震災瓦礫問題について@bcxxxさんとの議論

るな @LunaRainbow8

@chikara69　@bcxxx 　私は、がれきの問題と、日本人の自分さえ良ければいいという気質や原発を過疎地に押し付けてきたこととは全然別問題だと思います。

bcxxx @bcxxx

@LunaRainbow8 広域処理に回される震災瓦礫が本当に放射性物質で汚染されていると思いますか？僕はそうは考えていません。 @chikara69

るな @LunaRainbow8

@bcxxx @chikara69 北九州市でがれきを積んだトラックが通りすぎた時、線量が0.1μSv以下から0.6μSvに上がったこと、東京都が宮城県女川町のがれきを試験焼却した結果、焼却灰のセシウムが99～2440Bq/kgであったこと等から、私は一定の汚染があると考えます。

bcxxx @bcxxx

@LunaRainbow8 トラックの横での線量計上昇は誤動作でしょう。https://t.co/ZavTvmnX https://t.co/inOAhNou 女川の瓦礫ですが、東京はそれより遥かに高度に汚染された汚泥をもう1年半以上も焼却しています。@chikara69

るな @LunaRainbow8

@bcxxx @chikara69 誤作動かも知れませんが、動画を見た限りではそうは見えませんでした（トラックが通りすぎた時だけ線量が上がった）。東京はそうでしょうが、大阪や九州で焼却するのは間違っていると思います。こういった議論は今までさんざん聞かれててきたと思いますが。

bcxxx @bcxxx

@LunaRainbow8 10月26日に瓦礫関連のtogetterを沢山紹介していますので目を通してみてください。http://t.co/UNUbSf85 @chikara69

るな @LunaRainbow8

@bcxxx ありがとうございます。bcxxxさんのがれき焼却に反対しない根拠は「汚泥焼却後に東京都の線量に変化がないこと」ですね。納得です。ただ、細かいことですが「がれきは放射能汚染されていない」という言い方はちょっと違うのでは。先ほどの女川の例では汚染されているわけですから。

bcxxx @bcxxx

@LunaRainbow8 女川の震災瓦礫の試験焼却結果はこれだと思うのですが、どこに放射性物質による汚染が表れていますか？ http://t.co/aufDdSEe

るな @LunaRainbow8

@bcxxx 別紙1の4頁、3 焼却灰等分析結果 (1)放射能 の「混合ごみ焼却」で99Bq～2,440Bqとの数値があると思いますが。

bcxxx @bcxxx

@LunaRainbow8 混合ゴミですからね。もともと東京のゴミは汚泥も含めて汚染されています。

るな @LunaRainbow8

@LunaRainbow8 　なるほど。女川町単独の数値はないんですかね。ちょっと他にも色々調べてみます。ありがとうございました。もう寝ます＾＾　おやすみなさい。

bcxxx @bcxxx

女川の瓦礫を東京の通常ごみと混ぜて混合ごみにして燃やしたらそりゃ濃縮された灰からはセシウム出るわな。東京のごみはもともと汚染されてる。汚泥は言わずもがな。問題は、煙突から出るかどうかでしょ。

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@LunaRainbow8 @bcxxx 我々がそう考えてなくても、被災地や東北出身者ではそう感じる人がいるです。ちなみに僕が話した東北の方は身内が津波で亡くなっています。そこを含め思いやりのある対話をし、被災地や原発立地の方たちと繋がれなければ反原発が成功するとは思えないです。

2024年6月9日記録更新！10 時間で120曲 アピア40！完全熱唱ワンマン決定！浦邉 力 @chikara69

@LunaRainbow8 @bcxxx 北九州の受入れに関していえば放射能というより、あまりに距離があるので利権がらみに感じるので反対です。個人的には福島原発汚染の瓦礫を東京で受入れるのは当然かなとは思います。但し放射能拡散を防ぐため東電本社にぶちこんで石棺したりすべきですが。

るな @LunaRainbow8

@bcxxx @chikara69 例えば、岩手県の野生きのこには汚染が見られるわけですよね。http://t.co/L9LM8HTX （リンク先「★野生きのこマップ★」）現実問題として、宮城や岩手も汚染されているわけで。それを「汚染されていないのにエゴイスティック」（続く）

るな @LunaRainbow8

@bcxxx @chikara69 （続き）というのに私は違和感を感じるのです。被災地の方の心情はそうかもしれませんが、被災地の方が言うからそれは正しい、みたいな風潮も疑問なのです。やはり非難すべき相手が違うのでは、と。むしろ、反原発が瓦礫反対と賛成で分断してしまうのはどうかと。

bcxxx @bcxxx

@LunaRainbow8 そりゃどちらも広い県ですし、汚染の分布は複雑ですから、場所によっては出ますよ。ゼロではない。この中では奥州、平泉、陸前高田、釜石、遠野がそれなりに出てますね。ただしキノコは生態系の中でも最も土壌の放射性物質を濃縮しやすいものです。@chikara69

bcxxx @bcxxx

@LunaRainbow8 ゼロでない、などと言ってもしょうがないんです。日本には核実験時代から相当な放射性物質が降下しています。チェルノブイリからも来た。もともとゼロではない。ヨーロッパでは今でもキノコを食べない人は多いそうです。@chikara69

bcxxx @bcxxx

@LunaRainbow8 瓦礫問題でいちばん重要なのは、煙突から出るか、出ないかですよ。女川の瓦礫を東京の一般ゴミと一緒に燃やした焼却灰から放射性物質が出るのは当たり前です。煙突から出るか？周囲の放射線量は上がるか？そしてそもそも瓦礫の産地の空間線量は？ @chikara69

るな @LunaRainbow8

@bcxxx @chikara69　瓦礫を多数サンプリングしてベクレル検査した数字ってないのですかね？実際燃やした時のフィルターの直近の数値とかも。産地の空間線量ですか。うーん。柏に夫が住んでいるのですが、庭の空間線量は0.08。でも、柏のごみを九州で燃やして良いと思えません。

bcxxx @bcxxx

@LunaRainbow8 柏はかなり汚染されましたね。はっきり言って、柏のゴミの方が岩手や宮城の震災瓦礫より危険です。焚き火などで燃やすのは危ない。ただ、西日本だろうがどこだろうが、高性能の焼却炉で燃やすのはいいと思います。ただし灰の埋め立ては考えるべき。@chikara69

るな @LunaRainbow8

@bcxxx @chikara69 仙台市の焼却結果では、空間線量は変わりませんが、焼却灰はやはりかなり汚染が見られますね。焼却灰は、瓦礫の産地に戻ってくるわけではないのでしょう？九州に埋められるのであれば、やはりそれは問題では。　http://t.co/IiDiLkP1

bcxxx @bcxxx

@LunaRainbow8 そうです。やっとスタートラインに並びましたね。川崎でもついに焼却灰の埋め立てを始めました。瓦礫ばかりが騒がれて、東日本の焼却灰埋め立て問題はスルーされがちです。防護服が必要なほどの汚染物質です。ちゃんと調べる必要がありますね。 @chikara69

るな @LunaRainbow8

@bcxxx @chikara69 しつこくてすみません。あと、東京の空間線量が瓦礫焼却後も変化がないから九州で燃やしてもよいというのもよく分からないのです。東京では、発災後からすぐに汚染されたごみを燃やしているわけですよね。震災瓦礫が加わったからといって空間線量に（続く）

るな @LunaRainbow8

@bcxxx @chikara69 （続き）変化が出ないのは当然で、それで瓦礫が汚染されていないとは言えないと思うのですが。