非鉄の人は鉄道を高コスト産業と考えるのか?

「自分にとって高いから安くしろ」という俗流経済学で終わってしまうのは勿体無いぞ。
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ふにゃ帽子 @soft_HAT

@miraiko @hotori 当時の国土交通省の考えるみんなの得であるのと、民間企業としては慈善事業かつ採算が取れる運賃設定なので、何も矛盾はないと思うのです。 貧乏人にはそれは高いでしょうけど、整備新幹線はみんな黒字で十分使う人がいるのですから、何も問題はないのでは……?

2015-09-16 15:24:03
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@hotori @miraiko いやだってお金を払うとその分時間が増えるから使う人は使うし、そういう短縮された時間でお金を稼ぐ人たちがお金を動かしているのですから、日本にとってはとても有利に働いているような……? お金より時間がない人のほうが多いですし……

2015-09-16 15:27:26
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@hotori @miraiko 地方にだって来る人が増えて沿線は潤うらしいですし(たとえば軽井沢とかまさに僻地からうまくブランド化できた)、時間がない人が旅行するのも、ビジネスが円滑にすすむのにも、とってもうまく活用されていません……?鉄道技術は世界で欲されているから大切だし

2015-09-16 15:29:27
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@hotori @miraiko ああいえ、ぼくには違和感が感じられなかったので、こんなことしか言えませんでしたが、むしろお二人はそれぞれどのようにお金や計画を建てればより良いと思いますか?

2015-09-16 15:32:58
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@hotori @miraiko お金を使った分だけ、そのお金だけの資産ができるのですから、ぼくはその資産として高速鉄道は見合っていると思います。お金が動くというのは、とてもいいことですから。そして人が動けば、その分経済活動も増えますし

2015-09-16 15:33:51
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@hotori @miraiko というか、ハイソサエティが儲かるのは本来とってもいいことで、その分の資産やお金が周りに行くのでは?上流階級の利益が下流に来ないのは、労基とか税率とかの話が論点になるのであって、誰も何も変わらないよりは、お金と労働力を使って誰かが儲かったほうが。

2015-09-16 15:38:05
天野邊 @hotori

.@soft_HAT @miraiko 移動コストの公費による無償化は潜在的な人的価値の流動性を高めるし、それによって生まれる価値(ひいては税収)は公共交通機関の無償化に費やされる費用を上回るものだろうなと、特にデータも試算もなくぼそっとつぶやいみただけですごめんなさい。

2015-09-16 15:38:36
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@hotori @miraiko なるほどです。移動が必要な人間をどこまで社会が支援するか、税金を使うかという話でして、たぶん今のところ必要な人が個人で払ったほうが良いということなのでしょうね。 もし天野さんと似たようなことを目指すならば、ぼくなら国民保険のような、

2015-09-16 15:43:03
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@hotori @miraiko 現在の組織はそのままに、運賃の一部負担などのほうがより良いのではないかと思いますね。国鉄の失敗や私鉄の成功などもありますし。 その移動という価値を増やす目的があるならば、そんな大きいことをしなくても達成する方法はあると思った感じなのです!

2015-09-16 15:44:15
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@miraiko @hotori まあ、発端や計画が公共なだけで、経済面はすべて「民間企業」がやっているのですから、当たり前の値段はつきますし、安定性・利便性・安全性・速達生から考えればむしろ安いと思います。飛行機などと違って途中で降りれたりするから単純に比較できませんしね。

2015-09-16 15:50:42
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@miraiko @hotori だから、計画内容や法律内容と、運賃や運営・運用については分けて考えるものだと思うのです。だから、私にはその「いちゃもん」が発生すること自体が疑問に感じます。問題の中身を分けられていないのではないかと思いました。

2015-09-16 15:53:47
ふにゃ帽子 @soft_HAT

ぼくは政治も鉄道も深く理解していないけれど、考えの方法やプロセスについてはちょっとだけ訓練してあるから……(震え声)

2015-09-16 15:55:08
ふにゃ帽子 @soft_HAT

鉄道運賃って、特に新幹線はこれから貧富の差が激しくなるからぜったい上がってくよね

2015-09-16 15:59:10
天野邊 @hotori

本日私がいわんとしたことはですね「資本主義、自由主義をちゃんとやれ」と。「中途半端かつ不公正、かつ予測不能で無基準な社会主義的介入を国家は一切やめろ」と。そういう主張です。

2015-09-16 14:53:32
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@hotori そうそう、後半ほんとはその話しようとしたんですけど、運賃などのコストを負担したら逆に資本主義から離れません?というとこなのです。 あと付け加えるとたぶん天野さんは鉄道の保守について意外と甘く考えてるかも。別のシステム使えばいけなくはないけど

2015-09-16 16:02:41
天野邊 @hotori

鉄道保守をナメているというよりは、オートメーション技術の伸びしろの可能性を買いかぶってるという方が正確だと思います。人工知能とロボットの成長に過剰な期待を抱いています。だってロマンじゃないですか。 twitter.com/soft_hat/statu…

2015-09-16 16:28:16
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@hotori ハード的にもソフト的にもどうなんだろう感がすごいです……?無限に伸び代はあると思いますが、お金と人と時間がすごくかかるのは理解していて欲しいです。

2015-09-16 17:16:04

自分に不要でも他の大勢には必要という視点は?

ふにゃ帽子 @soft_HAT

@miraiko 投資に税金が使われるだけで後々民間のものになるし、金持ちに限らず誰かが得するのは社会全体には良いことだし、それを一部の視点からしか見ずに嫌だなって思うのはとても良くないことだと思うのですよ……認知の歪みが激しいような気がします……

2015-09-16 17:13:36
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@miraiko 私学生です。 そうですね、自分で追うのが良いと思います。ただし情報源にはお気をつけて。 北陸新幹線は asahi.com/sp/articles/AS… ピークでは一日これだけ使われてるみたいですけどそれって一部なのかなって……

2015-09-16 17:37:55
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@miraiko fernwelt.net/b/10-cognitive… よければこちらなどをお読みください。 考える上でとても大切なものです。

2015-09-16 17:56:36
リンク Fernwelt 認知の歪みの定義10パターン ~ 思考のマチガイを見つけるツール ニンゲンならだれもが持っている認知の歪みの10パターン! 知ってジブンの思考のマチガイを見つけるのに役立てよう 80 users 1593