691011735552/photo/1
ikhm @yugamukatana 2012-07-02 00:34:39
headgear003 お、おうポエムやな・・・
イヴァード @iverd_so 2012-07-02 00:35:06
「疑いを持ったところで無意味だと結論した結果の和解」は僕には「このカップル話通じないから無意味だと結論した結果の和解」にしか見えなかったんですよねー。文章ちゃんと読めばそうとれますけどねー。
梱包材@最新4巻好評発売中! @konpouzai 2012-07-02 00:36:49
手巻き寿司の夢が見られますように
梱包材@最新4巻好評発売中! @konpouzai 2012-07-02 00:38:06
お前達、もう寝なさい 寝坊して目ヤニくっつけたまま家出るなよ
@kumogura 2012-07-02 00:38:49
すごいな、勝手に和解と決めつける所がわかいなーなんちゃって。でも相手に話しかけた以上、ひとりで自己完結しちゃだめだと思いますよー
ぎあ @headgear003 2012-07-02 00:39:06
voru_vox 描き手本人からの「見てない、トレスをしていない」と言う発言でしかトレスは判断できないと思います。確率は確率であれ偶然というものは起こりうるものだと思います。@KOHxxx_氏の絵を見たという確証もない以上、トレスを「した」「してない」に関する議論は無意味だと判断し和解したようなので、僕はその結論を受け入れたつもりです。
ぎあ @headgear003 2012-07-02 00:40:54
話が通じないという発言はどこからですか?確証もないのに疑いをかけられ、非難されるのは納得がいきません。
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-02 00:41:28
今までやってきた事成人した大人のする対応ですか? 何が和解ですかただの恫喝にしか見えませんでしたよ 
イヴァード @iverd_so 2012-07-02 00:43:16
だめだこりゃ。りんごが一つ日あたりに転がってゐる。
ぎあ @headgear003 2012-07-02 00:43:38
kumogura 当人同士連絡を取り合い、和解をしたという事実があるのですが。お互いに目を瞑るとの発言もあります。確証がない以上、こちらを責め立てる理由があるとは言えません。
ボル @voru_vox 2012-07-02 00:44:09
「本当にそうかは本人達しか判断できない」って言う貴方の主張はもう十分判りましたから、ただ単純にこの絵を比べられた時に似ている似てない、模写しているように見えるか見えないかを聞いているんです
梱包材@最新4巻好評発売中! @konpouzai 2012-07-02 00:44:11
じゃあ故人である画家の絵をトレースしたらどうなるんだ 誰にもトレースした事が証明できないじゃないか どうすんだ
ikhm @yugamukatana 2012-07-02 00:46:05
headgear003 確証っつうか見て分かる画像貼られてますね?非難っつうか中傷レベルの煽りをストーカーの如く行ってたのはあなたの方ですね?残ってますよしっかり さて誰が悪いでしょうか マジ難問
ぎあ @headgear003 2012-07-02 00:48:32
voru_vox 第三者視点から見ればトレスと疑われても間違いないですね。似ている点が多々あるのも事実です。ですから疑惑が向けられるのも当然だと思います。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2012-07-02 00:50:57
yugamukatana ああ、貴方は世間と彼が彼女持ちのリア充であることに憤って攻撃しているだけなのですね。 おもちゃを取り上げようとしてしまって大変申し訳ないです。
ikhm @yugamukatana 2012-07-02 00:53:22
yamagashi お、おう・・・いいよ(何でこんな絡まれ方ばっかすんの俺・・・)
生ケモノ @nama_kemo 2012-07-02 00:54:39
めんどくーから鍵解除してtwitterでやったらいかがかね
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2012-07-02 00:55:02
konpouzai そういう人の典型例だなーって。反応から確かめようかと思ったのですが事実だったようです。はい。
イヴァード @iverd_so 2012-07-02 00:55:10
@yamagashi 26でそのキャラ付け厳しいからやめときなはれ、な?
ぎあ @headgear003 2012-07-02 00:56:32
yugamukatana 比較画像で似通っているから~ということだけで100%トレスが間違いないと結論はできないと思います。煽りに関しては僕がやった事実です。その点に関して悪者は僕です。
梱包材@最新4巻好評発売中! @konpouzai 2012-07-02 00:56:36
1.盗作を売るのは犯罪 2.ある作品を盗作であると証明できるのは元絵作者本人のみ 3.以上より、作者が死んでる作品を盗作しても盗作を証明できる人が居ないため、トレス絵を売ってもお咎めなしである。 Q.E.D.
ボル @voru_vox 2012-07-02 00:56:40
では、その事を踏まえて貴方は客観的に、もう一度言いますが客観的に見て彼女はトレースを行っていると「思います」か?真偽ではなく、貴方自身のセンスと感情の思うところを率直にお答えください
梱包材@最新4巻好評発売中! @konpouzai 2012-07-02 00:58:33
yamagashi 俺にはお前がギアと言う彼と変わらんように見えるよ
ポイズングロリアス @doronisun 2012-07-02 00:59:41
ギアさん?が求める理由は多分全部「ネットってそういう所だから」で説明出来るのが面白い
ぎあ @headgear003 2012-07-02 01:01:33
voru_vox 彼女を他人と仮定し客観視すればトレスの疑いを持つと思います。あくまで他人であればですが。
ぎあ @headgear003 2012-07-02 01:02:52
doronisun まさにその通りですね。冷静さを欠いて感情論で動いちゃった結果こうなってしまったもので。
ボル @voru_vox 2012-07-02 01:04:12
ありがとうございました、私の質問は以上です。今後はあなた方が本来の意味での「誠実さ」と「正当さ」を持って行動することを切望しています
梱包材@最新4巻好評発売中! @konpouzai 2012-07-02 01:04:26
ヘイヘイ、ギア君俺のツッコミどころ丸見えのコメントになんか言ってよ
ぎあ @headgear003 2012-07-02 01:08:59
voru_vox いえいえ、こちらこそありがとうございます。事を起こした当時は先述の通り感情的になり冷静さを欠いていたので、周りが見えていませんでした。今は自分を見つめ直し冷静に考えることができていると思います。もちろん嘘の発言はしていません。僕の意見が当人の目に留ま、本人から何か一言でもいいからいただければ・・・と思います。
ぎあ @headgear003 2012-07-02 01:12:43
konpouzai 100%盗作であるといえる証拠を提示してからコメントお願いします。
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-02 01:16:23
盗作云々もですがその後の対応についてでこうなってる事は理解できますか? 
ぎあ @headgear003 2012-07-02 01:18:23
先述した通り、@KOHxxx_氏、@Yukapoyoon氏の目に留まってくれれば、と思いここで発言させていただきました。質問に関する受け答えはすべて嘘偽りないものとして返させていただきました。お二方からなにかコメントがいただけると幸いです。現状、待つことしか僕にはできないので、しばらく当人からの返事待ちということでこちらからは引かせていただきます。
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-02 01:19:46
100%盗作じゃないという証拠を提示できますか? に置き換えることもできますがどうでしょうか?
梱包材@最新4巻好評発売中! @konpouzai 2012-07-02 01:20:20
headgear003 何をもって100%とするのか分からん上にその割合を決めるのはギア君本人ぢゃん…… 結局ギア君が嫌だって言ったら100%のパーフェクト証拠もゴミになるんじゃん?
梱包材@最新4巻好評発売中! @konpouzai 2012-07-02 01:22:32
経験上100%とか言っちゃう奴にロクな奴はいないと言うか、何月何日何時何分何秒地球が何回回った日?なんて言う子供と同レベルみたいな感じがする
イヴァード @iverd_so 2012-07-02 01:31:05
もしもだよ。もしギア君が欲しい答えがその二人から帰って来たとしても、この状況は変わらんよ。正直トレスの是非等に関しては補助ロケットのようなもんで、昼前の時点で切り離されてたと思っていいよ。ギア君本人の言動がメインエンジンになって軌道に乗るまで飛んできちゃったわけ。数万の目の大半が向けられてたのは自分だっていう認識は持っとかないとそろそろ辛いよ。
ひろ☆ひろと @manchi1130 2012-07-02 01:40:46
(ㆀ˘・з・˘) 彼氏・・・カッコ悪いぞ? そんな自己満足のために人は生きているのかね?
オニクスキー @029suki 2012-07-02 01:48:34
このレベルで「証拠がないから~」って言われたらほぼ全てのトレパクが否定されてしまうので、下描きから時間をかけて試行錯誤して絵を描く私としては結構ツライですね。しかし彼氏さんはまず行動に対して長文で弁解する前に@なしでもご本人宛に謝罪されたらどうです?
ヴァラドール @_Vorador_ 2012-07-02 01:57:22
覆水盆に返らずとはよくいったものです やったことが謝れば必ず許されるなんてことはないのになあ
松下 響 @hibiki2s 2012-07-02 02:06:41
未だに「100%じゃなければ大丈夫」を免罪符にしてるつもりのようだけど、学校で習うニュートン力学だって100%正しいとは言えない仮説の一つにすぎないというのは、まともな勉強をした成人男性なら知ってるはずなんだけどなあ。
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 02:20:24
すいません、全然無関係の人間ですが言わせて下さい。発端のまとめから読んだら彼氏さんの行動には筋が通ってます。そして煽らざるえなかった事をキチンと表に出て説明を果たし謝罪していらっしゃいます。逆にこれを含むまとめを作られた方と、当人さんは何故それに対して対応されないのですか? 正直私はこのまとめによって無関係の人を煽動して、反論できないよう身動きを封じた彼氏さん達をサンドバックにしているだけのように見えます。
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 02:25:26
私はここまでの3つのまとめしか読んでいません。しかし、どう見てもこの状態は異常です。大変ぶしつけなのは重々承知していますが皆様今一度まとめを読み直してみて下さい。特に煽りを行うに至った経緯と、それ以前までの彼氏さんの言動。そして煽り後の動きを。そしてまとめ側がつけているタイトルや、とくにこのまとめに、わざと彼氏さんの煽りを間に挟む編集を行った事。フェアじゃないです。 
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 02:35:18
@sonia_statice 自分でフェアだと思うまとめを作って拡散したらいいんじゃないかな
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 02:46:40
sonia_statice 煽りを行なった経緯もクソも煽ってる人の彼女が女子高生の作品を盗作したことを指摘されて勝手にキレただけじゃん それのどこに筋が通ってるのか言ってみろよ 泥棒をかばうことに筋が通ってるのか ん?
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-02 02:51:33
sonia_statice 君はこの対応が成人した大人の対応だと思うのかね 明らかに度が超えてる煽りを受けてるのは盗作されたとされる未成年の方とその知り合いさんなのだが その辺はどうなのかね?
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 02:53:29
jetalone_k 残念ながら、それは無理です。私は彼氏さん側の肩をもっています。そもそも、このまとめが作られたこと自体が私はおかしいと思っています。目に見える形で、無関係な人にも見える形でこのまとめを作られたんですよね。確かに煽りはよくないことですが、先方が出して来た条件(アイコンを替えて下さい)を飲んだのに、真偽不明の疑いをずっとかけられた状態を取り下げられずに居たわけですよ(RT拡散)。
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 02:58:09
@sonia_statice それは第3者からみて真偽不明の状態だということですよね 当事者がどうしようと話をする権利もまとめる権利もあります まとめにまとめた人の主観が混ざるのは仕方がないことなので気にせず自分でまとめてみたらどうでしょうか
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-02 03:00:12
sonia_statice ツイッターは全体に公開されてるものだと理解したほうが良い 発言した時点で見ようと思えば全体公開ですので 口が悪すぎたのだ彼は 
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 03:00:13
jetalone_k さらにそれをまとめにして、もっと拡散して、見せ物にして、人を集めて、当事者以外から集中砲火を喰らう様にしむけて、あれでどうやって和解解決がはかれたのですか? しかも一方的に無視された状態です。会話手段がなくなってますよ。これ、相手をハメる為の常套手段じゃないんですか?
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 03:01:53
sonia_statice 『Twitterにツイートした文章はすべて一瞬でネットに拡散されます、またツイートは米国議会図書館にインターネットの歴史としてすべて寄贈しています』これがTwitterの利用規約であり、Twitterに登録した時点でこれに同意したはずです、拡散されたくないならつぶやかなければいいし私達が拡散しなくてもこれらのTwitterは米国議会図書館に歴史として保存されます
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 03:07:17
@sonia_statice 正当性があるなら反論できるシステムだと思います 人の数は関係ありません 意見の内容が正しければ読んだ人はちゃんとそれを理解してくれます 公平に見るために真逆のまとめも見てみたいです
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-02 03:19:07
煽り文考えるのが楽しすぎて(笑) これは彼の呟きだが他にも目に余る呟きが見受けられるが それでも彼の行動は正しいといえるのであろうか? 私には正しさがわからぬ
@kumogura 2012-07-02 03:25:47
@headgear003 すみません。自分の書き方が悪かったです。自分がまとめ読んだ所、相手側とヘッドギアさん側の主張は平行線の堂々巡りで「トレスではない」結論での和解ではないように思えました。「誤解」としての和解でしたら、もう少し話し合うべきで、煽るべきではなかったと思います。何はともあれヘッドギアさんを不愉快にしてしまい、大変申し訳ないです。コレ以上のコメントはやめます、失礼しました。
lpggass @lpggass 2012-07-02 03:26:57
sonia_statice 彼があんな言動を行ったのには理由がある的なことを呟いてらっしゃるのでぜひお聞かせいただきたい。 https://twitter.com/sonia_statice/status/219430895193559040
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 03:27:36
トレパクに関して、私は正直言い分が完全に割れていてお互いに納得はしていなくても妥協案を出した段階でもう終わった話になると思うのですが、そのあとも拡散を止めない、トレス疑惑に納得していないというまとめを作る。終わった話を蒸し返して、反論に対しては無視ダンマリ。相手が強い手段に出た所を新しいまとめで包囲、学校のイジメとかでありそうな手口ですよね。でもね、この彼氏さん多分常識人だよ。出る所に出てきちんと話をしてるじゃん、そのうち皆気がつくよ。キチンと当事者同士で話し合った方がいいですよ。
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-02 03:30:50
常識人はそもそも煽り文を考えるのが楽しいとか言わない
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 03:31:35
sonia_statice 常識的人はそもそもパクらない
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 03:33:58
すいません、反響が大きかったので全部には対応できませんが、一席もうけさせて頂きます。
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 03:35:12
@sonia_statice 当事者同士で話しあえばいいと思う人は口を出さないでしょう あなたも私も含めみんな自由に言いたいこと言ってるわけですから 彼氏本人がイジメられたと言ってるのならわかりますが
松尾義之 @digitkappa 2012-07-02 03:36:49
付き合ってるからトレスしてない!付き合ってなかったらトレスだと思う!→別れたらどうなんの?
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 03:38:38
rukaakur そこについては、冷静に見ていただくと解るのですが相手も釣り糸たらしてるんですよ、もう相手の手の内で踊るしかないんですよ、で、やれるならとことんやったのではないでしょうか? そしてそれは本人自身がきちんと謝罪を述べているのです。間違っていると認識していてやって、スイマセンと言っているじゃないですか
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 03:40:35
で、えーと、数時間前ちょうど彼氏さんがこちらにいらっしゃっている直前ぐらいかな、あまりにもこの状況が気になりすぎて私つぶやいております。
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 03:41:54
jetalone_k それが出来無い状態になっているのが気になって口出ししてしまいました、失礼なのは重々承知ですがそれでも、この彼氏さんへの風当たりはおかしいと思ってます。
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 03:45:09
sonia_statice つまるところ全部あなたの個人的な主観なんだよな、ギア君は悪いことをしたからみんなが攻めてる あなたは「悪いことをした人を集団で攻めるのはルール違反!いじめ!」と喚き立てているだけで具体的に我々にどうして欲しいのかを言うわけでもない
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-02 03:48:33
sonia_statice 謝罪? 人をゴミ虫扱いしてた彼が? 間違っていると認識できるような大人の発言ではないでしょう そもそもすみませんって何処で言ったんですか? ここのコメント欄じゃないですか? ブロックされたとか理由になりませんよ あの煽りを見てブロックしない人なんていないわけ無いじゃないですか 彼の行動のせいで謝る場所さえなくしたんですよ
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 03:48:37
ちょっと文量が多いのですいません、自分の意見のまとめってことで作らせていただいてよろしいでしょうか? なんかさっきと言ってる事違うやんという話で申し訳ございません。
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 03:49:06
ていうか当人同士の問題って意味だと彼氏が一番無関係だよね 当人ってのは絵をパクった彼女とパクられた女子高生であって彼氏が介入する余地がそもそもない
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 03:49:32
@sonia_statice それができないのは鍵をかけているからではないですか?「それ」がなんだかわかりませんが あなたが自分の意見をちゃんと発表してくれてるので心配しなくてもあなたに同意する人がいれば来るでしょう 1万6千人もの人が見ているのですから
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 03:53:58
rukaakur 落ち着いて下さい、ここで言ったのってこのまとめを見た人全員に対しても謝ってるってことですよ。そして、一度冷静にまとめを読んでみて下さい。あなたが憤慨されているのは彼の煽りの非礼不躾さなのでしょ、その批難すべき点を何らかの形で謝っている、まずはそこを認めてあげて下さい。そこから、この状況の推移を今一度よく見て下さい。
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 03:56:23
sonia_statice え?結局謝った後いきなり「100%パクったという証拠を出してもらわないとパクったとは認められませんなぁー」と言ってるのに?
lpggass @lpggass 2012-07-02 03:57:57
みんな落ち着いてると思いますよ。今落ち着いてないのは多分…
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 03:58:16
neora30 すいません、今言っている発言は私の主観で個人意見です。でもですね、そこにあなたのおっしゃる「我々にどうして欲しいのかを言うわけでもない」これはちょっと変じゃないでしょうか? なぜアカの他人がこの件で動く必要があるんですか? あと、悪い事をした人を集団で責めるいじめっていうのは誤解です。しばしお待ち下さい。
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 03:59:57
ふむ、しばしお待ちくださいな。
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-02 04:02:00
sonia_statice 認める?何を認めればいいというのだ 一人の絵描きとその方の知り合いまで攻撃したのだぞ 上の方も言っておられるが証拠出せやとかこの期に及んでここのコメントで発言しているんだぞ
ぎあ @headgear003 2012-07-02 04:02:01
rukaakur すみません、ゴミ虫さんというのはゆうかさんの友人と思われる方のユーザー名ですね。@xxgrowup← この方もアカウントが消えていたので連絡はとれなかったのですが。そこだけ気になったのですみません。あとは当人を待つことにします。
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 04:02:52
sonia_statice なぜこの件で赤の他人が動いたか、それは今ネット上での絵描き間でのパクリ関係の問題に非常に敏感な時期だからです 一部の漫画家やピクシブ作家が無許可で他人の作品を盗作して自分の作品として発表するという事例が後を立たず、しかもパクった作家のファン達は「○○さんにパクってもらえるなんて名誉」などと言って被害者は泣き寝入りするのが現状のモラルハザードが起きています、それを正そうとする人たちが動いているのです
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-02 04:07:43
headgear003 ゴミ虫とはユーザーさんの名前でしたかそれはすみません 
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 04:10:07
@headgear003 そちらも当人を呼んではいかがでしょうか 出てきたからといって相手が出てくる筋合いはないでしょうけど 盗作ではないという弁明はできるのではないですか?
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 04:15:57
jetalone_k えっと、夜遅いというかもう朝に! 各自のアポを確認した上できちんとやるべきだと思いますよ。とりまとめは少なくとも当事者関係者でやることでしょう。
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 04:16:10
すいません、おまたせしました。
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 04:17:34
こちらが、23:00位から一時間くらいかけてぶつぶつつぶやいていた事です。
ぎあ @headgear003 2012-07-02 04:17:47
jetalone_k それもそうですね。しかし、盗作でないことをお互い理解したうえで、事態は一度収束しました。僕が言いたいのは、「その後の対応について」の話なので。当人間では和解が成立しているので・・・。ですから、先ほどにも述べましたが僕はこちらで待たせていただくことにします。こちらから連絡の取れる@Yukapoyoon氏には先ほどリプの方を送らせていただいています。
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 04:20:22
rukaakur わたしは、それ以前にこの彼氏さん、彼女さんが不当に貶められていたと申し上げております。で、その結果として彼氏さんは暴言を吐いてスイマセンって事です。少なくともお互いに非がある状態だと私は思っていますので、先にその事を謝っている分彼氏さんは誠実に映りました。
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 04:22:47
まず、ここで交わされているやりとりで、パクったかパクってないかの証拠って話が出ているのですが、確かにこれでもかってくらい絵は似てるので先に描いたと主張する方がパクリだって言ってくればそうなるよなーと、私も思います。
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 04:24:48
headgear003 すいません 実は私は「盗作ではないとは思えない」と思っているだけで当事者の和解とかはいいんです 盗作だということをあなたの彼女に認めて欲しいだけなのでお話させてもらいたのですが 個人的にはパクられた人が出てくる必要はないと思っています
lpggass @lpggass 2012-07-02 04:26:35
sonia_statice 当事者間の煽りだけにしときゃいいのに相手の所属しているこえ部までDisってたりしますがあれはあなたの中ではアリってことなんですかね?
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-02 04:26:44
sonia_statice どこがお互いに非があるというのだ? 
癒兎華(ゆうか) @Yukapoyoon 2012-07-02 04:27:26
いやいや ツイートを非公開にしてるのにリプを飛ばしても私確認できないですけど大丈夫ですかね? そんでもって、まとめを作ったのが気に入らないからyukapoyoonに煽り文飛ばしたっていうのはぎあさんからしたら理由はありますけど、bunbuningさんに対して煽り文を送ったのは何でですか?煽り文を考えて送るのが楽しかったからですよね?すいません、煽り文送ってる時点の話と今の時点の話が変わっててよく意味がわからないです。
八朔 @8_saku 2012-07-02 04:27:41
今一番落ち着かないのは、パクり疑惑の彼女さんだろうな。まさかこんな大騒ぎになるなんてね。 実際にパクってたとすれば因果応報なんだろうけど、ちょっとだけ可哀想でもある。
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 04:28:36
でもですね、話の流れを見ていると、まず彼氏さんは彼女さんからの貰い物ですと、で描いている所も一応見てたけどそんな風じゃなかった、一方当事者さんは、流出させた覚えはないけどあまりにも酷似しているからどっかでこの絵を見たんですか?って感じで聞いてますよね、で流出させて無いものを描ける訳ないじゃんそんなことやってないって突っぱねますけど、よく自分の画像を探したら下絵があったからこれが証拠よって突きつけてるんです。(間違ってたら訂正下さい)
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-02 04:28:49
リプすら送れてないじゃないですか
ニャルーミア('з') @Nyar_Chaos 2012-07-02 04:30:11
誰かココのまとめ作ってくれ…今知った者には状況がカオスすぎてわけわからん…
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 04:31:15
lpggass なしでしょう。やっちゃいかんことやってますから私は一度も煽りがいい事なんて言ってませんぜ?
ぎあ @headgear003 2012-07-02 04:32:40
jetalone_k 盗作であるという間違いのない根拠が示されないのでお互いに討論が無駄であるという合意の上での和解がありました。僕が話したいは和解後の対応についてです。ですので、この議論は必要ないと思います。
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 04:32:43
rukaakur その辺りも含めてお話進めますので、しばし御拝聴願います。
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 04:33:59
@sonia_statice ? その「下絵」はパクられたと言ってる人が描いたものですよ?
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-02 04:34:09
上に最初のまとめの人来てますがまとめ等に関係無い人にまで煽り飛ばしてたようですが? 彼の何処が常識を持った大人なのですか?
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 04:34:35
sonia_statice 大事なことを一つ「偶然似ている絵は画像を重ねても絶対に線が重なることはないし、プロの作家が模写しても線は重ならない」線が重なるということはパクリは確定事項なんですよええ
ぎあ @headgear003 2012-07-02 04:35:51
Yukapoyoon すみませんでした、ツイッターの仕様をよく理解してませんでした。bunbuningさんに送ったのは、yukapoyoonさんとの連絡がとれず、彼?が前に僕にリプを送ってくださったので、知り合いではないか?と考えたからです。「楽しい」等の発言は、威嚇のようなものです。
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 04:35:59
sonia_statice ていうかいきなりパクってすらいないことにしようとしたなお前 意図的
lpggass @lpggass 2012-07-02 04:36:20
sonia_statice 「それで黙っていられる人いるのかなと。なので、手段を選べなかったんですよ。けど、この彼氏さん頭いいですよ最初から落としどころを考えてますもん。」あなたあれが考えた上での行動だとおっしゃってますがなにそのふわふわ援護。
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-02 04:36:51
たとえどんなに模写が上手くても完璧に重なることなどありえん 
癒兎華(ゆうか) @Yukapoyoon 2012-07-02 04:37:07
headgear003 あなたの友人さんと、あなたの規制アカとのリプで @headgear003_02 私は喧嘩するなら喧嘩していいとおもう。ただ泥仕合だらうけど @headgear003_02 私は決める権利ないよ ちーちゃんがきめるべき ちーちゃんが決められないならぎあさんの思うとおりにしていいよ ってありますが、あなたの言い分「気づいて欲しかった」と繋がってませんけど… 喧嘩していい?等発言したんじゃないですか…?自分の発言を見直してください…
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 04:38:29
@headgear003 確かに盗作かどうかは当人の問題なので私が興味本位で突くことではないですが、すると私は「盗作は事実だが彼氏の恫喝で権利者を黙らせ、もう出てこれないのをいいことに本人待ちを言い訳にして盗作をうやむやにしようとしている」という認識のままですが構いませんか?
ぎあ @headgear003 2012-07-02 04:38:38
Yukapoyoon 煽りに関しては謝罪させていただきます。本当に申し訳ないことをしました。僕の幼稚な考え方から、暴言で傷つけてしまったかもしれません。そこは完全に僕に非があります。申し訳ありませんでした。
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 04:40:05
確かに日付も過去のもので、彼女さんの描かれたものより古いです。でも、それが決定的な証拠なんでしょうか? 正直全く繋がりのない人のツイピックってリツイートで回って来たりでもせんと確認しようがない気がするのですが。(ここは個人主観です)結局、彼女さんもそんなもん知らん言いがかりつけないでって展開になって謝れ謝らないって話になっていてます。ただ、私が気になっているのはここなんですが
ぎあ @headgear003 2012-07-02 04:40:36
Yukapoyoon 喧嘩という表現は、僕自身が当時怒っていたからでた表現です。冷静さを欠いてあのような態度をとりました。事後の態度に納得がいかないうえにスルーされていたので。
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 04:41:19
sonia_statice え?そこまで巻き戻すの!盗作は確定なのに?!すげぇ もう勝てないとわかったからってちゃぶ台返しするのは反則だぜ!
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 04:42:27
http://togetter.com/li/329152 sonia_staticeさんはここから読みなおしたほうがいい
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-02 04:43:59
sonia_statice 絵を描いた彼女と盗作したという彼の彼女の共通のフォロワーの存在を既に調べてますが ここでだしてもいいのですか? 裏側で色々とつぶやいてたようですがね
癒兎華(ゆうか) @Yukapoyoon 2012-07-02 04:45:07
sonia_statice すいません、KOHxxx_さんは、以前いちごなべさんにフォローされていました。とだけ一言
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 04:47:42
憶測の域を出ませんので私の口から言う気はありませんが、彼氏には心当たりがあるのでは?と思っています @headgear003どうでしょう?
ぎあ @headgear003 2012-07-02 04:49:24
KOHxxx_さんとのつながりに関しては僕も知りませんでした。僕も彼女の友人関係をすべて把握しているわけではないので。
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 04:49:48
sonia_statice いい加減詭弁を並べるのはやめましょうよ
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 04:50:09
このとき、RTされて、さらし者になっているんですよね彼女さん。 申し訳ないんですけど、確実な証拠もないのにこの人パクりましたって吹聴して回っているってことですよねこれ、おかしくないですか? で、相手を盗作者って決めつけて掛かってしまいにゃ私のに似ているんだから使わないでって言ってるんですよね。これ一体なんの権利があって言ったりやったりしてるのか解らんのです。そこをキチンと詰めていないのにそういう話が出て来る事がありえないんです。
あーちゃん @polcyteee_a 2012-07-02 04:51:24
堂々巡り。で、結局彼氏も彼女も逃げてんじゃん。彼氏にいたってはここまで来て中途半端なこと言ってまた逃げてる。顔真っ赤にしてブーメラン投げるの疲れません?乙です~
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 04:52:03
sonia_statice おまえトレパク検証者は悪って言いたいだけの人やろなんとなくわかってきたで
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 04:52:37
なんというかついに本性をさらけ出したなこいつ
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-02 04:53:51
sonia_statice 普通に描いて同じような髪型 同じようなあご 同じような手 その他もろもろかぶると思います? ねえさっきから認めたくないだけでしょ?
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 04:54:11
sonia_statice 用はあなたの主張が正しいと認められるまでここでゴネ続けますよというわけですな、あなたが正しいこと言ってればみんなが認めてくれるはずなんですけどなんで認めてくれないんでしょうねーおかしいですよねー
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 04:54:28
sonia_statice 一般的な盗作検証の世界では「確実な証拠」として扱われる重なり方なので仕方ありません その上人物的に全く無関係ではない同士となると私は疑う余地はないと思っています
癒兎華(ゆうか) @Yukapoyoon 2012-07-02 04:54:37
こうさんがかのんさんのアイコンを見て、気に入るものがあり 一度いちごなべさんをフォローした 2月に「なんでフォローされたの」等 言ってたということで探しましたがありましたよ。 http://twilog.org/tweets.cgi?id=nabe15chis&word=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%81%AE
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 04:54:55
sonia_statice さっきも説明したけど偶然でも線は重ならないんですよ、画像を重ねて重なる時点でおかしいんです
癒兎華(ゆうか) @Yukapoyoon 2012-07-02 04:55:04
かのんさんというのは、いちごなべさんが描いたイラストをアイコンに使ってます。
ぎあ @headgear003 2012-07-02 04:55:13
和解に関しては当人同士の決定で納得のはずです。そこは僕も同意し、絵の使用を控えました。しかし、その後のあちら側の対応である、垢消しの理由、RTの解除、まとめの作成による晒し、ここが疑問なんです。
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 04:56:36
headgear003 ええ!被害者が被害を受けたと周りに叫ぶのは至極当然の行為じゃないのかい?
癒兎華(ゆうか) @Yukapoyoon 2012-07-02 04:56:46
headgear003 本人は納得してません。 これ以上話が通じないと判断して、このままじゃ納得いかないけど、否定するならしょうがない「お互いアイコンを使わないようにしましょう」 これで終わりましたけど こうさんは「納得しました、トレスしてないんですね」とは一言も言ってません。
lpggass @lpggass 2012-07-02 04:57:12
neora30 それじゃあ彼氏さんがせっかく向こうで理解者と言ったのがすげぇ惨めじゃないか!きっとsoniaさんはそんな人じゃないはず!多分!
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 04:57:41
そのやり取りは平行線だけど、当事者さん側から和解案が提示されてそれを飲んで彼女さん合意されてますよね、普通ここで終わってなきゃおかしいんですよ。でもですね、そのあとに拡散のRTを取り消してなかったり、あまつさえ彼女さんがパクリやったってみなされるようなまとめを作ってるんです。このことについては皆さんおかしいと思わないんですか?
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 04:58:34
sonia_statice いやみなされるも何も実際にパクってるじゃないすか 今更なにを言ってるんですか白々しい
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 04:59:25
lpggass そうですよね、最初は「彼氏さんをまとめて晒しあげるのはおかしい」って話だったのに唐突に「本当にパクったかどうか」って話題に切り替えたけど、絶対にそんな人じゃないよ!
癒兎華(ゆうか) @Yukapoyoon 2012-07-02 05:00:58
こうさんは3月20日にフォローを整理していちごなべさんをリムーヴしました。 その3日後にいちごなべさんは「なんでフォローされたの?って思ったけど、リムられてたのね納得」とツイートしてます。 http://twilog.org/tweets.cgi?id=KOHxxx_&word=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AD%E3%83%BC%E6%95%B4%E7%90%86
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 05:01:45
headgear003 あなたが何を問題にしてるかはどうでもいいんです 私が納得いってないので説明が聞きたい いちごなべさんはどうして出てきてくれないのですか?
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 05:03:03
うーむ、変ですねパクリは確定なんですか、どうなんですか? 誰か教えて下さい。私が見た限りではそれが確定している様には到底思えないし、そこに彼氏さん彼女さんも納得されている様にはお見受けできませんが、どなたかどういった理由でそれが確定しているのか教えて下さい。大変お手数ですが私にはそこにどうしても行きつけません。きちんと説明していただければ引き下がりますし謝りもします。ですが、下絵以外なにもないので判断しようがないのです。
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 05:03:14
こうして状況が整理されていくたびにいかに sonia_statice さんがこの件について何も知らないで鉄火場に飛び込んできたのかがよくわかりますね
オニクスキー @029suki 2012-07-02 05:03:18
彼氏さんはラレ元さんが「使うな」っていう泣き寝入り(これが和解?)をしをしたけど、拡散されたのが不満だと。で、↑で今までの煽りに対しては謝罪をしたいと仰ってると。それはなんとなく分かりました。でもこれ結局トレパクですよね。
lpggass @lpggass 2012-07-02 05:03:36
neora30 折衝案を和解案とか勝手に都合よく拡大解釈もしてないしもうすぐきっとまったく逆の見方ができるすばらしいまとめも提出してくれるはずだから楽しみですね!
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-02 05:04:47
sonia_statice 君は上のほうにある画像すら見れないのかね
ぎあ @headgear003 2012-07-02 05:05:09
Yukapoyoon 納得したので先の騒動は収束したのでは?この件に関しては目を瞑るとこうさんはいいました。確証がない以上お互い言い合っても無意味と考えたのでは?お互いに立証できないなら疑惑をそのままにし拡散し続けるのはどうかと思います。
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 05:05:10
sonia_statice 「私が見た限り」ってあなた肉眼でパクリが確認できるんならあなたプロの編集者になれますよ具体的に言うと少年画報社の編集者になれますよ
癒兎華(ゆうか) @Yukapoyoon 2012-07-02 05:05:22
sonia_statice こうさんは、泣き寝入りする形になり、それでもパクりと思われるイラストを使われるのは不愉快だったので 「お互いこのイラストは使わない方向でいきましょう」 という形で終わらせました。 しかしトレスしていないということを認めた発言は一切していません。それだけです。
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 05:05:52
sonia_statice 絵は決して偶然重なりません 偶然重なった絵を見たことがないからです これに反論するには偶然重なった絵の例を出してもらうしかありません
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 05:05:57
lpggass http://togetter.com/li/330679 これがそのまとめだそうですよ猿渡さん
オニクスキー @029suki 2012-07-02 05:06:55
すいません、日本語おかしくなってました。恥ずかしい。
癒兎華(ゆうか) @Yukapoyoon 2012-07-02 05:07:08
headgear003 目を瞑りました。そしてそちらが「トレスしていない!」と主張するのであれば あのまとめ記事だって、していないという事実があるので気にならなかったと思うんですが… あなたの解釈じゃ「あちらはトレスしてないということを認めてくれた」そういうことになってるんですよね? なのになぜまとめられるのを嫌がるんですか?矛盾してますよ大丈夫です?
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 05:07:16
すいません、長々引っ張りましたがちょっと寝オチするかもしれません。お話にはこうして絡んだ以上いきなり、はい、さよならーは致しませんのでしばしの休息と仕事に励む時間を下さい。23時くらいには上がれる様に致します。
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 05:07:18
sonia_statice 下絵以外に何もないってせっかくパクリ検証の専門家達が検証してくれた画像が上に貼ってあるじゃないですかーやだなーもうー
lpggass @lpggass 2012-07-02 05:09:39
まさかの to be continued
yua @Smiley_Yua 2012-07-02 05:11:23
この話をずっと追ってきましたが、まとめが作成されることの何が悪いのかわかりません。どんなまとめだろうと読む側は事実を拾って判断するだけです。
癒兎華(ゆうか) @Yukapoyoon 2012-07-02 05:14:31
ぎあさんがいっている「和解した」は「こうさんが俺の彼女のイラストをトレスじゃないと認めてくれた」ということですよね? これさえも「いやいや違う」等言い出したらもう矛盾しまくりで話にならないので寝ます。
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 05:15:42
次の試合は23時からか、ポップコーンとコーラを用意しないと
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 05:18:06
headgear003 私の質問に答えてもらってもいいですか?①「盗作は事実だが彼氏の恫喝で権利者を黙らせ、もう出てこれないのをいいことに本人待ちを言い訳にして盗作をうやむやにしようとしている」という認識のままですが構いませんか?
ぎあ @headgear003 2012-07-02 05:18:46
Yukapoyoon 「あちらはトレスしてないということを認めてくれた」というより、認めるまでの証拠がないからこうさんもこちらも引いたと解釈しました。まとめられた上に拡散され、晒し者ですよ?やられた側としては気分がいいものではありません。引いたのなら引いたと伝える義務もあると思うのですが。「互いに確証がないので結論はわからない。お互い様でした」と言うだけでも影響はあったと思います。
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 05:19:49
neora30 ②当事者同士に繋がりがあることに心当たりがあるのではないですか? ③何故、いちごなべさんは隠れたままなのですか? 以上3点です
癒兎華(ゆうか) @Yukapoyoon 2012-07-02 05:26:59
headgear003 証拠は揃ってたじゃないですかやだー…ちゃんと一致してる部分もあるものを。それを認めないし「怒りたいけど怒ったらあかんねやろな」等言ってたらさすがに本人も引くしかないんですが…無理やり引かせて納得させたって事になりますけどいいです? そして今現在下書きからのトレスの可能性が高いと思ってますがそれについてどう思ってるんですか?「第三者視点から見ればトレスと疑われても間違いないです」 彼女だから庇ってるってなってますけど…もう本当矛盾ばっかですね。おやすみなさい。
ぎあ @headgear003 2012-07-02 05:27:24
jetalone_k いえいえ、盗作云々の話は当人同士で結論づいていたはずです。こうさんがそれを認めていないにしろ「目を瞑る」とは埒が明かない討論の為にお互い引いたということですよね。こちら側にも「見てない」という証拠もない、こうさん側にも盗作を決定付ける証拠がない。こういうことでは?本人から直接聞いた方が確実であると判断したので本人待ちという形をとりました。
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 05:30:52
headgear003 それは聞きました 私が個人的に納得いってないので聞いています ①②③で答えてくれるとわかりやすいのですが
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 05:32:38
headgear003 ちなみに「売られた喧嘩は全部買う」と言っていたので突っかかってます 違うなら訂正してください
ぎあ @headgear003 2012-07-02 05:33:40
Yukapoyoon ですから、描いた本人しかそれはわからない、あくまで似通っているからトレスなのでは?という仮説にしか過ぎないと思うんですよね。描き手本人同士で解決すればいい内容のことをわざわ周りを巻き込んで煽り立てる必要はなかったんじゃないですか?関係者が見つかった時点で拡散をやめればいいと思います。現に第三者は盗作であるという意見ばかりですからね、事情を知らなければ僕もそう思うのではと考えたまでです。しかし物事には偶然という可能性もあるので、確定に繋げるのは難しいとは思いますよ?
ぎあ @headgear003 2012-07-02 05:36:35
jetalone_k ②友人関係は全て把握しているわけではありません。③僕が聞きたい内容は騒動後の対応の話なので。トレス云々の話は解決したと思ってました。僕自身の個人的な疑問なので僕しかここにはいません。すみません、寝ます。
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 05:41:21
すいません、寝る前に再掲させて下さい。私が気に食わないと感じている部分、彼氏さんの肩を持っている理由は以下のまとめです。パクリだったにしてもでなかったにしてもこれはいい事じゃないと思ってます。皆様色々ご意見ありがとうございました、また来ます。あと彼氏さん、勝手に割り込んで本当に申し訳ない。私は無視して下さい http://togetter.com/li/330679
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 05:45:50
headgear003 ありがとうございます 「盗作は事実だが彼氏の恫喝で権利者を黙らせ、もう出てこれないのをいいことに本人待ちを言い訳にして盗作をうやむやにしようとしている」という認識のままでいることにします ではまた
みやーん @miyaaan 2012-07-02 06:09:32
すげー無関係の奴等が非のある人間をフルボッコにする姿醜悪だなー。繋がりのある人間関係を図にするのってよくあるじゃん。あれの流用でさ、ボッコにしてる奴等のアイコンが石投げまくってるアニメーションのwebサイト作ってくんねーかな。お前らこんなに醜いぞって可視化されれば少しは黙るんじゃねーかな。当事者以外は黙っとけよ。
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 06:40:32
headgear003 「非のある人間」が「フルボッコにされてる」ように見えるらしいですよ 悔しくないですか?
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 06:43:45
miyaaan 自分で作るといいですよ 少しは黙るかもしれません
@yomogi_02 2012-07-02 07:19:47
「絵師以外にはわからない」「当事者同士でーだと」このギアって奴がそもそも喋れないんだよね 盗作した絵を贈られて使用してるだけの第三者なんだから 話に進展を持たせるならnabe15chisをまず呼んできなよ
マセまうんてん @MountainMace 2012-07-02 08:12:31
miyaaan まさに当事者同士で話しようとしたら相手があくまで認めない上に逆ギレしたのが今回の顛末では? あまつさえ繋がりのあるけど当事者じゃない友人に石投げて回るような醜い行為に皆眉をひそめているんだが
イヴァード @iverd_so 2012-07-02 08:14:15
@miyaaan 早く作って下さい。僕醜いんで黙れません…。
アケチ @glow123745 2012-07-02 08:17:09
あのーどなたか彼女さんのアイコンの大きいバージョンありませんか?彼女さん、他の人にトレパクされてるかと
マセまうんてん @MountainMace 2012-07-02 08:24:22
つーかここで謝る? 議論する? アホかね彼氏君。あんな風に暴れ出したから門前払いされて話を聞いて貰えなくなってるんじゃねーか! 『謝らせて貰えない』と言う罰を噛みしめながら待つしかないんじゃないかな。一方的に攻撃はじめた上に自分の名誉しか見てない態度で見苦しく相手に対話を迫る愚か者だと宣伝して回りたいなら大いに語るといいと思うが
アフナス @afunas_nhk 2012-07-02 08:36:48
長いねーこれ。読むの疲れたよwなんか参加者同士でいいとこに落ち着くのかと思って期待して読んではみたけど、もう無理みたいだしここで止めてもいいんじゃない?
アケチ @glow123745 2012-07-02 08:44:54
彼女さん、いつから今のアイコンしよう始めましたか?お願いします
ボル @voru_vox 2012-07-02 08:49:11
おはようございます
ironsand @ironsand2002 2012-07-02 09:12:51
@usagisau0 の"我々拡散して面白がっている側の人間からすれば、確証やら疑惑なんて事はどうでもいいんです。"を見て引いた。 その限りでは@headgear003の方に理がある。
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 09:57:32
headgear003 質問です ぎあさんが鍵をかけブロックを行使した理由は読んだのですが①未だに鍵をかけてる理由と②彼女さんまで鍵をかけてる理由を教えてください 「第3者とのやりとりでは事実がつかめない」のであればあえてここに出てきた理由がわからなかったので
鉄菱 @nutty_curry 2012-07-02 10:01:27
彼女からもらった似顔絵がトレパクだったってのが悲しいよね。「俺の彼女が適当なプレゼントを送るわけがない」って思っての行動なら多少同情しないこともない
ジャリケン @jyariken 2012-07-02 10:05:49
「これあなたに似せて描いたの。アイコンにしてね(はぁと)」つってプレゼントされたイラストがトレスの手抜き画であるなんて事を認めてしまったら、それはつまり彼女にナメられてるって事を認めるのと同義なので、彼氏としては認めるわけにはいかんわな。ギアくん、不幸!
藤堂考山 @ko_zan 2012-07-02 10:17:33
大体、この手のトレス疑惑騒ぎで追求したり責めたりする側は、大抵モンスタークレーマー気質のロクでもないネットチンピラやイナゴの類いである事がほとんどよね。今回はこの彼氏とか言う奴が厨二病を患っていうた為に良い感じに燃えただけで、たいした事件じゃないのに必死すぐるw
藤堂考山 @ko_zan 2012-07-02 10:19:50
まあ、このカップルがアカウントに鍵をかけるのは当然だろうな。彼らの目線で見れば、意味解んない気持ち悪い人達が多勢で襲いかかって来るんだからさ。無関係だが、同情するよ。
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 10:23:05
ko_zan これは「盗作の証拠を揃えても加害者が否定したので証拠不十分として逃げられた」という珍しいケースです この前例を放置しておくとあらゆる盗作の被害者が泣き寝入りしなくてはなりません
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 10:25:21
ko_zan 更に今回は被害者側がアカウントを消すという事態になっています これではもう誰も怖くて盗作をされても声をあげることができなくなってしまいます
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 10:29:21
自分が大切な作品を奪われ、二度と自分の作品だと発表できず、大事なツイッターアカウントを消すことになった時の気持ちを少し想像してみたらいいんじゃないでしょうか
アケチ @glow123745 2012-07-02 10:42:01
@jetalone_k その人スルーしたほうがいいですよ。無断トレース肯定派毎回この論調。
reesia @reesia_T 2012-07-02 10:42:15
(解決はしていないが)一応終わった話なのに後からケチつけて一方的に絡んだ挙げ句垢削除まで追い込んだんだから、謝罪なるものをするならば自身の垢も消すなり、半年くらいツイッターを謹慎するナリするのが筋なんじゃないかなと思ったり思わなかったり。
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 10:42:16
headgear003 というわけで先の質問①②の他にお願いがあるのですが、あなたとだけでは話にならないようなので彼女に鍵を開けるように言ってくれませんか? 第3者の私が強要することは筋違いですが、あなた主張も私と全く同じことなのでどうか
藤堂考山 @ko_zan 2012-07-02 10:42:40
ぶっちゃけ、なんの関係もない人間の目線からみたら、こうやってまとめを作って拡散すればするほど、被害者の被害は拡大してるってことに気付けてないのかな?と疑問。結局、お前らの溜飲が下がれば良いんだろ?やってることはモンスタークレーマーと一緒。どうせ無名な奴らの小さなコミュニティ起きてる話なんだから、放っておけば、「作品を奪われた」って事実すら誰も知らずにすんだし、寧ろ奪われてなかったことにも出来た。自意識過剰すぎるんだよ。騒ぎにしておもしろがってるだけじゃん。
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 10:45:57
glow123745 そうなんですかありがとうございます でももし@ko_zanさんに反論があるなら聞いてみたいですが 無いならスルーしてください
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 10:58:22
[c592682] 裁判で争う他ないのは同意です 妨害の疑いがあるなら裁判でどうぞ 私は個人的に「盗作か否か」をはっきりさせたいだけなので質問してるだけです 方法がここしかないのでお騒がせしてすいません
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2012-07-02 10:58:50
盗人猛々しいという実証を初めてみたw
鉄菱 @nutty_curry 2012-07-02 11:00:42
>どうせ無名な奴らの小さなコミュニティ起きてる話なんだから、放っておけば、「作品を奪われた」って事実すら誰も知らずにすんだし、寧ろ奪われてなかったことにも出来た。 おっ、トレパク無罪論者の本性見たり。結局居直り強盗したいだけなんだね。でもね、それ、許されないんですよ
lpggass @lpggass 2012-07-02 11:14:23
23時までまだ12時間近くあるはずなのになんでまた新しい火種が投げ込まれてるんですかね…?
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 11:17:55
[c592712] わかります 私が自分勝手な我侭で騒いでるだけです 彼氏が「喧嘩は全て買う」と言うのでそれに甘えていました 彼女も同じなら話してみたいというだけです
ワス @wsplus 2012-07-02 11:23:43
燃料を与える事が最も炎上を促進させるという良い見本
藤堂考山 @ko_zan 2012-07-02 11:33:03
@nutty_curry お、モンスタークレーマーの論調が来ましたね。居直り強盗も何も、ちゃんとしたコメントもあるので、俺から詳しく説明しないけど、「知的財産としての価値」の問題だよな。そもそも、トレパクに対しては「大した問題じゃない」と言って来ているけど、商用でない今回のモノに関して騒いでる奴らの悪趣味さは、この彼氏のイカレぶりと対して変わらないだろw
lpggass @lpggass 2012-07-02 11:37:50
おぉ、彼氏がイカレてるとko_zanさんのお墨付きが。
新畿(ཤིངཁི) @extla_x3sinki 2012-07-02 11:46:39
ko_zanとか言う気持ち悪いおっさんのアイコンが未成年いじめした上その事に突っ込まれたら鍵かけて逃げたキチガイを擁護しているのはここですか?
伝説の腐敗したアパラチア民 リャオルム ★ @Liaolum 2012-07-02 11:46:51
もう(多分お互い納得はしてないけど)終わった話なのに、第三者である彼氏が勝手に暴れてるだけじゃないですか。やだー。
鉄菱 @nutty_curry 2012-07-02 11:55:17
彼の人間性を擁護しない点においては@ko_zanを支持します
殺仏殺祖煮豚 @porkofpork 2012-07-02 12:05:15
なんとも凄いことになってますがね、自分が脅したり煽ったりてな手段を執ったことを悔いるような態度、発言をすればかなり鎮火したはずなんです。ただまあ、「事態は収束したのに第三者が蒸し返した」という件は、多分に彼氏さん自身の因果が報いてますね。自身が喧嘩買うだの周囲なんか無視してやるだの言ってますから…。
カヅサツ👺 @kadusatu 2012-07-02 12:05:17
公式が煽るなぁ RT @togetter_jp: .@curtain_call1さんの「彼氏がトレパク疑惑の彼女を庇うために大暴れ ROUND 2」に超注目!ちょっとちょっとっ、すごい伸びてるよっ! http://togetter.com/li/330328?f=tg
ヴァラドール @_Vorador_ 2012-07-02 12:13:18
なんで炎上しちゃったのかまだわからないんだろうか…… トレパク云々よりもうやった行為自体がひどいものであるのになあ 恫喝したり煽ったりからかうことはまったく必要のなかったことなのに本人の快楽のためだけにやったわけですから
フレーバー@12/24真音Gift @stflaver 2012-07-02 12:21:41
彼氏は論外だろ?こんなの当事者間の解決に拠るべきで。そこに助言はしてもいいがこんな態度はない。けどさ、まかりなりにも加害者(とされる人)が盗作してないって言って、被害者(とされる人)が完全に白状させられてない状況で盗作呼ばわりは酷くないか?そういう意味では彼氏も何でこんな事をしちゃったんだろうかって思うわ。やり様は色々あったろうに。
藤堂考山 @ko_zan 2012-07-02 12:26:36
この彼氏が論外なのは、当然。厨二病な奴が矢面に立った時にやっちゃうパターンを全部踏襲するというギャグみたいな展開。これに本気で怒ったり謝罪を求めるのは、余計にこいつの態度を硬化させるだけだったりするんだが…まあ、それがわかってりゃ、こういう晒しはせんわな。「本人の快楽や溜飲を下げる為」なら、ここでこの彼氏を責めてる奴も同レベルだわな。
lpggass @lpggass 2012-07-02 12:41:37
ko_zanさんが鎮火してくれるのかと思いきやただのどや顔アピールだったことにがっかりですよ僕は。
たいらん @tairan_snksms 2012-07-02 13:04:52
鎮火しそうになったところでko_zanさんが燃料撒いてまた炎上 気づけば3万view いつになったら鎮火するのだろうか
たかしまよしお @takashimayoshio 2012-07-02 14:08:29
放置したら盗作被害者が泣き寝入りしなくては、って話なら逆もまた然りだわ。こんな状況じゃ冤罪の泣き寝入りがどれだけ起こるか。いつから私刑が公然と認められるようになったんだよ。事実関係はっきりさせたいなら裁判できっちりやるべき。
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-02 14:09:46
お前ら何と戦ってんの?マジレスするような話じゃないと思うぞこれ。確かに商用でもないものをパクったパクられたとかどうでも良いんだよ。ko_zanも「責めてる」とか「同レベル」とか、ここでトレス彼氏叩いてる連中のうち何割が”今件の盗作に対し怒りを感じ”、”彼氏の態度・発言に憤慨して”叩いてるって言うんですか?それこそネタにマジレスで返されてもってレベルなんですよね^^;
秋津 @kazi5151 2012-07-02 14:11:50
自分より年下相手にこの恫喝っぷり。年下いじめて面白がってただけだろ。そんでその事を指摘されたら、ツイッター消して逃げた相手が悪いだの、収束したのに拡散したほうが悪いだの。大人げないねぇ
甘茶 @amateur2010 2012-07-02 14:15:47
騒ぎが続いてるのはまさに彼氏が論外だったからで、なんにも不思議はないですな。彼氏が態度を硬化させても、それを見て世間がどう判断するかの材料になるんだから大いに結構なんですよ。
甘茶 @amateur2010 2012-07-02 14:16:45
今このカオスを見に来られた方は前まとめ http://togetter.com/li/330109 からじっくりと事態の推移を読まれることをお勧めします。
ニジノスキー@巫女萌え @Niji_zero 2012-07-02 14:58:46
散々ドヤ顔で煽った挙句に米欄で自己正当化に走るとかないわー、超ないわーwww
生活環境改善中 @sgmt3939 2012-07-02 15:15:39
「もうまとめないで下さい!トレパク疑惑については収束しました!」というハナシだけど、未だにまとめやコメントが継続している原因のひとつはトレパク云々というよりあなた(headgear003)の諸々の言動だと思うのよー。まぁ他人事じゃなく(自戒の意味でも)「誰でも見られるtwitter上で喧嘩を売る行為の危険性」というのを彼氏も今回の騒動から得るべき教訓だと思う。
PAN @pc_so17 2012-07-02 15:36:10
一番問題を拡散した原因が、ご自分の行動なのだって早くお気づきになるべきでしたね。そうでなかったらもうちょっとこじんまりした内輪もめで済んだはずなのに…。普段関わりのなさそうな層にまで拡散された原因は、彼氏のギアさんにあると思いますよ。そうでなかったら、私や私のフォロワさんは発端のトレパク問題にすら気付かなかったでしょうし。
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-02 17:11:03
この炎上騒ぎが鎮火した後も、「いちごなべ」と「ギア」って名前じゃ活動できないんだろうな
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 17:13:30
usagisauoxo 『泥棒に対して「おまえ泥棒してんじゃねーよ」と言ったらその彼氏が「あぁ!?なんだぁ売られた喧嘩は買うぞオラァ!」と言ってきた』という話がネタに見えるのならあなたのものを盗んでもネタで許されますね
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 17:14:20
23時からの第二ラウンドを楽しみにしてたらエキシビションマッチが始まるとかサービス精神旺盛なまとめだなぁ、そういう人達のせいで盛り上がってるって気づいてるのかしらね?
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-02 17:48:29
neora30 自分の物が盗まれたら激怒しても、他人の物が盗まれたところで他人事でしかないのが人間。KOHxxxに心から同情し、自分の作品を盗作されたかの如く怒り、その結果ギアを叩き、晒し上げている人がどれだけいますか?って意味です。
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-02 17:48:37
neora30 それから勘違いしているようだから訂正するけど、「お前ら何と戦ってんの?」はギアを非難している連中ではなく、このコメント上でsonia_staticeとかko_zanとやり合ってる連中に向けた言葉ね。恥ずかしながらギアのことは多分この中の誰よりも私が積極的に叩いてましたので。
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 17:57:14
usagisauoxo あ、それは完全にこっちの早とちりですね、気をつけます
狐謡 @Towa_towa_to 2012-07-02 18:21:32
usagisauoxo このレベルのパクリに開き直られて、証明する事も叶わず矛を収めざるを得なかった挙句、「相手が幼稚すぎて話ならん」などと陰口を叩かれた上に執拗に絡まれ消えていった@KOHxxxさんの無念は察するに余りあるものあるけど、まあ他人事は他人事だしな。ま、もう色々手遅れってのがねえ。
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-02 18:25:20
Towa_towa_to 矛を収めたとは言え結果的に炎上に成功し彼氏は散々叩かれ彼女共々逃げ隠れなければいけない状況を作れたって考えるとある程度気晴らしは出来たんじゃないかと思うけどねwww
秋津 @kazi5151 2012-07-02 18:43:00
自分が@KOHxxxの立場ならほくそ笑むwwww勝手に相手方が自滅してるからなぁ。 とは言え当事者は高校生女子だし、年上の男からこんな形で脅しかけられたら、色々トラウマになりかねんな。まーアホDQNが叩かれる形になって良かったね。普通ならここまで大事になるって有り得ないし
鬱病 @uparpar 2012-07-02 18:56:26
ぎあ君はトレパクをそこまで騒ぎ立てるような行為じゃないと思ってるんだろうなあ。だからまとめを作って拡散される理由がわからないのかな?って思う。当人同士が和解したことをやたら主張してるけど、絵を描いてる人からしたらこれは今後自分にも起こりうるかもしれない事例なわけだし、まとめられていろんな人に読まれちゃうのも仕方ないと思うんだけどなあ。
松尾義之 @digitkappa 2012-07-02 20:40:18
彼は本当に大切にすべきものを間違えてしまったのだと思う。本当に彼女のことが大切ならば、客観的に見てトレスと思えるようなことは彼女の将来を考えて諌めてあげるべきだったし、彼女との関係を一番大切に思うのであれば、「客観的に見たらトレス」とか中途半端なこと言わないで全面的に否定すればよかった。結局守ったのは自分のちいさなプライドだけで被害者も彼女も守れているとは言い難い。。。まぁ、彼も彼女から立場上信じざるを得ないモノを贈られた被害者でもあるとは思うが。
B @Barokun 2012-07-02 22:08:16
最初、うわ••••••と思って、恐々遠くから眺めていたけど、だんだんギアさんが心配になってきました。ギアさんも他人なら疑うかも?と言っているトレースなのですが、彼女が、もし、本当の事を言えなく、ギアさんに嘘をついていたとしたら。彼女さんを本当に思っているなら、ちゃんと身内の贔屓でなく、見てあげて下さい。
B @Barokun 2012-07-02 22:12:03
Barokun その上で、もう一度、彼女と向き合ってみたらどうでしょうか••••••悪い事をしたら、謝る。嘘をつく事は、ついている相手をちょろいとバカにする行為でもあります。本当に本当に、彼女が一点の曇りもなく、オリジナルだというなら、自分の中の真実と比べた上で立ち位置を決めてほしい。
B @Barokun 2012-07-02 22:12:41
Barokun 今回の騒動、三月のライオンのいじめっ子とその母親の話と重なってみえました。悪い事をしたほうが、証拠を残すはずありません。簡単に認めるはずありません。被害者が声を出すだけ。辛くて怖くて逃げたら。残ったほうが、死人に口無し。ここでの文章をみて、自分の感情を抑えて話せる成人だと思い、本当にお節介ながら、コメントします。自分で考え、判断できる大人として、貴方のオリジナリティが、曇りなきものであることを祈ります。失礼いたしました。
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 23:00:12
こんばんは。昨日は都合で先に落ちましてすいません。
きり @killingtune 2012-07-02 23:02:00
トレパクの検証画像が確たる証拠にならないなんて戯言ほざいてる人はこれ見とくといいhttp://togetter.com/li/330991
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 23:02:43
しばらくログを読ませていただきます。
lpggass @lpggass 2012-07-02 23:22:14
たまに加害者の心配しかしない被害者蔑ろにしてる人が出没するのを観てると「この人達は目の前のことしか見えないひとたちなのかな?」とか思ってしまいます。
UMA @UMA_555 2012-07-02 23:30:20
うわ、気持ち悪。 トレパクは多分してるだろうし、この彼氏の人格には問題があることも確か。 でもこの騒動ってこうやってまとめを作って大勢の人に見てもらうほどの問題や教訓が含まれてるのか? これってただのリンチ、晒しあげじゃん。 このコメント欄でグチグチ言って叩いてる奴らってトレパク彼氏と同レベルかそれ以下だわ。 ホントこういうネットイナゴって気持ち悪い。
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 23:33:05
UMA_555 見てもらうほどの教訓が含まれてるじゃないですかーやだなー「ネット上には、他人の絵を勝手に盗んだあげくにこうやって発狂するキチガイがいるからみなさん絵を盗まれないように注意しましょうね」っていうとっても大事なことですよ そして「絵を盗むとこうなる」という良い事例じゃないですか ま 普通は絵を盗む人なんていないんですけどね!
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 23:34:18
UMA_555 全く同じ事を繰り返しますが、これは「盗作の証拠を揃えても加害者が否定したので証拠不十分として逃げられた」という珍しいケースです この前例を放置しておくとあらゆる盗作の被害者が泣き寝入りしなくてはなりません
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 23:34:54
UMA_555 更に今回は被害者側がアカウントを消すという事態になっています これではもう誰も怖くて盗作をされても声をあげることができなくなってしまいます
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 23:35:26
あ、なんだUMA_555 さんは捨て垢だったか 真面目に答えて損したな
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-02 23:37:20
UMA_555 垢とって初めての呟きがそれですか? 
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 23:38:27
headgear003 随分とコメントが増えましたがあなたに質問しているのは私だけですのでどうかお答えください 「もはや盗作は問題ではない、あなたの態度の問題」という意見もありますが私が問題にしているのは「盗作か否か」だけですのでご安心ください
UMA @UMA_555 2012-07-02 23:38:54
それともう一つ、一番最初のまとめを読む限りだと疑惑の絵は今後使わないってことで落ち着いてると思うんだけど、最初のまとめが作られたのって彼氏が暴れ出した後なの? もしそうじゃなかったら部外者が口出して収束したはずの問題が再燃したことになると思うんだけど。こんなんパクられた人もいい迷惑だろ
B @Barokun 2012-07-02 23:39:16
lpggass 初めまして。もし、私のコメントが、そのように感じられたら、申し訳ありませんでした••••••訴えた側の方や、そのお友達の恐怖を考えたら、本当に辛かっただろうなと思います。絵を描く、創作することは、楽しく面白いものです。両者とも、その楽しみに影を落とさない事を、願います。
UMA @UMA_555 2012-07-02 23:41:03
@rukaakur 某所でここ見てこれはひどいなと思ったんで垢作ったんですよ。twitterは普段やらないもんで
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 23:41:15
長文ですので仕切りをつけます。この間個々へのお返事は出来ませんので御了承下さい/ここから/ お話させて頂きます。昨夜というか今日の朝方くらいまでお話させて頂きましたが、まず、周囲の意見と衝突している理由としましては私の意見はトレパクの部分に関して言及した意見ではないからです。まとめが作られた過程に問題があると指摘したいのです。
イヴァード @iverd_so 2012-07-02 23:42:52
「他人から向けられるドン引きの眼差しが最高に快感を得る」って言ってた人がいたけど、気持ち悪いって言われまくってるネットイナゴに対する嫉妬で狂いそうになってるかもしれない。
zaus @_156892028267 2012-07-02 23:44:35
トレパク騒動でのパクリサイドの人達の発言内容は全部「そんな事で一々騒ぎたててんじゃねぇよ屑共が」の一言でまとめられますな。
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-02 23:44:36
UMA_555 某所とはどこですか? 他にも話題になっているのですかこの案件は?
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 23:45:40
UMA_555 加害者がゴネ得して被害者が泣き寝入りすることを「事態が収束する」というなんてあなたの辞書は不思議ですね、もう少し事態をよく把握してからこちらにいらしてはどうでしょうか?
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 23:45:59
何度も再掲してもうしわけありませんが、http://togetter.com/li/330679こちらで話した通り、当人同士で真偽は不問、お互いアイコンは使わないという形で決着を付けているんです。ですが、拡散を止めない、まとめを作って批難するという当人同士の約束が反故にされています。私はトレパクよりこっちがかなり問題だと思います。お互いの取り交わしを破っていることが問題なんです。
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 23:47:36
sonia_statice だからそれギア君が被害者を脅迫したからそうなったんじゃん 脅迫して相手に手を引かせることを和解と呼ぶとはあなたも不思議な辞書をお持ちだ
かなたちゃん @kanatachang 2012-07-02 23:47:52
絵を描く人にとっては対岸の火事ですまないからこうやって拡散してるだけのお話なんですよねー。 例として対応策考えるひとつの手段にもなりますし、僕にとってはこういうまとめはありがたいですね。
@yomogi_02 2012-07-02 23:49:44
sonia_staticeさんがトレパクラー擁護まとめを作る、ここがトレパクラーに否定的なまとめをする これでフェアですね まとめのためにギアさんの鍵外してもらうといいですよ
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 23:50:29
本来そこで納得がいかないのなら、部外者でまとめを作るにしろ一言あるべきだと思います。勿論ほぼ完全に一致みたいなケースなのでこれを疑いたくなるのは解りますし、検証もされるのも当然だと思います。でも、それをお互いここまでと止めた事を蒸し返して相手を批判するというのは果たしてフェアなことですか? 私はそこがどうにも解せません。
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 23:52:30
sonia_statice そんなにフェアがいいんなら意図的な改竄が一切ないまとめをあなたが作ってあなたが拡散すれば万事解決じゃないすか!トゥギャッターでまとめ作るのってそんなに難しくないっすよ!! いやー万事解決ですねー
zaus @_156892028267 2012-07-02 23:52:48
戦場において最も恐ろしい事、それはフレンドリーファイア
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-02 23:54:20
sonia_statice 「それをお互いここまでと止めた事を蒸し返して相手を批判するというのは果たしてフェアなことですか?」ギア君を批判するのはやめて差し上げろ あなたは仮にもギア君を擁護する立場でしょうが、自分の立ち位置くらい覚えてください
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-02 23:55:27
sonia_statice あなたは昨晩までは「盗作は冤罪である」という前提で論理を展開していましたよね そして寝落ち前に「たとえ盗作だったとしても」に変わりました 一日経って出た意見が「トレパクよりこっちがかなり問題」ですか?「盗作が事実」であると仮定しても同じ意見ですか?
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-02 23:58:43
一番いかんのは約束、取り決めを反故にして、私達は被害者ですって吹聴している事なんよ。相手を無視して。どんなやりとりにしても、相手と交わした約束を簡単に反故にすることはいけないんです。ここを、無視してパクリが確実だからとか、ぶち切れた彼氏が非常識だからという形で叩かれているのが私にはどうしても納得がいきませんでした。ですからまとめの頭に有ります通りきちんと両者で話を通されることを願っております。
秋津 @kazi5151 2012-07-02 23:59:31
第2ラウンドキタ━(゚∀゚)━!別にコウさんが皆に拡散してくださいって頼んでここまで広まった訳じゃないでしょ。他人に拡散を強要することなんて出来はしないんだし。大体素人間のトレパクの話題なんてそんなに広まりはしないよ。(素人といっても同人界で大手とかならまだしも)他の多くの人間が「これは拡散した方がいい」って思って広まったわけで。そうなった原因はこの彼女、彼氏の態度のせいちゃうんか
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-02 23:59:51
最初にまとめられた物を読み返してきたが どちらに肩入れしてるというわけでもないようですが? 勝手に解釈して暴れたようにしか見えませんが?
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-03 00:00:24
sonia_statice だからギア君が脅迫した事実を隠蔽してるのはあなたの方でしょ 意図的に情報を改竄する話し方をしておいて、フェアじゃないとはこれいかに
イヴァード @iverd_so 2012-07-03 00:01:10
@sonia_statice 論客スタイルを見せびらかしたいだけなら他のまとめに行ったほうが有意義っすよ。
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-03 00:01:29
sonia_statice 約束なんてしましたかね? 他の人がまとめただけではないですか?
こはだいれぶん @kohada11 2012-07-03 00:02:00
そうですね。人の物を勝手に盗んではいけないという約束、取り決めを反故にして、私達は被害者ですって吹聴している事はいけないことですよね。
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-03 00:02:18
ソーニャちゃんはTwitterの利用規約を百回読んだらいい Twitter上でのつぶやきは誰がどうしよが自由だとTwitterを作った会社が決めていてTwitterを利用するにはそれに同意したとみなされると書いてあるんだなぁ
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-03 00:05:36
rukaakur 【トレス疑惑】指まで一致してるのにトレス否定【終了】 http://togetter.com/li/329152 念のためこちらの〆をご確認下さい。
@yomogi_02 2012-07-03 00:07:56
「お互い使わないって約束」はあるけどそれがどうしたの? その後に脅迫に及んだギアへの批判?
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-03 00:09:03
sonia_statice あなたが憤ってるのはこのまとめのことではなかったのですか? これをまとめた人は被害者と全く関係のない方なんですが
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-03 00:11:09
iverd_so いえ、彼氏さんが叩かれているのが上記理由ですごく納得いかなかっただけです。
lpggass @lpggass 2012-07-03 00:11:14
Barokun そうですね。両者ともこれで筆を折ることなど無ければいいですね。ところでその恐怖を与えたヘッドギアさんはどうすればいいと思いますか?
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-03 00:11:40
sonia_statice 君は文脈が読めないようですね このまとめを作ったのが彼女の指示だと思っている事じたい間違いなんですが解ります?
カーテンコール(α) @curtain_call1 2012-07-03 00:12:41
sonia_statice 初めまして。このまとめを作成したものです。コメント欄が量が多すぎて重くなりすぎているのでご自分の意見を主張したいならご自分のまとめのコメント欄でお願いします。貴方の主張は話が堂々巡りで建設的ではありません
松下 響 @hibiki2s 2012-07-03 00:12:56
未だに偶然無罪を主張してるようだけれども、「真面目に一から彼氏の似顔絵を書いたのにTwitterの元お隣さんの絵にトレス確定レベルで似てしまった」だなんて、そんな都合のいい偶然は無い。これを前提として、加害者心理について軽く考察してみたい。
松下 響 @hibiki2s 2012-07-03 00:13:06
当該事例は、原作者にトレスを追及された時点で彼女が「ごめんね」と一言謝っていればそれで済んだ問題である。
松下 響 @hibiki2s 2012-07-03 00:13:16
それにも関わらず謝罪の一言が出てこなかったのは、「トレスして作った絵を彼氏の似顔絵としてプレゼントする」という致命的な過ちを犯していたためではないかと思う。
松下 響 @hibiki2s 2012-07-03 00:13:31
更に彼氏の方も信義またはプライド上の問題で「彼女からのプレゼントの自分の似顔絵が似顔絵でも何でもなかった」などと認めることが出来なかったか、或いは単純に天文学的確率の低さを理解出来なかったと推察される。
松下 響 @hibiki2s 2012-07-03 00:14:44
両者の間に事実の共有があったかどうかはともかく、そうした利害の一致の結果、原作者が十分な証拠を揃えていないという一点を突いて、「被害者面して威嚇しつつ強硬に否定しておけば押しきれる」と踏んだのではないか。
かわい犬 @kawaiinu 2012-07-03 00:15:34
ζ*'ヮ')ζ<すごい!ちゃんと読んでも@sonia_statice←この人の根拠と論旨が全然分かんない!1つ分かるのは日本語読めて話せても言葉が通じない人間っているんだなぁって事!
松下 響 @hibiki2s 2012-07-03 00:16:17
結果としてこの強硬作戦、或いは本能的攻撃なのかもしれないが、それによって原作者であるいち女子高校生の追及を断念させるに至った。目的達成である。
松下 響 @hibiki2s 2012-07-03 00:16:31
二人はすっかり勝った気分になっていたが、ここにきて下書きという十分な証拠が出てきてしまったのでさあ大変。あれだけ被害者面しておいて、今更実はトレスしてましたとか言い出せない。
松下 響 @hibiki2s 2012-07-03 00:16:47
二人は問題のtogetter記事を何としても削除させたいので、和解したなどという表向きの言動とは裏腹の更なる威嚇・罵倒を試みる。しかし困ったことに、威嚇しすぎたせいか原作者のアカウントが消滅してしまった。
松下 響 @hibiki2s 2012-07-03 00:17:04
攻撃目標を見失った彼がどうしたかというと、引き続き同じ手が使えると考えたのか、或いは原作者を撃退した自分達が正しいと勘違いしてしまったのか、原作者周囲の多数の人間に喧嘩を売って罵倒するという奇想天外な行動に出る。
うまあじマン 二日目ヤ24b @umaaji516 2012-07-03 00:17:21
来いよベネット!トレスなんて捨ててかかって来い!
松下 響 @hibiki2s 2012-07-03 00:17:23
当初は売られたケンカを全て買うなどと虚勢を張っていたいた彼も、注目を浴びて相手の人数が増えるとさばききれなくなり、Twitterに鍵をかけて閉じこもる。そういった数々の言動不一致によりさらに注目を浴びる。
松下 響 @hibiki2s 2012-07-03 00:17:57
それまでの珍行動の経緯がまとめられていつの間にか合計6万view以上の晒し者になっていることに気付いた彼は、大慌てで低姿勢を繕って現場に火消しに現れるのだが、依然として根本的な非を認められないその態度が火消しどころか延焼を引き起こしている。
B @Barokun 2012-07-03 00:19:29
lpggass 謝罪への返信、ありがとうございます。自分の過ちに気づけたら、自ずとするべき事が見えてくるのではないかと思います。私は当事者でないので•••どうするべきとは、答えられず、質問に返答しかねます。申し訳ありません•••ただ、先に述べたよう、楽しかった事が、楽しくなくならなければよいな•••と願うばかりです。
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-03 00:20:30
jetalone_k ぶっちゃけ今でも盗作なのかどうか正直今も解らんのです。この話の中にどうもプロに精査してもらったから間違いないというつぶやきがありました。あとは上を見てこいと、確かに似ているのは間違いないと私も思います。ですが、最終的には本人さんがやったのかどうかを名言しないことにはケリはつかないと思います。 まとめでもこの点は強く否定していらっしゃいました、もし、万が一の偶然はあるかもしれないし、「やっぱトレパクでした」かもしれません。
かわい犬 @kawaiinu 2012-07-03 00:21:52
ζ*'ヮ')ζ<あーhibiki2sさんがまとめのまとめのまとめのまとめ的な要約してくれてるけど、ソーニャちゃんの言動までを簡潔に要約しきれるのか心配でならない。私なんかの日本語能力だと「なんか知らんけどへんなひと来た」以外に説明できない
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-03 00:22:02
hibiki2s そんなことはみんなもうわかっていますのでここでやらないでください みなさんでこちらhttp://togetter.com/li/330679 に移動することに私も賛成です
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-03 00:22:56
sonia_statice 万が一の偶然で何もかも重なることなど無いよ killingtune この方の勧めてるまとめでも読んでくればいいと思うよ
ソーニャ @sonia_statice 2012-07-03 00:25:11
curtain_call1 初めましてながら、大変ご迷惑おかけしました。申し訳ありません。こちら落ちます。
松下 響 @hibiki2s 2012-07-03 00:25:19
この事態を収拾するために今後どのような行動をとればよいのか、ある程度常識的倫理観がある人なら分かりそうなものだが、これまでの行動を見ると当人は分かってなさそうなので、それについては述べないでおく。
松下 響 @hibiki2s 2012-07-03 00:26:29
jetalone_k ああ、これは失礼しました。そうですよね、皆さん分かってますものね。
きり @killingtune 2012-07-03 00:34:41
あーわかった、この彼氏って「たとえ全世界を敵に回しても俺はお前を守ってやる!(キリッ」って自分に酔っちゃってるんだ、だから盗作を認める発言をする訳にはいかないんだね彼女にかっこつけちゃった手前
カーテンコール(α) @curtain_call1 2012-07-03 00:36:11
sonia_statice さん、あと@headgear003さんも含め、このまとめの存在自体に納得がいかないのでしたら、コメント欄ではなくTwitter上で私に直接意見を貰えると助かります
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-03 00:46:13
headgear003 ここでもあちらhttp://togetter.com/li/330679いいのでお返事ください 出来れば私も普通にツイッター上でやりたいので鍵外してください
lpggass @lpggass 2012-07-03 00:49:52
戦いの場は新たな舞台(ステージ)へ…!(でもリンクは貼らない
:%s/ふれーみんぐ/偽大村/g @flame_ing 2012-07-03 00:53:29
彼氏自ら“奇跡の一致”を主張する機会を自ら潰すとか、足手まといにも程があるだろオイ・・・
松下 響 @hibiki2s 2012-07-03 00:55:21
kawaiinu ご期待に添えなくてすみません。加害者の行動と心理に関してソーニャさんは「同レベルで意見を共有できる味方が現れたぞ」程度の関係しかありませんし、発言内容自体に学ぶこともありませんでしたので、私から述べることは特に何も。
きなこ @ki_na_ko_1919 2012-07-03 01:41:45
検証画像等の証拠を揃えても頑なにトレパクカップルを擁護する連中はカップルに雇われた工作員か何か?(無知)
きなこ @ki_na_ko_1919 2012-07-03 01:42:33
旗色が悪くなったら落ちるのか(困惑)
長渕結衣 @ffffffjhuggy 2012-07-03 02:05:57
正直どっちもどっちですよね
長渕結衣 @ffffffjhuggy 2012-07-03 02:12:56
とりあえず当事者じゃない人は参加しないべき
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-03 02:16:59
ffffffjhuggy 参加しないべきと言いながらリングに上がってマイクを握る君は何者だね
松下 響 @hibiki2s 2012-07-03 02:21:08
わざわざ新品のアカウントでコメント欄の印象を操作しようとしている人がいるようだけど、残念ながらまず日本語の教養が足りないのではないかという印象を受けた。
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-03 02:22:08
ffffffjhuggy ちなみにこの件で一番の部外者はここにまとめられるほどの大暴れをした headgear003 さんなんやな この人は当事者の彼氏ってだけで別に当事者ではないんやな
lpggass @lpggass 2012-07-03 02:28:13
新たな舞台(ステージ)も無事千秋楽を迎えました。ありがとうございますありがとうございます。
enii @crazy2_alice96 2012-07-03 02:46:04
どちらにせよ、当事者同士で心からの和解ではなかったにせよ話し合いが終わってるならもうそれでよかったはずじゃないですか。@headgear003さんはあくまで第三者、そもそも口を出す事がおかしい。第三者が出ていけばそりゃ自体がこじれるのは当然じゃないですか。ここまで事が大きくなったのは自分のせいですよ、自業自得です。
たかしまよしお @takashimayoshio 2012-07-03 02:51:25
自分のアカウントのアイコンの話なんだから部外者なわけないだろ。
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 03:26:52
この彼氏から中二病を除いたら割とかっこいいんじゃないかと思っていちごなべの彼氏になりきってみた
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 03:27:08
検証画像を拝見させて頂きました。 絵に類似点が多数ある事は認識しております。
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 03:27:15
直接、彼女に事実の確認をしてきました。 彼女は一言「トレースなんてしていない」と答えました。
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 03:27:22
彼女の描いた絵がKOHxxxさんの絵に似ていた事でKOHxxxさんが不快な思いをしたのであれば、申し訳ありませんでした。
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 03:27:37
ですが、盗作ではありません。 検証画像がどうであれ、仮に裁判で有罪判決が下ろうと、彼女が否定している限りは僕の答えも変わりません。 僕は彼女の言葉を信じます。
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 03:27:45
今僕が彼女を信じ、味方になってあげなかったら、彼女は一人ぼっちじゃないですか。 恋人として彼女の過ちを正す役目がある事も理解しています。
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 03:27:54
ですが、それはもう大勢の皆さんがなさっています。
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 03:28:01
僕の役目は、彼女を信じる事です。 彼女が盗作を認めた時は、僕が責任を持って道を正します。
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 03:28:16
ですから、今は彼女を信じさせてください。
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 03:28:18
彼女は盗作をしていません。
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-03 03:35:26
usagisauoxo なら出てくるように言ってもらえませんか そんな人伝ての話信じられません
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 03:36:37
jetalone_k 一番最初に「この彼氏から中二病を除いたら割とかっこいいんじゃないかと思っていちごなべの彼氏になりきってみた」と
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2012-07-03 03:36:55
発端から発狂煽りを経てコメント欄降臨を一通り見てみると、敵味方にキッチリ『陣営』で分類するのと「攻撃」って言葉使うの大好きだな。相手が嫌になって垢消したことにすら被害者意識持つとかどこまで自分本位なのw
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 03:38:43
ugamaria これは戦争なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-03 03:39:36
usagisauoxo 「直接、彼女に事実の確認をしてきました。 彼女は一言「トレースなんてしていない」と答えました。」も作り話でしたか すいません 遊びは他所でやってください
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 03:43:05
jetalone_k すみません、お宅よりも沢山トレパク彼氏とお話してきたのは他でもなく私です。その上で申し上げますが、彼と真面目に話そうとしても恐らく無意味です。上記は確かに作り話ですが、彼の一連の行動を踏まえた上での推測です。彼にとって事実なんて関係ないんです。いちごなべに降りかかっているものさえ排除できれば他はどうでも良いと思っているに違いありません。
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-03 03:46:19
usagisauoxo たしかにその通りです 勘違いでつっかかってしまってすいませんでした
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 03:49:43
例えば自分の子供が人を殺したとする。そうなった時、我が子を喜んで警察に突き出す親がどこにいようか。物事の善悪の判断は当然ついている。しかし、時にはそれを度外視してでも守りたいと思ってしまう事がある。これは、それに限りなく近いケースだろうと思うよ。
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 03:50:49
無論、やり方を間違ってしまったのだけれど。
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-03 03:54:10
私は彼氏の事情なんか少しも考えていません 被害者の事を考えています 同様に勝手になりきってるようなものですけど
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-03 03:55:12
なりきって大量にコメントする理由がわかりませんが? どんな理由があるんでしょうか?
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 03:58:16
rukaakur 質問に質問で返すようですが、理由なんてあると思いますか?人の行動の中でしっかりとした理由を持って取るものなんて極わずかじゃないですか。そんなに常に理由考えながら生きてられません。
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-03 04:01:59
usagisauoxo 理由も無しに行動できる年でももうありませんのでその考えは私には解りませんが そういうものなのですか? 
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 04:02:29
jetalone_k 被害者の事を考えると、何を求めて彼氏を叩いてるんでしょうか。純粋に被害者の為を考えるのであれば、彼氏ではなく描いた本人、つまりいちごなべから直接の謝罪がないと意味がありません。ですがこのコメント欄で彼氏を非難している人達の行動のままでは、トレパク彼氏が彼女を出してくる事はまずないでしょう。
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-03 04:05:57
usagisauoxo わかりませんよ 知人を煽れば本人が出てくるという理論の持ち主でしたから 煽れば本人を出してくるんじゃないでしょうか
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 04:09:17
彼氏を人一倍叩いてたんだから擁護してる訳じゃないんだけど、何がおかしいって「僕達、私達は被害者であるKOHxxxさんの為を思ってトレパクカップルを叩いています!」なんて抜かす連中が多すぎる。みんな本音の部分では彼氏の香ばしさに釣られてきただけだろうに。
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 04:12:27
jetalone_k 世の中に100%なんてものは存在しませんから、絶対にとは言えませんが、恐らく出さないと思いますよ。そもそもこの喧嘩騒動、始めた理由は【彼女を庇って】です。彼女を庇って自分が戦ってきたところに、わざわざ彼女を引っ張ってくる男がどこにいましょうか。
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-03 04:13:05
それも自分の思い込みなのではないのかな? 集まった人はそれぞれ自分の考えでここにいるとは考えないのかね usagisauoxo
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-03 04:13:39
私は著作権問題で当事者同士の話し合いが行われた結果、被害者が泣きをみたという非常に珍しいケースなので首を突っ込みました。一緒にしないでください。
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 04:16:14
rukaakur インターネットってそういうところです。少なくともあの程度の事にいちいち理由求められても「^^;」くらいの返答しか出来ません。
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-03 04:16:39
出てこないなら出てこないで誰も盗作を疑わないでしょうし、さらなる被害者も出ないでしょうから私は構いませんよ
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-03 04:18:19
自分だけが特別だとか考えてるのかね?
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 04:22:44
rukaakur 「香ばしさに釣られてきた」って言い回しが気に入りませんでした?「自分の意見を皆の見える場所で主張することで自己満足を得たい」ならどうでしょうか。KOHxxxさんの事を純粋に心配するのであれば、ここではなく直接慰めの言葉でもかけてやる事です。まあ、KOHxxxさんもアカウント消してしまっているのでそれも叶いませんが。叶わないのであれば、これ以上無為に騒ぎ立てないのがKOHxxxさんの為だと思いますよ。これ以上の争ったところでKOHxxxさんに何かメリットはありません。
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-03 04:26:25
usagisauoxo それでは今君は何故ここに来てるのですか? なりきりまでして
ジェットアローンk @jetalone_k 2012-07-03 04:26:43
usagisauoxo KOHxxxさんがそういうならやめますがあなたKOHxxxさんじゃないでしょう 「自分の意見を皆の見える場所で主張することで自己満足を得たい」みたいな遊びはやっぱり他所でやってもらえますか?
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-03 04:38:52
せっかく今日は落ち着いたのに火種を投げ込んだのは usagisauoxo 君じゃないか 矛盾しているとは思わないのですか?
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-03 08:25:53
usagisauoxo こういうのが一番迷惑なんだよな せっかく終わったのにまだ盛り上がってると思ってる周回遅れくんが
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-03 08:28:06
「真面目か!」っていうのは突っ込みじゃないんやな 「私は常に不まじめなバカです」と周りに宣伝してるだけなんやな
カーテンコール(α) @curtain_call1 2012-07-03 08:29:44
usagisauoxo 申し訳ありませんがマスターベーションなら自分のTwitter上でお願いします
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 08:43:01
何故って、そんなのKOHxxxサイドの事もカップルサイドの事も、どちらの為も考えてないからに決まってるじゃないですか。「せっかく落ち着いた」って、それが一生懸命炎上させてた人間の台詞ですか(笑)せっかく終わったとの事ですが、すみません、ざっと流し読みしかしてなかったので見落としたのかもしれませんが彼氏が彼女連れて出てきて二人揃ってごめんなさいでもしたんですか? そもそもこの炎上騒ぎ自体が全員のマスターベーションの塊だと思ってました^^;
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 08:44:05
ああ、もしかしてhttp://togetter.com/li/330679に移動しろよカスって意味だったのかこれ。すまんリンク見落としてた
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-03 12:42:48
usagisauoxo もうそっちのまとめでの話し合いは終わったんやな
lpggass @lpggass 2012-07-03 13:06:29
おじさん趣味でなりきりする人とかも見学してるけどだいたいみんな面白くないのはなんかそういう暗黙のルールでもあるんですかね?
ねおらー30♎ @neora30 2012-07-03 13:08:09
lpggass なりきりとは名ばかりの有名人ラバーマスク被って踊ってみただからじゃないですかね
けだまおばけ 遥雲 @rukaakur 2012-07-03 14:14:51
ところで usagisau0さん 飲酒運転は釣りですか? 
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 14:27:25
rukaakur 自宅で梅酒を飲みながらPSPのリッジレーサーをプレイしていた時のツイートですか?釣りではなく事実です。
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 14:28:17
それにしてもいつのツイートだよそれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwトリモチ顔負けの粘着力だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
たいらん @tairan_snksms 2012-07-03 14:35:05
どうした?そんなに草生やして 必死だな
真っ白🌐スマブラ買った @ruedrainbow 2012-07-03 14:37:16
見てる側は全然楽しい。自分側の非に対して反論できなくなったら別の話題か、空リプでなんか愚痴愚痴言ってるだけ。こうしてうさぎさうに立ち向かうものはひとりひとりと脱落していくのであった・・・
たいらん @tairan_snksms 2012-07-03 14:40:48
[c594757] 十分BUZAMAっぷりを楽しませてもらいましたので、これ以上醜態を晒さなくてもいいですよ
ren @ren_sky 2012-07-03 14:41:31
なんだよ本編よりコメント欄のが面白いことになってるじゃねーか。
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 14:43:28
tairan_snksms そういった形での中傷しか出来なくなったら、それこそ子供の「きもい」とか「しね」と程度が変わらないので発言しない方が返って身の為だったりしますよ
ラビュウ @usagisauoxo 2012-07-03 14:44:47
ren_sky 目くそ鼻くそを笑うって言葉があるじゃないですか。今回はトレパク彼氏が鼻くそでコメント欄に居る人間(もちろん俺も含めて)が目くそです。
たいらん @tairan_snksms 2012-07-03 14:46:11
過去の飲酒運転の釣りツイートを言及されたら「必死wwww」って大量に草生やして煽ったのをBUZAMAと言わず何と言えば良いのでしょうか?