メロ解体とメロ回帰、やはり日本語か?

日本人がオリジナルメロディーにこだわるのは、日本語固有の抑揚から自由になるためだけれど、ジャズはそもそもメロディーから開放されるための営みだ。その狭間で・・・・、という話題が盛り上がったのでまとめといたよ。 フトマニノート=ツイッターでの雑談に埋もれた話題を発掘するための個人的まとめです。
2
大本薫 Kaoru Ohmoto @sunamajiri

ドリカムってあまり趣味でないが、ミスド店内のテーマ曲が自然でいいなと思ったのも、日本語のリズムで無理にメロを作るのではなく、音楽の側のビートに無理なく日本語を乗せてシンコペさせたりしてる点なのだが。youtube.com/watch?v=LXRfJr… @08child @neajazz

2014-10-29 17:54:13
拡大
ザジー @08child

日本語のせいで日本人本質的にデジタル人間らしい。右脳が閉塞状態だから芸術は苦手。言葉の方には反応しやすいのじゃないか @sunamajiri @neajazz どうしても日本語に引き寄せて音楽が聴こえるのか、新たな日本のメロディーを模索しつづけてるよね

2014-10-29 17:55:10
ザジー @08child

そうそう だからちゃんとマーケットを調査してだな~。 日本人が先天的にダメなんじゃなく理由があるんだにゃ 大本さんも日本で育ったら違ったかもよ@sunamajiri @neajazz 日本語のリズムで無理にメロを作るのではなく、音楽の側のビートに無理なく日本語を乗せてシンコペさ

2014-10-29 17:59:56
大本薫 Kaoru Ohmoto @sunamajiri

私の育った70年台は歌謡曲で、まだ過渡期の前だからね。このドリカムの「てを・つなーい・だーりー、ならんであーるいたりー」というリズムは日本語からメロ作ったら生まれないが、リズムが先にあって日本語乗せたらラップ以上に自然になったという。@08child @neajazz

2014-10-29 18:02:10
大本薫 Kaoru Ohmoto @sunamajiri

宇多田ヒカルが出てくるまで、日本のコンポーザーは、16ビートやシャフルに日本語を乗せて、ラップ以上に日本語を自然に歌える曲作りを模索しまくってたからね。youtube.com/watch?v=Y3qMBj… @08child @neajazz

2014-10-29 18:05:33
拡大
ザジー @08child

そんな日本人の右脳を鍛えるには何が良いかというと音楽らしいが 笑@sunamajiri @neajazz 日本のコンポーザーは16ビートやシャフルに日本語を乗せて、ラップ以上に日本語を自然に歌える曲作りを模索しまくってたからね。youtube.com/watch?v=Y3qMBj…

2014-10-29 18:12:56
拡大
大本薫 Kaoru Ohmoto @sunamajiri

もしかしたら、日本人は右脳で日本語捉えてるんじゃない? 言語脳で言語捉えず、言語が音楽か何かに聴こえてるのかもよww(^-^)/ @08child そんな日本人の右脳を鍛えるには何が良いかというと音楽らしいが 笑@neajazz

2014-10-29 18:17:49
大本薫 Kaoru Ohmoto @sunamajiri

そのプロデューサーの曲好きなのだが、日本語のリズムでなく、リズムに日本語のせたら、日本語の持っている言葉の磁場をこえて、もはやガーシュインのレベルのストレートな歌詞になって感動したのだが。youtu.be/x1gB6bu3Km8 @08child @neajazz

2014-10-29 18:24:34
拡大
大本薫 Kaoru Ohmoto @sunamajiri

「あーいしてるとーいーてー、なんどーでーもーいーーてーー、うーれーしそーなーあー、あたしのーかーおーをー、わーすーれーなーいでねー、わーすーれーなーいでねー」地上のシューティングスター: youtu.be/x1gB6bu3Km8 @08child @neajazz

2014-10-29 18:25:33
拡大
ザジー @08child

言語のせいで左脳に負担かかり過ぎでマンガとか歌謡曲とかに逃げる傾向があるんじゃないかと。自分は右脳人間でこれは幼児洗礼受けた教会の影響が大きいかもです@sunamajiri @neajazz 日本人は右脳で日本語捉えてるんじ

2014-10-29 18:25:50
大本薫 Kaoru Ohmoto @sunamajiri

ゆうつべになかったからアップしたのだが、楽曲波形データベースになかったようで、著作権検閲引っかからずアップ出来たww(^-^)/ 地上のシューティングスター: youtu.be/x1gB6bu3Km8 @08child @neajazz

2014-10-29 18:28:41
拡大
大本薫 Kaoru Ohmoto @sunamajiri

そこにもどってしまったよね。でも90年台は、日本の歌謡曲のもどかしい気持ちを乗り越えるために、日本語のリズムを捨てる模索をコンポーザーがやってたのだよ。それが飽和したんだろ。まあ宇多田で飽和するんだが。@08child @neajazz

2014-10-29 18:31:08
大本薫 Kaoru Ohmoto @sunamajiri

日本語のリズムでメロを作る歌謡曲までの日本の楽曲で、こんな気持は歌えないよ。「うれしそうなわたしが、いるー」なんて。(^-^)/ 地上のシューティングスター: youtu.be/x1gB6bu3Km8 @08child @neajazz

2014-10-29 18:32:01
拡大
大本薫 Kaoru Ohmoto @sunamajiri

それこそ、ハイデガーの邦訳が、「あるー」とか「いるー」という自然なドイツ語を、日本語にするのをためらってお経のようにしてしまったように、何か日本語だと屈折して、素直に気持ちを歌えないのだ。それが日本の音楽の呪縛だったんだよ。@08child @neajazz

2014-10-29 18:33:48
ザジー @08child

どういう風に表現?@sunamajiri @neajazz それこそ、ハイデガーの邦訳が、「あるー」とか「いるー」という自然なドイツ語を、日本語にするのをためらっ

2014-10-29 18:36:22
大本薫 Kaoru Ohmoto @sunamajiri

youtu.be/x1gB6bu3Km8 この歌詞のメロディー喚起力は、アイラ・ガーシュインが「ショーペンハウアーを忘れてまるで夢のよう」と歌った喚起力よりパワフルなほどだよ。video.fc2.com/content/201408… @08child @neajazz

2014-10-29 18:39:36
拡大
大本薫 Kaoru Ohmoto @sunamajiri

なぜか和歌の時代から奥ゆかしい女子のストレートな気持ちを、受け止めてあげる、みたいな音楽のリズムの力。ハイデガーだってそういう気持ちを書いてるだけなのに、従来はお経のように和訳して、日本では煙にまかれてしまった。@08child どういう風に表現?@neajazz

2014-10-29 18:49:01
ザジー @08child

哲学なのに気持ち?@sunamajiri @neajazz 女子のストレートな気持ちを、受け止めてあげる、みたいな音楽のリズムの力。ハイデガーだってそういう気持ちを書いてるだけなのに

2014-10-29 18:57:00
大本薫 Kaoru Ohmoto @sunamajiri

そりゃそうだよ、松岡正剛1000ya.isis.ne.jp/0916.html ならずとも、誰だってそれしかないと思うよ、思わないとしたら異常者だよ。(^-^)/ @08child 哲学なのに気持ち?@neajazz

2014-10-29 18:59:43
ザジー @08child

はは。で日本語の特異性だけど日本語以外の言語は母音を省略してもある程度通じる、日本語は通じないが子音を省略してもある程度通じると言うところに端を発するようですよ@sunamajiri @neajazz

2014-10-29 19:08:01
大本薫 Kaoru Ohmoto @sunamajiri

でも吉本詩論twitter.com/sunamajiri/sta… のいうように象徴詩にしないとメロが出てこない日本語ではなく、日本語固有のリズムを離れてビートに乗せれば、奥ゆかしかったはずの女子が、どんどんストレートに日本語話せるようになったよ。@08child @neajazz

2014-10-29 19:10:55
大本薫 Kaoru Ohmoto @sunamajiri

この日本語のphoneticsは象徴詩にならない限り、インド・ヨーロッパ語族のような音楽的なメロディーに切断できない、という吉本の詩論がでた過去問の話題を思い出すが(^-^)/ bit.ly/1n4M2tS @TKDOMO

2014-04-14 03:38:37
estei @estei_st

@sunamajiri @LitoSnowfield 僧侶が孤独をエンジョイしているものかどうかは分かりかねますが(笑)、4話目も発掘して観てみましたが、面白いことにこのシリーズは、各話一つ前の話の主人公が端役として次の話に登場する設定になっているようですね。

2014-10-29 19:40:37
大本薫 Kaoru Ohmoto @sunamajiri

おお、55歳からのハローライフだ(^-^)/ nhk.or.jp/dodra/hellolif… @estei_st @virusyana バッハ無伴奏チェロ組曲第1番テナーサックス版 youtube.com/watch?v=mbNG5U…

2014-10-29 19:44:09
拡大
estei @estei_st

@sunamajiri @LitoSnowfield 5話でたまたま高速バスに乗り合わせた小林薫、4話のスーパーマーケットのシーンで小林氏に試食を勧めるパート主婦(4話の主役原田三枝子)。それにより前の話の主人公も息災であることが暗示されるという。

2014-10-29 19:45:31
estei @estei_st

@sunamajiri @LitoSnowfield 3話はこれですね。大本さんの予想通り、バブルの余韻があります(笑)channel.pandora.tv/channel/video.…

2014-10-29 19:47:00