デモ/テロの区別と、「迷惑上等」と「表現の自由」の関係。(途中)

断っておきますが、私はテロ容認派ではありませんからね。
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青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

なってませんから。 twitter.com/ef2818/status/…

2015-05-06 02:46:56
主力戦車になる予定のおぷ @ef2818

迷惑を顧みないデモはテロと変わらないと言われても困るんだよね。こちらは一定の条件の元でテロは容認されると思っているんでね。具体的には自由主義が損なわれ、民主主義が機能していない状況だな。ああ、確かに現状そうなりつつあるね。

2015-05-05 23:22:45
借金玉 @ikadddceo

「迷惑がかかるからこそデモ」論、わりとあっちこっちで観測されて「いったいどこでこんな思想的ねじれが起きた?」って思ってる。

2015-05-05 23:03:58
借金玉 @ikadddceo

「支持者が増えなくても、なんなら迷惑行為によって嫌われても構わないデモ」という存在、僕の認識にはなかった概念だ。

2015-05-05 23:05:43
借金玉 @ikadddceo

テロ扱いで一向に構わん!というキレは素晴らしいと思うけど、それ向かう先に何かあるの?どこかに辿り着くの?

2015-05-05 23:26:39
借金玉 @ikadddceo

今回の「デモは迷惑だから意味がある」派の皆さん、完全にネトウヨの援護射撃しちゃってますよ。いいんですか。

2015-05-05 23:41:35
tairan @tairan_snksms

迷惑上等でデモやったら善良な市民の支持を得られないと思うんですけど

2015-05-05 23:29:45

日付は変わり…

ねこ @hyougen0

@dokuninjin_blue 「公道で全裸」の話のときも思ったのですが、青識氏は、表現とその他の行為を明確に分けられるという安直な前提をしばしば想定しているのではないでしょうか。ある行為が人によって「演奏」であったり「騒音」であったりするときに、→

2015-05-06 05:52:29
ねこ @hyougen0

@dokuninjin_blue →「良いですよ、指す行為は同じですから、それを騒音と呼んでも、クロックムッシュと呼んでも。」として「私たちは『それ』を目的としています。」としたときに、「破壊性が目的だと認めたぞ!テロだ!」とラベリングすることは無意味どころか有害でしょう。→

2015-05-06 05:52:57
ねこ @hyougen0

@dokuninjin_blue →もっと表現の自由の話題に引き付けて言えば、「迷惑」というのは「不快」と明確に区別できませんから、風刺などが誰かを「刺す」ことやポルノが猥褻であることさえ「破壊性(迷惑)」と言えてしまう。その場合、表現の「破壊性」を認めることは「テロ」を肯定→

2015-05-06 05:53:28
ねこ @hyougen0

@dokuninjin_blue →することになるのでしょうか。

2015-05-06 05:53:36
ねこ @hyougen0

@dokuninjin_blue (ここから、「社会的法益」って「多数派の不快」とどう違うのかという話に持っていきたいです。そうすれば、私もやる気が出ます。)

2015-05-06 06:58:59

「公道で全裸」とは…

まとめ ゾーニングと「見ない権利」について、青識亜論氏とのやりとり 記録も兼ねてまとめ。 ゾーニングの正当性の説明としてしばしば用いられる「見ない権利」(あるいは「見ない自由」)という言葉について、askでの質問を起点に、青識亜論さんに疑問を投げかけてみました。 32298 pv 303 12 users 52

青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@masatoramune 極端な例を言えば、公道上でヌーディストが全裸で表現する権利を私たちは認めるわけにはいきません。なぜ認められないのか、と問うたときに、どう答えるべきか、ということです。

2015-04-29 22:15:14
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@masatoramune その答えの根底には「通行人の性的羞恥心=嫌悪感」があるでしょうが、そのほかの不快なもの(例えば自分と対立する政治的主張)とそれを区別する境界線をどう策定するのか、ということを考えたときに、

2015-04-29 22:16:31
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@masatoramune 一つは「全裸を見て不快感を感じる人の数は、他の表現よりも明らかに多い」という功利主義的な回答も考えられますが、ヘンペルの鴉よろしく全ての不快な表現物について功利主義的な検証を加えることはやはり不可能といういうべきで、

2015-04-29 22:17:41
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@masatoramune 裸体だけが公的空間から排除されることの説明には、ある種の社会通念がそこに介在することを認めないわけにはいきません。性的なもののゾーニングが私的な利益と社会通念の両方を勘案しなければならない、というのも同じことです。

2015-04-29 22:18:54

ねこ @hyougen0
刑法第175条の廃止を切望する青識氏が、第174条を容認するのだとしたら驚きですね。どちらも被害者無き犯罪(社会的法益を保護するのが目的)ですが、青識氏は、表現物と異なり、表現行為については立ち位置を決めかねているように思えます。 https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/566421755057958913

ねこ @hyougen0
青識氏は、全裸と「そのほかの不快なもの(例えば自分と対立する政治的主張)」とを区別する説明として「社会通念」しか挙げていません。「社会通念」というのは結局「多数派の嫌悪・羞恥・不快」の言い換えに過ぎないと私は思うので、この説明では不十分だと思います。

…という話がありました。

青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

かつて述べたように、表現規制に反対する者は、表現は常に他者を傷つけうるし、不快感を与えるという現実を見据えたうえで、規制に反対する立場をとるべきです。

2015-05-06 03:42:10
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

私たちは人類の背負う原罪のように、表現行為が生み出しうる他者への侵害を引き受けなければならない。それは確かに正しい。しかし、それを他者への審問の道具として使う言説には、やはり疑問を感じずにはいられない。それではあなたの表現は他者を傷つけないのか。

2015-05-06 03:55:16
ねこ @hyougen0

デモが「迷惑」になると自覚しつつも、「申し訳ありませんが」とするか「当然だろ、表現の自由だオラァ」とするかという違いを重要視するのであれば、それはテロとラベリングすることで批判すべきではなく、心理・態度の次元で批判すべきです。→ twitter.com/dokuninjin_blu…

2015-05-06 09:47:38
ねこ @hyougen0

→しかし、それは「性的消費」表現に対し「罪悪感」を求めることと何が違うのでしょうか。 twitter.com/dokuninjin_blu…

2015-05-06 09:47:44
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@hyougen0 私はデモについて罪悪感を背負いながら行いなさいなどとは言っていません。

2015-05-06 10:28:37
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