脳科学は母性を証明しつつあるのか
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grayengineer
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椎路ちひろ
@ChihiroShiiji
.@grayengineer フェミニストでも反フェミニストでも動物の行動を人間の「見本」や「理想」として濫用するべきでないという批判はありますけどね。
2010-10-21 01:41:52
椎路ちひろ
@ChihiroShiiji
.@grayengineer もちろんそうでしょうが、イルカの親子の例などを上げて「フェミニストに都合が悪い」と書かれていたのが気になったので。あと相関と因果を混同するのもちょくちょくあるのでよろしくないかなと。これもフェミ/反フェミ共にですけどね。
2010-10-21 01:52:00
きゃっつ(Kats)⊿
@grayengineer
@ChihiroShiiji ああ、イルカの話ですか。あれだけ見るとそうなんでしょうけど、その前に人間の母子関係、父子関係の話がず～っとあったんですよ。んで、都合が悪いのは事実だと思いますよ。育児において父母に優劣の差がないという主張は退けられますからね、少なくとも
2010-10-21 01:57:04
椎路ちひろ
@ChihiroShiiji
.@grayengineer それだと都合が悪いのは差がないと主張し、その根拠をイルカに求めている人だけなような…。科学的に誠実に言えば差があるともないとも「わからない」が現状でしょうから。
2010-10-21 02:03:59
きゃっつ(Kats)⊿
@grayengineer
@ChihiroShiiji ん？いや、だから人間の母子と父子において、明確に差があることの脳科学的な証拠が次々挙げられてたんですよ、番組で。わからないとかじゃなくて明確に差があることが示されてて、それを「もうこの世界では常識」とまで言われてましたよ
2010-10-21 02:05:53
椎路ちひろ
@ChihiroShiiji
.@grayengineer 差が観測されてもその因果がわかっていないうちは生得的な差なのか社会的な差の結果なのかわからないし、私の知識とそちらが断片的に書かれた範囲ではせいぜい相関しかわかっていないように見えたので…。なので差があることを否定はしませんが、肯定もできないと。
2010-10-21 11:27:25
椎路ちひろ
@ChihiroShiiji
.@grayengineer 脳の機能がまだ詳細には分かっておらず、即ち論理的な「因果の鎖」が繋がっておらず、「科学的な証拠」は高精度化はしたものの相関関係にしかなっていない部分があって、「差が観察されること」そのものは常識でもそこから社会的現象について結論を導くのは飛躍。
2010-10-21 11:40:01
きゃっつ(Kats)⊿
@grayengineer
@ChihiroShiiji そんなことはわかってますけど、いずれにしてもフェミニストに都合が悪いことに変わりはないわけで。反論したいなら学者に対してしていただければよいのです。私にしても意味ありません。私は学者の提示した事実を「フェミニストに都合が悪い」と評価しただけのことです
2010-10-21 12:17:22
きゃっつ(Kats)⊿
@grayengineer
@ChihiroShiiji んで、母親独自の脳の働きについての機序も、あなたが思ってらっしゃる以上に研究が進んでいます。http://www.ssigrp.info/ssinews/010etctra/vol23.html
2010-10-21 12:32:12
椎路ちひろ
@ChihiroShiiji
.@grayengineer せっかく紹介してもらったので期待して見に行ったのですが、期待したほど「研究は進んで」なかったようで、相関関係と推測（あるのだとか）が…。このレベルでは社会的行動はおろか脳にもどの程度の影響があるのか不明…。＞http://bit.ly/cyVW9y
2010-10-21 20:49:23
きゃっつ(Kats)⊿
@grayengineer
@ChihiroShiiji そんなにまで認めたくないのですか、それなら仕方ないですね。 少なくとも何一つ科学的手続きを経た検証などしていないフェミニストの「母性神話」とか「三歳児神話」という主張のほうがより正しく見える目をお持ちなら、何を申し上げても無駄でしょうね
2010-10-21 20:53:11
きゃっつ(Kats)⊿
@grayengineer
@ChihiroShiiji まあ、脳科学の論文をお読みになって、脳科学者に反論されたらよいのではないかと思います。頑張ってください。
2010-10-21 20:54:22
椎路ちひろ
@ChihiroShiiji
.@grayengineer 最初から言ってるけどフェミにも反フェミにも与する気はないのですが…。科学者・技術者たるもの「わからない」ことは「わからない」と認めるのが基本で誠実と思うだけです。一方が間違っているからその反対者が正しいとは言えない。
2010-10-21 20:57:38
きゃっつ(Kats)⊿
@grayengineer
@ChihiroShiiji 正しいか間違いかの二択じゃないでしょ。どちらが「より」正しさに近づいているか、という視点もあるんです。その意味では、脳科学者が現状で出している結論は、科学的手続きを踏んでいる分だけフェミニストの主張と比してはるかに正しさに近い
2010-10-21 20:59:31