11/27深夜~11/28朝のポスドク問題論議

11/27深夜から11/28朝にかけてのポスドク問題論議をまとめようとしたのですが、やっぱりまとまらないことに気づきました。
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あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@jotun82 バブル崩壊以後、企業の研究所がものすごい勢いで縮小された記憶があります

2010-11-28 00:14:28
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

それはそう思いますよ。役人って大卒で、数年ごとに担当が変わって、専門性が感じられないことが多い。RT @kikumaco: @Mihoko_Nojiri 国や自治体は博士をもっと雇えばいいと思いますけどね

2010-11-28 00:14:59
ヨートゥーン @jotun82

あー、アメリカでポスドクがベンチャー興してるから、日本でも興すだろうと。アホや…受けてる教育が全然違うのに。 QT @enodon 又聞きですが、ベンチャー企業を興すはずだったらしいです…RT @kikumaco: .@jotun82 ポスドク1万人計画が立案された頃は…

2010-11-28 00:15:10
puripuri @puripuri99

kikumaco先生やMihoko_Nojiri先生は要するに自己責任だと言っているんですよね。この部分はスルーですか @enodon 既得権のある教授には心地よい制度、維持できないことがわかって既得権層に払い続けてツケを若者に廻す気満々な年金制度や医療保険といっしょ

2010-11-28 00:16:22
榎木英介 独立系病理医(学士編入) @enodon

弁理士試験はかなり難しいですよね…RT @jotun82: @enodon @ichikiatdlink 弁理士や技術系公務員もアリかと。

2010-11-28 00:16:33
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

卒業時は1/3くらいPD 1/3は即企業か大学に就職、1/3はよくわかんないとか。僕らの業界だとPD で外国ちょいまわってくるぐらいで名をあげてこないと大手の就職はない。RT @enodon: 現在の科学技術政策研究所の調査の公式数字は... 正確な数字ってわからないみたいですね

2010-11-28 00:17:39
ヨートゥーン @jotun82

@enodon @ichikiatdlink それでもここ10年くらいは易化してますね。さすがに余ってきたんでまた難化するかもしれませんが。

2010-11-28 00:18:37
ヨートゥーン @jotun82

@enodon つかenodonさんには「日本の文科省のズレっぷり」をどうやったら改善できるのか是非お聞きしたいです。

2010-11-28 00:21:44
榎木英介 独立系病理医(学士編入) @enodon

これは現場との人事交流が有効なんじゃないかと思います。研究者が一年くらい文科省に勤めるとかRT @jotun82: @enodon つかenodonさんには「日本の文科省のズレっぷり」をどうやったら改善できるのか是非お聞きしたいです。

2010-11-28 00:23:07
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

国の委員会にでてて思うのが、パッケージにしないといけない政策の、ごく一部のやり易いところだけやってしまうことですね。

2010-11-28 00:23:12
ヨートゥーン @jotun82

@enodon ああ、いいですね!そういうの。いずれにせよ現場の感覚が分からないと、この種の政策は手に負えない気がしています。

2010-11-28 00:24:51
榎木英介 独立系病理医(学士編入) @enodon

実は12〜3年前、本気で受験を考えて、通信教育で勉強してましたRT @75souko: 最近は注目度も高まって。 RT @enodon: 弁理士試験はかなり難しいですよね…RT @jotun82: @enodon @ichikiatdlink 弁理士や技術系公務員もアリかと。

2010-11-28 00:25:07
榎木英介 独立系病理医(学士編入) @enodon

逆も真なりで、研究者が政策現場をわかってないというのも結構問題なんじゃないかなあと思ったりしています。RT @jotun82: @enodon ああ、いいですね!そういうの。いずれにせよ現場の感覚が分からないと、この種の政策は手に負えない気がしています。

2010-11-28 00:26:20
菊池誠(多言) @kikumaco_x

ポスドク1万人計画が正式に出てくるのは1996年の第 1 期科学技術基本計画だから、その時点では既にバブルはおおかたはじけてしまっているんだよねえ

2010-11-28 00:27:04
ichiki kengo @ichiki_k

.@enodon 文脈に乗れてないかな?NPOってどんなイメージでしょうか?あ、本見ればいいのかな(^^) RT @enodon そこでNPOはどうですか?RT @ichikiatdlink: ぼくも身近に音楽教室の先生が居て、科学だったら何かなと頭を抱えた。何かないか?

2010-11-28 00:27:31
榎木英介 独立系病理医(学士編入) @enodon

そう、そのころ既に人が余るとの予想もあり…RT @kikumaco_x: ポスドク1万人計画が正式に出てくるのは1996年の第 1 期科学技術基本計画だから、その時点では既にバブルはおおかたはじけてしまっているんだよねえ

2010-11-28 00:28:03
ヨートゥーン @jotun82

@enodon ふむふむ。確かにお互い得るものはありそうですね…レスありがとうございました^^

2010-11-28 00:28:12
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

一万って数をかいてしまうとそう簡単には変わらないから。基本計画って閣議決定するものだからほんとにやっちゃう。@kikumaco

2010-11-28 00:29:03
榎木英介 独立系病理医(学士編入) @enodon

理科実験教室のようなものから、地域社会の問題を解決するなどいろいろあるんじゃないかと思ってますRT @ichikiatdlink: .@enodon 文脈に乗れてないかな?NPOってどんなイメージでしょうか?あ、本見ればいいのかな(^^) NPORT @ichikiatdlink

2010-11-28 00:30:08
puripuri @puripuri99

@enodon @kikumaco @Mihoko_Nojiri なるほどこのくらい凄い場合以外大学には職は無いという事ですねよくわかりましたhttp://scholar.google.co.jp/scholar?q=mihoko+nojiri&hl=en&as_vis=1

2010-11-28 00:30:24
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

今第四期の計画作ってるところなんだけど、PD 問題ってのはほんとは3期くらいでなんか手うっとくとよかったんだろうな、と思う。@kikumaco

2010-11-28 00:30:59
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@Mihoko_Nojiri 正直、問題点は二期の段階でわかっていたはずで

2010-11-28 00:39:08
ichiki kengo @ichiki_k

パトロンは自治体ですか?自立して、もうけないベンチャーみたいなのもありかな?道は沢山なきゃダメですよね、やっぱり RT @enodon 理科実験教室のようなものから、地域社会の問題を解決するなどいろいろあるんじゃないかと思ってますRT @ichikiatdlink: NPOって?

2010-11-28 00:39:57
榎木英介 独立系病理医(学士編入) @enodon

あ、そうなんですか!RT @ama_sci: むやみにうちの業界入ってこないで下さい(^_^;)。博士号で選択科目免除になって受験する人が増えました。 RT @enodon: 実は12~3年前、本気で受験を考えて @75souko @jotun82 @ichikiatdlink

2010-11-28 00:43:09
ヨートゥーン @jotun82

それにしてもな~、今の日本のシステムで「最終的に研究者として残れる人」ってのは「優秀な人」とか「根性のある人」ではなく「研究室選びに成功した人」な気がする。いや、それも重要な能力なんだけどさ。もうちょっと研究指導の内容を標準化・透明化して、皆がまともな指導を受けられたらな…

2010-11-28 00:43:46
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