新国立競技場の「世界水準の」おもてなし施設

ときわ総合サービス研究所 @tokiwa_soken

「昨年夏の試算では収入38億円、支出35億円としていた年間の収入見込みは、開閉式屋根を設置した場合、収入が40億8100万円、支出が40億4300万円で3800万円の黒字」ってあるんだけど、総工事費が2520億円だから、金利を考えなくても単純計算だと返済に６千年かかるじゃないかw

k_wota @k_wota

新国立の当初予算の1300億が高いのか安いのか、確かに他国の五輪スタジアムの何倍もしますが、坪単価で見ればそうでもないです。ラフな比較表を作成してみました。付帯設備の金額やら、その他厳密に条件を整えている訳ではないのですが参考までに。 pic.twitter.com/MBNPm3N5wj

拡大

k_wota @k_wota

そうでもない、と言いましたが、右の機能表に注目すると「8万人収容」「陸上トラック」「天然芝」「開閉屋根」「可動席」これらの機能を全部満たしているスタジアムなんて世界中、どこにもないです。それを考えるとコンペ時の1300億というのは非常にローコストな設定でした。

k_wota @k_wota

逆に1300億しか予算が付かなかったんだから、コンペでは予算内に納まるローコスト案を選ぶべきだったとか、予算が決まってからコンペまでの間に、機能を幾つか削るべきだった、とも考えないです。こういうアイデアとデザインを求めるコンペの場合、予算は「目標値」で構わないと考えるからです。

k_wota @k_wota

実際、日本でもガンバスタジアムが驚異的なローコストで出来上がりそうで話題です。建ち上がるのが何年も先の、コンペの建物が、ローコストを目標の1つにおいて実施されても何も問題はないでしょう。

デーブ・スペクター @dave_spector

東京都とかけて 新国立競技場ととく そのこころは　五輪夢中

Ken Takeuchi @kentakeuchi2003

国立競技場の件は、金額の規模が大きい、誰にでもわかる内容だから大騒ぎになっているけど。研究開発の国家プロジェクトでも、研究の話がいつしかハコモノ作りの巨額プロジェクトに化けていることがあるんだよな。研究の話は難しいし、一般の人がわからないだけに騒ぎにならない、始末が悪い。

増田聡 @smasuda

「もう間に合わないから（適切ではないけど）これで行く」と偉い人が言う。周囲は（異論を唱えるのが面倒なので）黙って同意する。それこそが「露骨に権力が現れる瞬間」なんですけど、オレたちはあまりにそれに慣れすぎて不感症になっています

増田聡 @smasuda

この国の組織では「間に合わせること」が何よりも優先されます。なので新社会人は「時間を有効に使うティップス」ばかりを必死に学び「筋を通すやり方」に無関心になります。若いうちから時間をかけても筋通す訓練やっとかんと中年になって突然詰め腹切らされてクビになったりするぞと老婆心

片山惠仁 @YOSHIMASAKATAYA

コンペをやるには、実は、主催側で下案を設計して、それを概算見積もり、景観評価して面積再検討と予算策定する必要があります。その作業の跡はありません。国土交通省などなら、省内でそういう作業が出来たと思います。文部科学省営繕はそもそも国土交通省に相談及び協力要請すべきだったと思います。

k_wota @k_wota

JSCの問題で構造的なのは、予算が2500億に膨らんでも痛くもかゆくも無くて、totoの種類と扱える金額が増えて、逆にウハウハ状態になることですね。

Kontan_Bigcat @Kontan_Bigcat

安藤忠雄氏「何でこんなに増えてるのか、分からへんねん」…新国立問題で初コメント（スポーツ報知） headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150711-… １１日朝放送の日本テレビ「ウェークアップ！　ぷらす」にFAXでコメントを寄せた

またろ @mataroviola

でも、「周りから止められた」のは確かなんだ。たしかにアンタダが出て行って言い訳しまくったら、あの予定調和の有識者会議が修羅場になっただろうな。森山さんはアンタダ欠席を知ったときに、会議が予定調和で終わってしまうことを見越したんだろな twitter.com/mori_arch_econ…

SDGs建築エコノミスト森山高至（漁協建築研究家） @mori_arch_econo

おま、有識者会議欠席して、全てのマスコミシャットアウトしてなに辛坊にコメントしてんねん。アホか。→安藤忠雄氏「何でこんなに増えてるのか、分からへんねん」…新国立問題で初コメント（スポーツ報知） - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150711-…

2015-07-11 15:00:33

foot @foot1994

安倍首相「俺が総理になる前の話」 下村文科相「安藤忠雄のせい」 森喜朗「都とカネの話はついてる」 慎太郎「安藤忠雄が勝手に決めた。カネの話も知らない」 安藤忠雄「驚いてる」

津田大介 @tsuda

毎日新聞が新国立競技場問題で特集。怒ってるね＞特集ワイド：なぜ見直せない「新国立」　核燃サイクルと同じ“国策の暴走”　「復興五輪」の理念どこへ - 毎日新聞 mainichi.jp/shimen/news/20…

片山惠仁 @YOSHIMASAKATAYA

伝えられている工事　全体の2割が上下水道幹線引換、地下鉄への地下部からの地下道、周辺歩道整備、周辺道路工事などなんだよ。で当初目標の1300億円にそれは含まれていません。なので2014年春の1600億後半の日建日設梓の総工費　あの時点では実は当初目標をギリギリクリアしてたのよ。

上海II @shanghai_ii

こちらを見るとウェンブリーの坪単価は330万円 twitter.com/k_wota/status/…

上海II @shanghai_ii

ウェンブリーを念頭に置いていたなら、当初の予算が大きく間違っていたということですね

上海II @shanghai_ii

このJSCのウェンブリー視察記事は2010年１月号。 twitter.com/Kontan_Bigcat/… （ウェンブリーを念頭に置きながら、ウェンブリーの坪単価は無視していたとすれば、お粗末というしかないですね）

Kontan_Bigcat @Kontan_Bigcat

続き）この「世界水準」のヒントは、JSCのサイトにあった。どうやら、ウェンブリー・スタジアムのVIP席がお手本になっているようなのだ。 jpnsport.go.jp/kokuritu/kanko…

2015-07-10 16:27:17

上海II @shanghai_ii

何か魔法のような解決（あるいは逆に魔法のような間違い）があるんじゃないかと当初は思ったもんだけど、そうではなくて、ただただ基本設計通りにすればこうなるという当然の結果、ということか…

Tomoyuki MARUYAMA @Tom1jpn

今読むと、何とも。。 2013年6月18日の記事 老朽化するソウル蚕室競技場…東京国立競技場がうらやましい（１） | Joongang Ilbo | 中央日報 bit.ly/1eiNDtZ #新国立競技場

Kontan_Bigcat @Kontan_Bigcat

森会長「我々スポーツ愛好者の考え」　新国立競技場問題：朝日新聞 asahi.com/articles/ASH7C… 「競技場を２０２０年五輪のレガシー（遺産）として、５０～７０年先も使える名所にしたい」

Kontan_Bigcat @Kontan_Bigcat

前RT： しかし、スポーツ施設を「長く使えるようにする」のは、なかなか難しいんだよね。代々木のオリンピックプール（設計：丹下健三）は、重文級の名作だけど、基準の変更により、現在は水泳の国際大会に使用することは出来ないんだよね。（その他の方法で利用はされているけど。）

成毛　眞 @makoto_naruke

じつは新国立競技場の中心30メートル下には玄室が作られるという。密かに森喜朗の巨大墳墓となる模様。玄室前には政商室が作られ、安藤忠雄がミイラとなってこの巨大楕円墳を守る模様だ。 （虚構新聞のひそみに倣い） fb.me/3AQaRBMvE