「運動の潰し方」で議論になった

発端のツイート http://tinyurl.com/l2jpgky は、運動内部の問題について述べているのに、「国や企業の補償がー」としきりにこだわる人たち。それにしてもApeman氏のすり替えや揚げ足取りがすさまじいです
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たんぽぽ @pissenlit_10

ということは、「補償額に触れていない=補償額を無視して議論している」という最初の断定は撤回する、ということでよろしいのですね? RT @apesnotmonkeys: 合意は成立しましたよ

2013-08-13 00:29:27
Apes! Not Monkeys @apesnotmonkeys

@pissenlit_10 想定していてあれを言ったのなら悪いし、想定していないなら想定していないこと自体が悪い、としか言いようがないですね。

2013-08-13 00:30:34
たんぽぽ @pissenlit_10

なんで http://t.co/5H3V4dIf1X にくちばしを挟むんですか?こんな一般論に興味ないのなら最初から無視すればよかったのです RT @apesnotmonkeys: そんな話に興味はないですね

2013-08-13 00:30:56
Apes! Not Monkeys @apesnotmonkeys

@pissenlit_10 つまりは加害者の言い分に黙って従え、と……。

2013-08-13 00:30:59
Apes! Not Monkeys @apesnotmonkeys

@pissenlit_10 なにを言ってるんですか? 意味不明ですよ。

2013-08-13 00:31:19
Apes! Not Monkeys @apesnotmonkeys

@pissenlit_10 それを「一般論」だとは思ってないですから。実際、一般論じゃないでしょ?

2013-08-13 00:31:45
たんぽぽ @pissenlit_10

@apesnotmonkeys 想定していなくても悪くはないですよ。救済運動内部の問題なのだから、国や企業がどんな条件を出しているかは関係なく成り立つお話です

2013-08-13 00:32:56
たんぽぽ @pissenlit_10

「こういうタイプの内部批判をすると運動を潰すことが出来る」がどうやってそのように変換されるのですか??? RT @apesnotmonkeys: つまりは加害者の言い分に黙って従え、

2013-08-13 00:33:33
たんぽぽ @pissenlit_10

@apesnotmonkeys わたしは「補償額に触れていない=補償額を無視して議論している」というあなたの断定に同意していないのですから、合意できたということはあなたがこの断定を撤回したとしか考えられないですよ

2013-08-13 00:34:23
たんぽぽ @pissenlit_10

@apesnotmonkeys 具体的な運動を指していないのですし、抽象的な一般論であることはあきらかですよ。実際どんな運動でもありえることです

2013-08-13 00:35:39
RD-Z300 user @RD_TS

元々「内科勤務医」プロフでの言及ですから、国の水俣病認定(されないと給付に差が出る)基準が厳しいのは、先に公害企業側の懐事情に医学界が”配慮”したのではないかという論点は当然問われるかと。医学界に対する素人では無いと。 @apesnotmonkeys @pissenlit_10

2013-08-13 00:37:35
Apes! Not Monkeys @apesnotmonkeys

@pissenlit_10 は? 国や企業の対応を予想せずに案を立てるって、どこまで運動家を馬鹿にしてるんですか?

2013-08-13 00:50:57
Apes! Not Monkeys @apesnotmonkeys

@pissenlit_10 えっ? それ以外にどんな変換の可能性があるんですか?

2013-08-13 00:51:17
Apes! Not Monkeys @apesnotmonkeys

@pissenlit_10 なにしらばっくれてるんですか?

2013-08-13 00:51:44
Apes! Not Monkeys @apesnotmonkeys

@RD_TS @pissenlit_10 その論点が問われずにすむと思うなんて、あり得ないですよね。

2013-08-13 00:52:18
名取宏(なとろむ) @NATROM

@NATROM これは「放射性ヨウ素を吸入した可能性のある子どもが、将来甲状腺癌を発症した場合、その治療費等の全額を国が負担する」という早野さんの案に対して、「小児の対してしか補償しないという意味なのだろう」というつぶやきを見てから書いたものですね。

2013-08-13 01:31:37
湯たんぽはるこ。() @momomo_ensemble

@NATROM そういえばNATROMせんせいはこんなことも言ってますね。http://t.co/nZgnPGpcsd

2013-08-13 05:57:03
モータン -化学物質過敏症- @mortan_cs

@NATROM 布施純郎先生がリツイートした内容について、ここでツイートしても相手に伝わらないので、NATROM氏の書いたツイートを先生に送っておきました。今後はメンションで直接対応してください。なお、関連する一連のツイートも合わせて送りました。それよりこちらの答えをよろしく。

2013-08-13 06:30:42
モータン -化学物質過敏症- @mortan_cs

.@NATROM その問題も重要だが、君には答えるべき問題がある。化学物質過敏症患者として絶対に議論から逃亡させない。はてな日記の内容では回答になっていない。化学物質過敏症「医原病」説や「心因性」強調説など公開質問した【問題と質問】に自称医師として釈明しなさい。論点ごと再送する。

2013-08-13 09:20:34
たんぽぽ @pissenlit_10

@apesnotmonkeys 「国や企業の対応と無関係に成り立つお話をしている」と言っているのです。「運動家が国や企業の対応を予想せずに案を作る」なんて言ってませんよ。あなたはこの手のすり替えが多くないですか?

2013-08-14 00:08:25
たんぽぽ @pissenlit_10

@apesnotmonkeys なんでそんな変換ができるのかぜんぜんわからないです。「こういうタイプの内部批判をすると運動を潰せる」は「加害者の言い分に黙って従え」ではありませんよ

2013-08-14 00:10:33
たんぽぽ @pissenlit_10

@apesnotmonkeys あなたは「補償額に触れていない=補償額を無視して議論している」という断定を撤回していないというのでしたら、あなたとわたしとで合意できてないですね。合意できたというならそれによってあなたは撤回したことになる。何度読み返してもそうなります

2013-08-14 00:13:12
たんぽぽ @pissenlit_10

@apesnotmonkeys しらばくれてないですよ。ちゃんとリプライしたではないですか http://t.co/XVh8173bOa 。しらばくれているのは、あなたではありませんか?

2013-08-14 00:15:06
たんぽぽ @pissenlit_10

それなら「運動の際やってはいけないことを運動側に教える」というお人好しなことはしないはずですよ。運動側にメリットになるツイートであり、運動側に立った意見ですね RT @apesnotmonkeys: RT @RD_TS: 公害企業側の懐事情に医学界が”配慮”したのでは

2013-08-14 00:19:37
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