イルミナシオンについてのhallucinyan氏との対話

次のコミケに出される予定の合同誌イルミナシオンの中にある、上裕氏とはるしにゃん氏の対談について率直な疑問を投げかけたところ、お答えいただけました。
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紅蓮の猫 @lotusredcat

イルミナシオンの上裕氏の対談について「情報の裏取り/注釈/検証可能性」が確保されてるか聞きたいですね。それが確保されてれば、「中身を見てから批判しろ」は妥当ですが、確保されていなければ出版物として問題あることになるので

2012-12-27 01:48:48
@hallucinyan

質問が来たので一応答えておくけど、対談内容で上祐氏の発言に虚偽がないかは各種データやオウム関連書籍(例を挙げれば大田俊寛や宮台真司、大澤真幸などの著作や事件後の識者による対談集、被害者へのインタビューなど)と矛盾がないかを確認していますよ

2012-12-27 01:54:48
紅蓮の猫 @lotusredcat

https://t.co/qOrLmD7q いや、出版物内で「裏取り/注釈/検証可能性」が明示的かがききたいんだけどな

2012-12-27 01:55:40
紅蓮の猫 @lotusredcat

間違ってないかどうかじゃなくて、読んでその出版物からそれらを追えるだけの条件が満たされているかが気になってる

2012-12-27 01:56:14
紅蓮の猫 @lotusredcat

あと公安の情報とかそういうデータに辿りつくだけの検証可能性は確保されてんのかな?

2012-12-27 01:57:55
紅蓮の猫 @lotusredcat

出版物自体に、オウム関連の参考文献や公安/警察等の資料が参照できるようなリンク先等の明示があるのかな?

2012-12-27 01:59:20
紅蓮の猫 @lotusredcat

とりあえず裏取りはしたそうだから、後は検証可能性と注釈がきちんと付いていれば出版物としてはなんの問題も無い。

2012-12-27 02:09:00
紅蓮の猫 @lotusredcat

注釈は、内容についての補足的情報 例えば専門用語の解説や、関連情報の要旨を引用してページごとにつけるもの

2012-12-27 02:14:48
紅蓮の猫 @lotusredcat

検証可能性は、関連情報等を出版物から追えるかどうか 例えば参考文献の名前リストや、リンク先等の明示がそれにあたる

2012-12-27 02:15:40
@hallucinyan

対談の最中に僕がどの著作でどういった情報を得たうえで喋っているかは明言しているよ。そもそも理論的な話題が多いので、事実関係の検証云々よりは上祐さんの社会学・宗教学・心理学の知識が正確かどうかになるけど、僕は対談後チェックしたしそれでも不安なら学問の基礎教養を身につけて判断してね。

2012-12-27 02:16:27
紅蓮の猫 @lotusredcat

基礎情報として公安関係の資料等のリンクはないの?

2012-12-27 02:18:20
紅蓮の猫 @lotusredcat

あと著作名を対談の中でいってるかは検証可能性としては低いと言わざるを得ないんだけど

2012-12-27 02:19:05
紅蓮の猫 @lotusredcat

対談の末尾等に、一般的な出版物の要件を満たすようなリンク先の明示等はないってこと?

2012-12-27 02:19:52
紅蓮の猫 @lotusredcat

うえええ 疑問だらけだよ

2012-12-27 02:20:01
紅蓮の猫 @lotusredcat

①公安等の基礎的な情報のリンク等の明示しているか②関連書籍の明示を一般的な出版物の要件を満たすように明示しているか(Ex「○○本:200×年:××出版」)③それらを一般の出版物の要件を満たすよう明示しているか(Ex 末尾等)が気になってるんだけど明快な回答がいただけない

2012-12-27 02:22:20
@hallucinyan

アンチ、最終的に「注はついているんでしょうか? ついていないなら認められませんね!」とか言い始めている・・・。学術論文ならもちろんつけるけど対談では著作の特定の一文をそのまま引用とかしないから、よくある「エーリッヒ・フロムの『自由からの逃走』によれば」ってかんじですよ。

2012-12-27 02:43:18

ちなみに認められないなどとは一言もいってません。


紅蓮の猫 @lotusredcat

https://t.co/imYBRP5p っっっえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

2012-12-27 02:43:46
紅蓮の猫 @lotusredcat

いや、基礎情報等のリンクはあってしかるべきなのでは

2012-12-27 02:45:05
紅蓮の猫 @lotusredcat

対談では厳密な引用ではないから参考文献等を示さなくても良いのはその通りだけど、上裕氏との対談で参考にすべき基礎的な情報等の明示がないのはどうなんだ?

2012-12-27 02:55:23
閑野 寅歩 (5/4 ゆめゆめドリームワールド!!3主催) @sizuno_toraho

@lotusredcat 必須ではないけれども、今回は理解し難い内容になることが通常より予想できるが故に、正しい理解のために注釈や基礎的情報は充実させるべきであるっていう感じですか。

2012-12-27 02:55:16
紅蓮の猫 @lotusredcat

@sizuno_toraho まあ対談だからいらねえよと言われればそれまでですが、検証可能性は低いと言わざるを得ません。

2012-12-27 02:57:35
紅蓮の猫 @lotusredcat

http://t.co/KRCuEIe9 対談に注が付いている例はこちらです。

2012-12-27 02:58:57