夜中における根源的倫理について(同性愛編)

個人的に、非常に興味深い議論が発生していたため、纏めました。 同時多発を纏めたため、混乱が起きている可能性大です。 文脈の違和感等を感じられた発言者の方は、当方までご連絡下さいませ。
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地下猫 @tikani_nemuru_M

「私は同性愛者である」「私はバイセクシュアルである」といった自意識を持つ者が差別されている。性的マイノリティが被差別者である場合、多くは主観的な自意識が問題となっている。あえていえば、アイヌ民族とはアイヌ民族という意識をもった者のことだ。

2010-07-15 00:05:31
@dai_sayama

性行為の頻度が極端に少ない人もマイノリティ?RT @tikani_nemuru_M 「私は同性愛者である」「私はバイセクシュアルである」といった自意識を持つ者が差別されている。性的マイノリティが被差別者である場合、多くは主観的な自意識が問題となっている。あえていえば、アイヌ民族と

2010-07-15 00:08:36
@dai_sayama

個人的には同性愛は罪だと思ってますけど、気にしないでください。いろんな考えがあるということで。RT @tikani_nemuru_M @dai_sayama 当然ながらアセクシュアルも性的マイノリティになりえますね。というか、本当は「正常」な性的嗜好なんてないんですけど。多様な個

2010-07-15 01:19:38
地下猫 @tikani_nemuru_M

いや気になります。どういう罪なんでしょ? よろしければ教えてもらえます?RT @dai_sayama: 個人的には同性愛は罪だと思ってますけど、気にしないでください。いろんな考えがあるということで。

2010-07-15 12:00:43
@dai_sayama

生命を繋ぐことに直接的に背くからです。RT @tikani_nemuru_M いや気になります。どういう罪なんでしょ? よろしければ教えてもらえます?RT @dai_sayama: 個人的には同性愛は罪だと思ってますけど、気にしないでください。いろんな考えがあるということで。

2010-07-15 14:32:30
地下猫 @tikani_nemuru_M

そうすると、口腔性交・肛門性交や自慰は当然として、避妊したセックスも「罪」ということになりますねえ・・・。また独身をとおすことも「罪」になりますかね。RT @dai_sayama: 生命を繋ぐことに直接的に背くからです。

2010-07-15 18:08:02
@dai_sayama

この件であなたと議論するつもりはありません。もし、どうしても掘り下げたいのなら、お互い先入観を排して、多様な価値観を認める態度を意識したましょう。RT @tikani_nemuru_M そうすると、口腔性交・肛門性交や自慰は当然として、避妊したセックスも「罪」ということになります

2010-07-15 18:19:41
地下猫 @tikani_nemuru_M

@dai_sayama いえ、あなたには「先入観を廃すること」はまず無理でしょう。そもそも多様な価値観とは、他者に危害を加えてもいない同性愛者などに「罪」をなすりつけるためにあるものではありません。

2010-07-15 18:33:09
@dai_sayama

先に質問した手前、私も紳士的に応対したいのでお手柔らかにwちなみにあなたはいわゆるノンケですか?私の考えは知人の同性愛者達には概ね理解されますけど。不思議ですね。RT @tikani_nemuru_M @dai_sayama いえ、あなたには「先入観を廃すること」はまず無理でし

2010-07-15 18:36:39
地下猫 @tikani_nemuru_M

@dai_sayama 「同性愛は生命をつなぐことに直接そむくから罪」と貴兄はいい、ならばオナニーも避妊したセックスも種々のヘンタイ行為も罪ですねと僕はかえしました。この議論に僕の私的な性的嗜好が何か関係あるのですか?

2010-07-15 18:55:18
@honeyB_B

そして、同性婚とかについて。いるでしょ、同性愛者と見るやいなや『げ。俺のケツを狙ってるんじゃないか!ホモめ』って思うヒト。…自意識過剰ですよ。きみはスイーツ(笑)か。モテモテのつもりなのか。女子にすらモテないのにゲイには超モテるつもりなのか。

2010-07-15 22:01:45
@dai_sayama

生産と消費という観点で自説を見直してみてください。RT @honeyB_B @tikani_nemuru_M 横から失礼。同性のカップルにも養子が認められてもいいのになあ、と思ったり。『子どもをつくる・育てる』というのが夫婦の社会的役割である、とするなら、誰かが育てられない子ども

2010-07-15 22:26:27
@honeyB_B

@dai_sayama おっしゃっている意味がわかりかねます。消費?

2010-07-15 22:29:03
@honeyB_B

@dai_sayama あなた自身が、同性愛者じゃないというのは単なる志向の問題なので、特になんとも思いません。しかし、断罪しちゃうとなると、これは少し話が違ってきます。誰がどういう理屈でそれを罪とできるの?

2010-07-15 22:34:19
@honeyB_B

同性愛者の罪って一体。同性を愛することで誰かを傷つけるのでしょうか。誰かの心を『おまえは非生産的』って傷つける方が、よpっぽど罪だと個人的には思います。RT@dai_sayama 個人的には同性愛は罪だと思ってますけど

2010-07-15 22:47:15
@dai_sayama

生物としての存在に反する同性愛者が罪である、というのは私自身の倫理観なので議論は無用かと。先に誰かにRTしたように同性愛者の知人のことも尊重してます。また、この場であなたの価値観を否定するつもりもありません。ご安心を。RT @honeyB_B @dai_sayama あなた自身が

2010-07-15 22:48:48
@honeyB_B

また出た生物として…という論調の方。生物として、猿に同性愛は普通です。いささか珍しいですが豚にもあります。イルカにも。高等生物になるほど、多いようですよ。RT @dai_sayama 生物としての存在に反する同性愛者

2010-07-15 22:51:22
@honeyB_B

@dai_sayama 私は、あなたの価値観を攻撃しているのではなく、このような色々な人がいる場で(同性愛者もいる場で)それを口にすることはダメじゃない、って言ってるのです。

2010-07-15 22:53:30
地下猫 @tikani_nemuru_M

@honeyB_B 同性カップル(同姓と紛らわしいので、以下同性愛者カップル)の子育てには大賛成です。同性婚を法的に認め、同性愛者カップルの子育てがどうどうとできるようにしたいものですね。

2010-07-15 23:09:18
@dai_sayama

私はあなたの価値観を否定するつもりはないんです。しかし失礼ながらコミュニケーションの取り方は稚拙だと思います。攻撃云々は先ずご自身に問いかけて見るのはいかが?RT @honeyB_B @dai_sayama 私は、あなたの価値観を攻撃しているのではなく、このような色々な人がいる場

2010-07-15 23:10:38
@honeyB_B

@dai_sayama 最初にあなたは、同性愛者へのものすごい侮辱から入ったわけです。『罪』云々で。ひとの愛は罪ですか。最初に侮辱から、はコミュニケーション?

2010-07-15 23:15:11
@honeyB_B

.@dai_sayama ていうか、私、私の友人であるバイセクシャル・同性愛者その他のマイノリティのために、何より自分のために、あなたと喧嘩しようと思ってますもん。失礼ですよ、あなた、って。怒ってるんだから、怒ってることを表明してるんです。

2010-07-15 23:17:51
@dai_sayama

争う必要を感じません。RT @honeyB_B .@dai_sayama ていうか、私、私の友人であるバイセクシャル・同性愛者その他のマイノリティのために、何より自分のために、あなたと喧嘩しようと思ってますもん。失礼ですよ、あなた、って。怒ってるんだから、怒ってることを表明してる

2010-07-15 23:27:50
@dai_sayama

私の倫理観では、同性愛は罪です。生命のあり方に背く行いです。この考えは完全に正しいと確信しています。いっぽう同性愛者が多く存在してしまっている現実を認め、それに適応する工夫も怠っておりません。RT @nkmrtkc 異性愛が当然、同性愛が異常という考え方がまずおかしい。

2010-07-15 23:44:14
@dai_sayama

思いません。本能と趣味の間にある何らかの感情でしょうね。一定の割合に留めるために人々は掟や宗教で律してきたのかもしれません。私のいう「罪」とは掟に近い意味です、念のため。RT @nkmrtkc 説得できるとは思いがたいですが、どんなコミュニティにも一定の割合で同性愛がある時点で、

2010-07-16 00:02:01
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