アニメでの口パク作画の基本は「123」それとも「×12」？

やまざき @yamazacky

枚数オーバーすると制作側からグチグチ言われるんだけど。今ってそんなことないの？昔はそれで干されることがあるとか聞いたことあるよ。その300枚をもっと動きをつけたいところに回すとかあるじゃない。

川崎 逸朗 Itsuro Kawasaki @itsuro_k

@yamazacky 同意。開き口一枚だけの二枚パクなら、600枚削れる。単純なキャラだと二枚パクでも、意外とバレないもんです。

やまざき @yamazacky

@itsuro_k 短い単語とかだけのカットとか2枚でいけそうですね。逆に引きの小さい口パクを3枚指定とかしててちゃんと割れずに変にみえるやつとかありますね。

川崎 逸朗 Itsuro Kawasaki @itsuro_k

@yamazacky 横向きで小さいのは、フォルム的に言うと二枚の方がキレイに見えること多いです。

やまざき @yamazacky

@itsuro_k なるほど。口パクがダイレクトに輪郭になりますからねえ。なんか中割部分は鼻の下が伸びた感じになりそうです。

やまざき @yamazacky

枚数削減を求めてるのは上であって、必死こいて削ろうと努力してる演出を責めるのもどうかと思う。動画さんのこととか考えるなら叩く場所が違うんじゃないだろうか？なんか俺、脱線してる感たっぷり？

アカサビ/松川哲也 @akasabi55

@yamazacky 枚数削減したいならシナリオ、コンテの段階から調整しないと無理。 コンテだけ渡して枚数減らしてね。っていうのは、それ以前の段階でＰが責任放棄してるのと一緒。 それで枚数かさむとＰがＤを怒る、Ｄが進行を怒る、進行が演出に文句を言う。 そんな感じ。

やまざき @yamazacky

まあ原画マンは気にせず１２３で振っとけばいいんだけど。実際総量しってるの演出だからねえ。演出に気を利かして原画マンが減らしたとて実はぜんぜん枚数つかってない回でしたとかあると思うし。

アカサビ/松川哲也 @akasabi55

@yamazacky どうしても受け入れがたいことなら、仕事先１つなくす覚悟で反論はした方が良いと思う。

やまざき @yamazacky

@akasabi55 ですよねえ。シナリオあたりがどうなってるかわかりませんが、シナリオにこんだけ要素つめこんどいてコンテ書くほうの身になってみろ的なのもしってますし、それでカット数が多いだの枚数が多いだのって言われても・・

橋本 敬史 @norider1965

@nagesutemajin86 もともとは某大手会社の枚数上限縛りの中で考え出た技術だと当時聞きましたよ～。その一枚をアクションの方に使いたいと。ただ、まぁ当然そのカットの動画は一枚減るわけで。。。

中原久文(アニメ業界の寄生虫) @nagesutemajin86

@norider1965 せめて合成扱いにして欲しかったです。どうやら本当に開き口等の周りを肌色で塗って被せにしてるみたいですが。その場合、開き口の周りに色トレスで囲う必要が有るようですが、そんな指示もされてないですし、セル時代からやってる人間からしたら凄く紛らわしいですw

橋本 敬史 @norider1965

@nagesutemajin86 セル時代の名残ですね～。本当は閉じ口の上に完全に乗っかるように別セル開き口があるのが正解。合成だとセルを全部塗らないといけないので、ガタになったりパカになったりの原因になったりとなにかと労力が。今デジタルで全く関係ないので元に戻して欲しいですね。

中原久文(アニメ業界の寄生虫) @nagesutemajin86

@norider1965 解ってはいても、セル時代から習ったことの感覚のズレというか、そういうのがあってもどかしいというか、なかなか受け入れ難いですね。せめて口パク123でもOKにして欲しいです。いつの間にか従来正しかった方法が間違い扱いされるのは、納得いかないです…(>ε<๑)

橋本 敬史 @norider1965

@nagesutemajin86 まぁそうですね～w自分は両方経験してたのでまぁそれはそれでという感じですが、でも枚数に関わる事ですし、悪しき慣習は無くして欲しいトコロでありますね。減らした枚数をアクションに使うという考えが、一枚浮かすという考え主導に移行したのは寂しいです。

中原久文(アニメ業界の寄生虫) @nagesutemajin86

@norider1965 ですね。利便性を重視してというなら納得もしますが、枚数浮かすというのが主軸になってて、そこまでして動画や仕上げから搾り取るのかと思ってしまいます…٩(>ε<๑)۶

奥田淳 @miraborgRX8

@nagesutemajin86 @norider1965 横入り失礼。昨日ちょうど同じ事を考えながら作業してました。唇影が付か無い尚且つ小さめなら被せ口パクは有りだと思いますがリアルめの作品でもそれがデフォって誰も幸せにならない気が。喜ぶのは制作会社だけ。

中原久文(アニメ業界の寄生虫) @nagesutemajin86

@miraborgRX8 @norider1965 お疲れ様です！ですね。どうやらセル時代からやってる人とデジタルからやってる人でアニメーターでも認識が違うみたいですが。デジタルだと動画で開き口の周りを更に色トレスで囲って肌色塗って被せにしたりするみたいです…⌒(･ω･`)φ

奥田淳 @miraborgRX8

@nagesutemajin86 @norider1965 只でさえ動画と仕上げは大変なんだから口パクで枚数稼がせろ、がずっとお世話になってた監督の教えです。余程の事がない限り私もその教えは守り続けてますよ－。

中原久文(アニメ業界の寄生虫) @nagesutemajin86

@miraborgRX8 @norider1965 自分もそう思います。口パク削減した分、本当にアクション等に枚数使えてるならまだ良いですけど、結局、大半が単なる枚数削減で制作会社が得してる気がします…⌒(>_<)φ

橋本 敬史 @norider1965

@nagesutemajin86 @miraborgRX8 ですよね～。自分もキャラ作監やるときはちゃんとくち三枚にしてますよ。エヘクトもそうなんですがちゃんと現場の書き手が損をしないようにしないと。

中原久文(アニメ業界の寄生虫) @nagesutemajin86

@norider1965 @miraborgRX8 流石です！！自分も見習いたいですが、なかなか演出指示には逆らえないです…⌒(>_<)φ

奥田淳 @miraborgRX8

@nagesutemajin86 @norider1965 イヤミを込めて顎パクにしてやった事ならあるｗ

橋本 敬史 @norider1965

@miraborgRX8 @nagesutemajin86 あ、俺もやったことが、w