@t_yano オレ個人(およびrikuoさん)の考える「非公式RTの大問題点」は、元発言のPermalinkが失われることですね。in_reply_to_status_idかPermalinkさえあれば、もし誤解が発生しても確認できるのに失われる
2010-01-17 00:43:55Twitter 非公式RTの問題点はたった一つ。それは「Pernalinkが失われるから発言元を確認出来なくなる事」。in_reply_status_idがつくReplyや、公式RTやTweenのRTなら問題ない。元発言Permalink付きRTもOk
2010-01-17 00:46:13非公式RTを好き嫌いの話で書くと結局「価値観の相違だね」にしかならないからスルー。オレは「発言Permalinkが無くなってデマの追跡が出来ない。id隠して違法発言や株価操作できる」という事実を広く認識してほしいだけ http://bit.ly/67Vw2I
2010-01-17 18:16:36なんで元発言Permalinkにこだわる必要があるか。それは「◯◯で困ってる子供がいます。献血に協力して」みたいなRTの時に元発言を見て「これはRTする根拠あるな」か「これデマになるよ」を判断することが出来るから。そしてid隠した悪意RTがしにくくなるから
2010-01-17 19:45:21.@otsune 献血RTについて観測 http://is.gd/6rcK2 してましたが,元発言Permalinkでどうにかなるようには思えませんでしたね。殺処分RTのときのように外部へのリンクがあれば,そこが残ってRTされるのでは?(これもどうかと思いましたけど)
2010-01-17 19:53:47@2sure781 本当の元発言には「なんちゃらMLで呼びかけられたけど、Rh-の輸血が」というソース情報があったことはご存知ですか? そのソース情報さえ残っていれば判断する根拠に成ったと思いませんか?
2010-01-17 19:57:37@otsune はい。多くの人にRTされた方と,その人が名前を消してRTしたもの,両方を確認しています。しかし,「血が必要だってさ」「それデマだってば」どちらもRTされることを考えると,RT元へのリンクを張っただけで何かが変わるようには思えません。
2010-01-17 20:08:17@2sure781 「変わらない」と判断する具体的な根拠はありますか? 私は「物理学会誌の何年何月号にこういう論文を書いた」みたいなソース情報があれば、それを根拠に有識者がデマか本物か判断できると思うんですが。
2010-01-17 20:10:43.@otsune 信頼できる外部ソース有無の話は全く別の問題です。「変わらない」は元発言まで見に行かないから…と思ってたのですが,「公式RTの公式RT」って元発言でRTされるのでしたっけ?
2010-01-17 20:27:24@2sure781 「仮に元発言リンクが有っても、大抵の人は見ないから無意味」は同意ですが、それだと「スキーメダリストや宇宙飛行士や書いた論文の元データがあっても大抵の人は確認しないから、いくらでも自称して東大の仕事を取れば良いじゃん」と言ってるのと同じですよね
2010-01-17 20:31:00RT @otsune: なんで元発言Permalinkにこだわる必要があるか。それは「◯◯で困ってる子供がいます。献血に協力して」みたいなRTの時に元発言を見て「これはRTする根拠あるな」か「これデマになるよ」を判断することが出来るから。そしてid隠した悪意RTがしにくくなるから
2010-01-17 20:32:39@2sure781 私の主張をもう一度見れば分かりますが「元発言Permalinkがあれば判断することが出来る」ですよね。だから「見ない人が居る」とは別次元の話なんですよ。デマがなくなるとは一言も言っていない
2010-01-17 20:39:20@2sure781 関係大ありですよ。よく考えてください。「素人は見ないから、出典を明記しても意味が無いよ」を非公式RTみたいに許容すると、「論文書きました・宇宙飛行士候補でした」が通用してしまうように、デマがより広まりやすいデメリットがあるよね。ということです
2010-01-17 20:43:48Seesmic もin reply toが付くなー…以前も言ったけど,「文頭@/.@」と,「in reply toの有無」がごっちゃになった説明ばかりで,一連の発言がどこまで届いているのか実は良く分かっていない…
2010-01-17 20:53:11@2sure781 あー2sure781さんの誤解してるポイントがわかりました。私の「元発言Permalink」は文字通り「元発言のPermalink」の事で、一段前リンクのことじゃないんですよ。元発言のリンク。
2010-01-17 20:54:20@2sure781 in_reply_toがメタ情報としてあれば、それは「そのReply_toに関する発言」としてPermalinkが存在するのと一緒。ちなみに「元発言Permalink「はtwitter.com限定ではない
2010-01-17 20:57:16otsune さん宛へのポストは、「文頭 @」「文頭 .@」両方共、僕のTL上では見えてないです。 RT @2sure781: (略)「文頭@/.@」と,「in reply toの有無」がごっちゃになった説明ばかりで,一連の発言がどこまで届いているのか実は良く分かっていない…
2010-01-17 21:01:36@otsune あ。やっぱりそこで掛け違っちゃってましたか。了解です。うーん。色々な問題が複合しているようですね。引用発言するときのリテラシ・クライアント実装・twitterの実装などなど。
2010-01-17 21:03:25ありがとうございます。やっぱりReply_toの有無の問題なんですね… RT @VARDIGA: otsune さん宛へのポストは、「文頭 @」「文頭 .@」両方共、僕のTL上では見えてないです。
2010-01-17 21:04:21.@2sure781 フォロワーのTLに出てくるかどうかは、in reply toの有無だけで決まるようです。「in reply to 無しなら全フォロワーのTLに出る」、「in reply to 有りなら宛先もフォローしているフォロワーのTLに出る」ということかと。
2010-01-17 21:07:26さくさくとTogetterまとめしました。「非公式RTと元発言Permalinkについて」 http://togetter.com/li/3409
2010-01-17 21:08:38つまり、「in reply to 無いポスト」の方がより多くの人の目に触れるだろうし、より多くRTされるだろうし、より多く人の目に触れるだろうし、より多くRTされるだろうし(以下繰り返し)、ということに現在のところなっているんだと思います。
2010-01-17 21:16:42