「ウ」と「ン」の話 #gengo

koda_TO（造反有理） @koda_TO

そういえば、日本語で「んまい」のようにウからンに取り替えれるケースが有るけど、それって結構研究され尽くしているのかなあ。とりあえずウの後に鼻音が続かないというのは判るけど。。。

@satounaoto

@koda_TO 多分あまり一般性がないのと、umak→ummak→_mmakという音韻過程だろうというのと、昔のmubara→ubara、mme(梅)→mume→umeという変化に関係しそう、とかあるのかな…

koda_TO（造反有理） @koda_TO

@satounaoto 一般性が微妙ですよね。ウマ→ンマ、ウミ（海）→ンミは判るんですが、ウニをンニと読んで意味が通じるのかといわれると…

ふ。 @fu_sakura

@koda_TO 言語学は全然知りませんが、江戸っ子発音だとかつて「む」と表記した「う」の発音が「ン」になる、と下町育ちの祖父に聞きました。梅とか馬とか。

koda_TO（造反有理） @koda_TO

あと、「ウ」がdiphthongの後に来る的なものだと「ン」には絶対ならないんだろうなあ。 ビョウマ→*ビョンマ、フウマ→*フンマ

koda_TO（造反有理） @koda_TO

@fu_sakura そんな話があるんですか！！じゃあ、昔は馬は「ムマ」で、美味いは「ムマイ」だったと・・・

koda_TO（造反有理） @koda_TO

埋めたも「ンメタ」といえなくも無い。穴埋め・生き埋め→アナンメ・イキンメはちょっと難しいなあ。

koide_neko @koide_neko

@fu_sakura @koda_TO あるまい→あんめえ　ってのもありますね　うまいの場合はうめえの派生としてうんめえがあって、そこからうが落ちたとも考えられるのではないでしょうかーと言ってみる

@satounaoto

@koda_TO うんこ→んこ。失礼。

koda_TO（造反有理） @koda_TO

どうも、語頭じゃないとだめなんじゃなイカ？アオウミ（青海）→*アオンミ、ミズウミ→?*ミズンミ、ウチウミ→?ウチンミ

ふ。 @fu_sakura

@koda_TO 「ン」っていうか、口を閉じた「ム」からすぐに次の子音に移るので「ム」の母音の「う」が消えて「ン」に聞こえる、みたいな説明だったような……（門外漢なのでちんぷんかんぷん）

うさ学 @ottwo

うまい→うンまい→ンまい　あまい→あンまい→*ンまい

koda_TO（造反有理） @koda_TO

@feu あんめえ、って確かに言いますねえ。なるほどなるほど。

ふ。 @fu_sakura

江戸言葉の発音研究なんかは結構あった気がします。

うさ学 @ottwo

毎日ちゃんと→まいんちゃんと

koda_TO（造反有理） @koda_TO

おお。これ、ンンコになりますよ！ｗ　QT @satounaoto: @koda_TO うんこ→んこ。失礼。

ふ。 @fu_sakura

「美味そう」は一茶の句に「むまさうな雪がふうはりふうはりと」とあるとおりです。

koda_TO（造反有理） @koda_TO

@fu_sakura なるほど。ウは日本語では弱母音みたいな部分もあるんで、母音消滅（Syncopeっていいます）はわりとありうる話ですね。

@satounaoto

@koda_TO ののまる先輩の領域すが、挙げられた二つの例の/u/は漢字音のcoda[ŋ]をadoptするのに用いられたものなので、[m], [n]に対する/N/に交替しないのはOTでいうとMAX-IDENTに違反する、みたいのかな、とか思ったり。あれ？OTと相性よさそう？

@satounaoto

おおw RT @koda_TO: おお。これ、ンンコになりますよ！ｗ　QT うんこ→んこ。失礼。

@satounaoto

@koda_TO 東北方言の語頭のンは/u/の異音とする考えがあります（井上史雄氏）。

koda_TO（造反有理） @koda_TO

@satounaoto なるほど。あと、さっきの例はBoundaryをはさんでいるんで、その辺も考えないといけないですね。

koda_TO（造反有理） @koda_TO

@satounaoto それはFeature structure的に結構面白い話ではないかと・・・

ののまる @nonomaru116

@koda_TO なぜかnの前ではuは/N/にならないんですよね、まぁこれは簡単な話で、消極的にでもuに存在する円唇性とmの親和性が高いからmの前でのみuが同化するわけで。

ののまる @nonomaru116

ウ→ンの環境を考えると、ンマ、ンメァ、ンマレルのように、後続母音がaの場合、ンモレルのようにoの場合はOK。逆にウミ、ウムのような狭母音だと同化が起こらない。eの場合ンメは起こるが、ンメルは内省上はおかしい。これは我が母方言で埋めるを「ノメル」と言いウメルと言わぬからか。