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リンク 本と雑誌のニュースサイト/リテラ ジュンク堂「自由と民主主義」ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上しツイート削除…書店の表現の自由を奪うな! - 本と雑誌のニュースサイト/リテラ MARUZEN&ジュンク堂書店 渋谷店HPより 今夏の安保法制成立は、すべての人に“大きな問い”を投げかけた。各種世論調査にも表れているように、大多数の納得が…
【公式】サイゾーまとめ @cyzomatome
ジュンク堂「自由と民主主義」ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上しツイート削除…書店の表現の自由を奪うな!【リテラ】 lite-ra.com/2015/10/post-1…
卵かけ ごはん(死ぬこと以外かすり傷) @egg_rice
ジュンク堂「自由と民主主義」ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上しツイート削除…書店の表現の自由を奪うな!:  今夏の安保法制成立は、すべての人に“大きな問い”を投げかけた。各種世論調査にも表れているように、大多数の納得が... bit.ly/1METi7Q
卵かけ ごはん(死ぬこと以外かすり傷) @egg_rice
ジュンク堂「自由と民主主義」ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上しツイート削除…書店の表現の自由を奪うな!: 今夏の安保法制成立は、すべての人に“大きな問い”を投げかけた。各種世論調査にも表れているように、大多数の納得がな... bit.ly/1METi7Q
litera @litera_web
ジュンク堂「自由と民主主義」ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上しツイート削除…書店の表現の自由を奪うな! ift.tt/1GUwKxU
junko @junko_in_sappro
ジュンク堂「自由と民主主義」ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上し ツイート削除…書店の表現の自由を奪うな! lite-ra.com/2015/10/post-1… 書店は単に“ものを売るだけの場所”ではない “民主主義を支える場所”なのだ きっと多くの人が、その声を聞き取っただろう
とみー @tottrott
問題はそこじゃなくて、いち店員が無断で書店を代表したかのような見解をぶち上げてるとこだろ。 /ジュンク堂「自由と民主主義」ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上しツイート削除…書店の表現の自由を奪うな! lite-ra.com/2015/10/post-1… via litera_web
Kitten T.T.🧷 @kittenish823
書店も民主主義と表現の自由を担うメディアとしての機能を持つことを、まさか誰も知らないだろう。→ジュンク堂「自由と民主主義」ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上しツイート削除…書店の表現の自由を奪うな! lite-ra.com/2015/10/post-1… @litera_webさんから
やがて空は晴れる...。 @masa3799
ジュンク堂「自由と民主主義」ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上しツイート削除…書店の表現の自由を奪うな! ネットに押されがちな業界にとって、今回の騒動はむしろ、“表現”を行う実店舗にのみ潜在する可能性を見せたのではないか。 lite-ra.com/2015/10/post-1…
MariNegishi@六甲山を歩こう! @nyami2
ジュンク堂「自由と民主主義」ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上しツイート削除…byリテラ→ lite-ra.com/2015/10/post-1… 闘う書店!応援します!書店としてできることをやってください!
Harry Reems @reemstoreems
ジュンク堂「自由と民主主義」ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上しツイート削除…書店の表現の自由を奪うな! lite-ra.com/2015/10/post-1… litera_webより リテラは、しばき隊による書泉グランデに対する営業妨害、嫌がらせ行為は報じたのだろうか?
KOZO @sun_ta1970
未だにヘイト本がうじゃうじゃ並んでる本屋の気持ち悪さ。ネトウヨや同調圧力に負けず、ジュンク堂頑張れ! ジュンク堂「自由と民主主義」ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上しツイート削除…書店の表現の自由を奪うな! lite-ra.com/2015/10/post-1… litera_webより
Fe @Fe_tetsu
LITERA/リテラ 本と雑誌の知を再発見 2015.10.22 ジュンク堂「自由と民主主義」ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上しツイート削除…書店の表現の自由を奪うな! lite-ra.com/2015/10/post-1… 今夏の安保法制成立は、すべての人に“大きな問い”を投げかけ…
シン @shinn_shinn10
炎上したのは選挙応援すると言ったからじゃないの? ジュンク堂「自由と民主主義」ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上しツイート削除…書店の表現の自由を奪うな! lite-ra.com/2015/10/post-1… @litera_webさんから
ひろみ @hiromi19610226
ジュンク堂「自由と民主主義」ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上しツイート削除…書店の表現の自由を奪うな! lite-ra.com/2015/10/post-1… litera_webより なんて国だよ…
ウツボマン @Utsubo2
"ジュンク堂「自由と民主主義」ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上しツイート削除…書店の表現の自由を奪うな!" #important #feedly バカウヨは本もろくに読めない。 lite-ra.com/2015/10/post-1…
ひろすけ @hrskksrh
ジュンク堂「自由と民主主義」ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上しツイート削除…書店の表現の自由を奪うな! lite-ra.com/2015/10/post-1… @litera_webさんから そんな古都になってたのね…。嫌がらせを可視化して、訴えても良かったのでは…?
すぎらいと@りっけんもふもふ党(カピバラ派) @sugiraito
ジュンク堂「自由と民主主義」ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上しツイート削除…書店の表現の自由を奪うな! lite-ra.com/2015/10/post-1… @litera_webさんから【ジュンク堂も店員さんもわたしらもがんばれ!!!】
MeeHaa @Mipoo0204
自分らの言論を批判されたら‘表現の自由守れ!’と噴き上がりそうな連中のやることがこれかよ・・・ ジュンク堂「自由と民主主義」ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上しツイート削除…書店の表現の自由を奪うな! lite-ra.com/2015/10/post-1…
ひろき@ベーシックインカム @hiroki_BI
フェアやるのは表現の自由だが、それを批判する言論の自由もあるでしょ。ジュンク堂は利益に基づき行動しただけでは? 「自由と民主主義」ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上しツイート削除 書店の表現の自由を奪うな!lite-ra.com/2015/10/post-1… litera_webより
kazusan @kazusan41932975
ジュンク堂「自由と民主主義」ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上しツイート削除 lite-ra.com/2015/10/post-1… @litera_web フェアにはその書店の知性や心意気が表れる。ジュンク堂さんには永遠の0やヘイト本が並ぶ店からは感じられない希望を感じます。
九郎政宗 @claw2003
▼ジュンク堂ブックフェアがネトウヨの攻撃で炎上し… lite-ra.com/2015/10/post-1… @litera_web #ジュンク堂の自由と民主主義のための必読書50フェアを支持します …日本は民主主義国家。自由と民主主義を否定するネトウヨこそが「反日」だろ?(@∀@)
bandeapart72 @bandeapart72
" おそらく、企画した書店員も、フェアをするか否か考えたと思います。そのうえで『自由と民主主義のための必読書50』を開催した。ということは、このフェアを生み出したのは、現在の社会状況そのもの、と言えます " bit.ly/1GqwN9E
工房 延原(のぶはら) @koubou_nobuhara
一般論として、書店は流通を担い、あらゆる言論、考え方、意見を読者へ届ける役割があります。そのうえで読み手に判断を委ねる。・・・たとえ客であろうが、外野が『この本を出せ、この本は出すな!』と言う権利はありませんlite-ra.com/2015/10/post-1… @litera_web
工房 延原(のぶはら) @koubou_nobuhara
『自由と民主主義』という言葉は、評論家が大上段から語るものではなく、いまや人々にとって感覚的に身近なものになったのではないでしょうか。だから、いち生活者として書店員がこれを表現するのは、至極まっとうだと思いますlite-ra.com/2015/10/post-1… @litera_web
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コメント

貝塚英輔 @598424929632 2015年10月22日
公式から「ウチとは関係無いしウチの公式見解でもないよ」とまで言われたのに。 非公式アカが削除されたら「ネトウヨネトウヨォ~!!」はないでしょう。 もしかして公式をネトウヨ認定してるのか?
Torachang(トラチャングー) @torachang_asia 2015年10月22日
ヘイト本の排除と反ヘイト本推しとは全く矛盾しない。
ナル子 @Narco_Sleeper 2015年10月22日
まとめ主さんも書いてるけど明らかにダブスタだよね。で、この非公式って、ほんとに中の人で公式から否定されたのは炎上したからなの?証拠もないのに思い込みで騒ぐのって、このあいだの臓器売買デマスピーチと同じじゃん。少しは学習しろよ
Torachang(トラチャングー) @torachang_asia 2015年10月22日
1 大前提→何者も公序良俗を乱す行為を行う自由はない。 2 小前提→企業の経済活動は自由である。 3 結論→公序良俗を乱さない範囲であれば、企業は自由に活動できる。
Torachang(トラチャングー) @torachang_asia 2015年10月22日
1、ヘイト本は公序良俗に違反するが、反ヘイト本は公序良俗を乱さない。2、ヘイト本を排除するのも、反ヘイト本を推奨するのも各書店の自由である。3、よってヘイト本は見つけ次第排除すべきで、反ヘイト本を排除するネトウヨは明らかに公共の自由を侵害している
Torachang(トラチャングー) @torachang_asia 2015年10月22日
両論併記などとゆうおためごかしはヘイトへの加担にほかならない。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2015年10月22日
一方の立場のみを正当化する理屈を捏ねくるから、立場が逆転したときにおかしなことになる。
kghdt @kghdt 2015年10月22日
4、ただしヘイト本の定義はしばき隊の主観的な判断による、だよね?
甘茶 @amateur2010 2015年10月22日
「表現の自由」を大上段に掲げて今回のケースを論じるリテラの手法に則れば、書店はどのような本を販売しても良いというのが大前提。今回の場合、非公式としつつジュンク堂書店の名称をアカウントに掲げ「安倍と闘う」などという特定の偏向した思想をツイートし続けた行為が非難されている。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年10月22日
非公式で言ってたら、公式に何か言われるよね。
竹永@2 @takenaga51 2015年10月22日
「何かを批判する本」のことを「ヘイト本」とレッテル貼りし、公序良俗を乱すと騒ぎ立てるトラチャングーくん。今日も平常運転だな。
甘茶 @amateur2010 2015年10月22日
ヘイト本は公序良俗に違反するが、反ヘイト本は公序良俗を乱さない>何をもってヘイトと反ヘイトを決めるのか? またそれを決める権利は誰が持つのか?
甘茶 @amateur2010 2015年10月22日
『我が闘争』も『共産党宣言』も自由に並び自由に購読できる日本の書店こそが素晴らしい。自身がヘイト本かそうでないのかを決める権利を当然のように持っていると思っている人間が指導部に在するのが中国であり北朝鮮である。
こんたん @kontan8823 2015年10月22日
ろくに中身も読みもせず表紙だけ見て「嫌韓本」を書店員に撤去しろと迫った連中が、どの口で「書店の表現の自由」などと言うかね?
ひろっぺ@検討中 @hiroppe3rd 2015年10月22日
『書店に行って「撤去しろ」と迫る』と『不買運動』の違いも分からん上に、前者の時は『お構いなし』だが 後者の時は『言論の自由ガー』って自分達で言ってることとやってることの矛盾に気がついてないのかな
ES@toge専用 @hituji2222 2015年10月22日
一方の意見だけを取り上げる本を全面に押し出すというのは、逆の意見の人を捨てる行為なので本屋にとって旨味ゼロだよね。政治や思想本置くにしても色々な種類を取り揃えておけば色々な人が買ってくれるんじゃないか、という簡単な話。あとこの非公式とかぬかした奴は捕まえるべき。営業妨害にもほどがある。
Hoehoe @baisetusai 2015年10月22日
「嫌韓本とか日本すごい本ばかり売れるのは恥ずかしい!」「じゃ売れる本書けば?」「ガンバルゾーガンバルゾー」という流れだったと思うので、これ自体はおかしいとは思わないけど、ネトウヨを攻撃する本のフェアをやれば反撃で抗議されるのは当たり前でしょう
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2015年10月22日
リテラの様な「ヘイト本」が書店の棚に並ぶことについて(棒 つ http://togetter.com/li/878407
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2015年10月22日
右だろうが左だろうが別の書店で逆のことやったときにゃまた別の連中がグダグダいうのよ(笑)
もうだめぽ @moudamepo150701 2015年10月22日
ダブスタだってなら、ネトウヨ嫌韓本支持者もダブスタじゃねえの?w ジュンク堂渋谷店の行為を認めなさいよw
早く家に帰りたい・・・ @kenben2 2015年10月22日
表現の自由は確かにあるけど、表現を批判する自由もあるんやで
こんたん @kontan8823 2015年10月22日
左翼が書店の「嫌韓本」コーナーを撤去しろと騒いだとき、「いずれ、この問題は左翼側にもブーメランとなって帰ってくるぞ」と散々警告されていたのにね。セオリー通りの自爆劇に笑わせてもらったわww。
粒あん・内調おじ㌠ @keroa18 2015年10月22日
まぁ、何を言っても #カエルの幼虫 だしなぁ。という事になるから黙ってた方がいいとおもうぞ。
こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2015年10月22日
しばき隊が書泉グランデを襲撃した時は拍手喝采だったシンパの人達。これは酷いダブルスタンダードですね。自分が善悪の基準だと信じて疑わない人だけは信じてはいけません。
ephemera @ephemerawww 2015年10月22日
安倍政権は、まさに自由意志を持った国民の投票行動によって、民主主義の手続きに則って実現した政権である。自由と民主主義によって生まれた政権と戦うと嘯く彼らこそが自由と民主主義の敵ではないか。自由と民主主義とは、左翼の望む選挙結果のことでは断じてない
センチネル @gundoll9 2015年10月22日
自由と民主主義を標榜するフェアでこんな偏ったラインナップしたらそりゃ突っ込み入るだろw フェアのタイトルに偽りありすぎんだよ。嫌韓・中本と"言われる"本を取り揃えて「本当の韓国・中国を知ろう」が問題だといわれてたが、そこに並べられてたシンシアリーの本読んだか? あれが本当に韓国のヘイト本だと思うのか? あれだけ悲惨な状況にある自分の母国を憂い、それでも海外逃亡することも選択せず、自国の問題点を指摘した韓国への愛に満ちた本はないぞ、マジで。
(∵) @samidaresama 2015年10月22日
韓国のことわざを紹介しただけの本に対して「ヘイト本だ!」「ネトウヨだ!」「書いた人間も買う奴も死ね!」と騒ぎ、書店員に脅しまでかけて売らない様に圧力をかけた人たちが、真逆どころか所詮は生ぬるいネット上の炎上を受けただけで『言論弾圧だ!どんな本でも売る権利がある!』と言ってしまうの、控えめに見てもどうかしてると思いますよ。
野良馬 @nobody_oyaji 2015年10月22日
元ニュースが安保法案賛成した芸能人を「戦争協力者」扱いして誹謗中傷してた偏向記事で有名なリテラかよ… それがこの事態を批判するって何のお笑いですか?http://lite-ra.com/2015/09/post-1521.html 「ファシズムを支え、批判を封じ、世論をミスリードしようと暗躍したジャーナリスト。そうした情報にまんまと乗り、権力におもねり、訳知り顔で扇動したタレント・文化人たち。彼らは戦争法案をバックアップした、立派な“戦争協力者”だ」
野良馬 @nobody_oyaji 2015年10月22日
『「ジュンク堂渋谷非公式」は、フェアを応援するユーザーに対して、〈この先イベントやフェアを次々ぶちかまして行く予定なので。年明けからは、選挙キャンペーンをやります! 夏の参院選まではうちも闘うと決めましたので!〉と返信。 この姿勢に賛同が示されると、〈はい!闘います。うちには闘うメンツが揃っています。書店としてできることをやります!一緒に闘ってください〉と、力強く“共闘”を呼びかけた』 そりゃジュンク堂叩かれるわ。非公式名乗ってても「うちには」って言ってる時点で公式同然だし。
おてつ @guruado 2015年10月22日
この本屋は反日と反政府活動を売っているのですか!なんて言う気はさらさら無いね。 あの垢が公式だったとしても、私企業なんだから好きな本を売ればええやないかと。
おてつ @guruado 2015年10月22日
ところで丸善ってジュンク堂と合併してたんやね。空港で出国前に本を買う私は、関空の丸善に良くお世話になったわ。 そこはヘイト本とか愛国ポルノと呼ばれる日本スゲぇ本もようけ置いてたけどね。 それにも文句付けてた人がいたなあ。
ざの人 @zairo21 2015年10月22日
さすがまとめ主、すでに野間と不愉快な仲間軍団CRACが、以前、図書館や書店にヘイト本を置くな、と営業妨害しといて、今度は自分達のヘイトキャンペーンを大幅展開、そのやり方はついにSEALDSの工作員じゃないの?としか思えない奴が、書店店員のなりすましをして、書店本部に見破られたwww、そしたらこんどは書店本部が駄目だと言う(大汗。もうね、またしてもお前らかと、呆れるしか無い。(実は一人の粘着 が本屋本部に絡んでた奴のまとめ作ってたのよんw 非公開だけど公開しようかしらんw
ざの人 @zairo21 2015年10月22日
なりすましで被害にあった本屋本部に、延々と粘着リプ飛ばす、ある粘着ユーザーの物語 http://togetter.com/li/889995 同時にお読みください。
ざの人 @zairo21 2015年10月22日
実は 丸善ジュンク堂の ツイートの詳細リンクにとぶと?関連ツイートを拾えたんですよね。 でもそれ全部収録めんどくさくて(苦笑い) 一人のユーザーのまとめを非公開で作ってたんです。 それが見えるリンクはこちら。 「当該アカウントからのツイートは、丸善ジュンク堂書店の公式な意思・見解ではございません。」 https://twitter.com/maruzeninfo/status/656393764693524480
ざの人 @zairo21 2015年10月22日
本屋も図書館も、 右とか左とかリベラルなんて関係ない。本屋は更に売れると思ったら商売だから置く。読みたくない人は買わなきゃいいだけ。どの思想本だろうと、消費者はそれを選ぶ自由があり、トラブル起こすことなく知ることが出来る。それは何度も繰り返された、日本という真の民主主義の 右左混在、共存できる世界で無くてはならない。
ざの人 @zairo21 2015年10月22日
だいたいやね?この本は糞だ!誰が買うか!って権利は与えられているんだから、一度手にとって、目を通して、買いません!って自由を行使すればいいんですよ。 あなたにとって糞な本でも、一部の人にとってはバイブル、というのはよくあることです。
DIE @DaiNagao 2015年10月22日
俺は別にどっかの書店が特定の政治思想に偏ったフェアをするコト自体は構わないと思ってるんだけど、商売する以上そのフェアをした結果は数字が物語ると思うんだよ。それで売上がなくても思想を貫くってのはそれはそれでご立派だと思う。企業として公式のスタンスが明確であればね。だから右だろうが左だろうが書店にいちいちクレームを入れなくてもイイだろって思う。ただ、テメェらの主義に自由を御旗の錦に掲げるんなら、相手の存在を受容する器がなくちゃな。ダブスタするから冷めるんだよ。
斉御司 @saionji1942 2015年10月22日
(いわゆる)ヘイト本を置いた本屋への攻撃があった時に書店に味方した側の人間なら、今回も書店に味方するのは分かる。でもそこで書店を攻撃した側の人間が今回は書店に味方しているのなら、「自分のきらいな思想は書店に置くな」以上の主張ではないな。
センチネル @gundoll9 2015年10月22日
【MARUZEN&ジュンク堂書店 渋谷店における一部のツイート及びフェアについて】http://www.junkudo.co.jp/mj/news/detail.php?news_id=92  「…どのような経緯でこのようなツイートが発信されるに至ったかを調査し、その結果、コンプライアンス違反が認められた場合は社内の規定に則り適切に対処致します…」で見直しだそうです。
センチネル @gundoll9 2015年10月22日
「取引先にもご心配を」って結構問い合わせあったんだろうなぁ。そりゃまあ、背後に逮捕者まで出してる"あの"しばき隊関係者が関与してる団体の著書なわけで、それと「一緒に戦います」では企業としてもごくあたりまえに対処に悩むところだろうよ。
panhiki @panhiki 2015年10月22日
つか思想信条上下左右に関わらず何でも置かれているのがいい本屋だと思うんだけどなあ…
センチネル @gundoll9 2015年10月22日
【ジュンク堂渋谷店】 https://twitter.com/junku_shibuya/status/657130605696585729 「当該フェアについては、お寄せいただいた多くのご意見を真摯に受け止め、その内容について精査したうえで、書店として幅広い意見や考え方を反映する形で再開を検討致します」 ついに暴走店員は排除されたのか、渋谷店アカウントからも同様の告知が。以前の嫌韓本フェアの時より規模がでかくなってる感じはする。
ゆゆ @yuyu_news 2015年10月22日
実際どんな選書だったのかが気になるので、どこかに一覧ないだろうか。
(∵) @samidaresama 2015年10月22日
yuyu_news あまり参考にはならないかもしれませんが……http://saigaijyouhou.com/blog-entry-8448.html 大きく分けると「今の日本(=自民党)はダメだ」という本と「中国や韓国は素晴らしい」的な本があったような気がします。「反戦争法案フェア」みたいなもので韓国語や中国語の語学書が置いてあったりもしたようです。
(∵) @samidaresama 2015年10月22日
ジュンク堂の選書リストが見つからなかったので、代わりの参考として一つ 自由と民主主義 読み学ぶ シールズが「選書プロジェクト」 http://togetter.com/li/879259 ジュンク堂がシールズ応援を謳っている以上、大差はないラインナップ……かも?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年10月22日
http://www.junkudo.co.jp/mj/news/detail.php?news_id=92 フェア(展示会)がフェア(公正)じゃなかったという… 「本来のフェアタイトルの趣旨にそぐわない選書内容であったため、現在その内容について精査し選書を見直して再開する予定です」
ゆゆ @yuyu_news 2015年10月22日
samidaresama ありがとうございます。シールズの主張が読めても、自由と民主主義には理解が及ばなそうなセレクトで、専門に強いイメージのジュンク堂がこれをやるのはあまりにも残念ですね。
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月22日
ジュンク堂でシードルズ押しなコーナーがあったから、商業ベースに乗るくらいの客は掴んでるのねと思ったけどこういうことだったんか。
清水 @simizu6 2015年10月22日
シールズから興味を持ってロバート・ダールやアマルティア・センなどの本を一人でも手に取ってくれるのならそれでもいい。
野良馬 @nobody_oyaji 2015年10月22日
gundoll9 本を置くだけならまだしも、あの鼻息の荒さはねぇ… そういう本屋として見られるの覚悟の上ならいいけど、本社の預かり知らぬとこでこれはマズいわ。
野良馬 @nobody_oyaji 2015年10月22日
そういやジュンク堂「渋谷店」と聞いて、この纏め思い出した。 渋谷はSEALDsに侵食されてるんか? SEALDsと博報堂•タワレコ•渋谷区長 - Togetterまとめ http://togetter.com/li/888671
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2015年10月22日
「犯罪者集団と共闘します!」 こんなん本社が許すわけないやん。草も生えんわ。
センチネル @gundoll9 2015年10月23日
nobody_oyaji 同調者というよりは、本当に隠れ信者じゃないかっていうくらいの勢いでしたね……。
センチネル @gundoll9 2015年10月23日
ジュンク堂のアカウント、結局左右からフルボッコ状態になってるし。 ジ「俺はおまえたちの味方だ! 独裁者アベに抵抗して一緒に戦うぜ!」左「よく言った!」右「何やってんだよこいつは……」 …… ジ「撤去後検討して書店員に対してもしかるべき処置を…」左「ふざけんな! 不買すんぞコラ」右「もう今更遅い。二度とここで買わん」。誰も幸せにならないエンディングにw
センチネル @gundoll9 2015年10月23日
以前からこのようなフェアは継続してたようなので、はっきりいって上層部の指導・管理が足りてなかった。このような兆候は他店でもあったようだし現場に任せきりにさせてしまって、「思想の押し売り」が過ぎた感じだな。もちろん提案はあっていいが、もう明確に「革命運動に参加する」くらいの政治活動そのものだったもん。あれは右だろうが左だろうがあり得ないってw 入社の規定で政治活動やったらアカンとかあるだろ、ふつーw
桶庵 @sininenkuumeri 2015年10月23日
非公式の方の垢削除については「赤旗さん取材よろしく」「東京新聞さん取材ry」とか調子こいてたせいだと思ってた
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広河太一郎) @amiga2500 2015年10月23日
大型書店の特設コーナーってIngressのポータルみたいな扱われ方になりましたねw 個人的にはSEALDs関連の本や「ヘイト本」が公平に扱われる状態が望ましいと思います。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年10月23日
個人の信念を貫くのが大事なら、企業の看板背負ってやるのが間違い。ブランド毀損に対し責任が取れる立場でもないのに、勝手に企業名使って宣伝するなら背任でしょう。(皆で守ってきた)看板を大事にしない奴は組織から出て行って1人親方になるべき
無人 @nogi91744956 2015年10月23日
自由とか民主主義より、安保法案について考える上で参考になるような本が読みたいよ。 一般人からすればそういった本を見つける方が難しいんだから。
トレ(仮営業中) @tolerance_18 2015年10月23日
本屋が何置いて何宣伝しようが本屋の自由だしそれにあれこれ文句言うのは無粋な事だとヘイト本排斥事件からずっと思ってるんで、今回の件は現場と上でちゃんとホウレンソウできてない事だけが問題だと思った。もし「特定の思想に肩入れしない」が企業方針なら現場レベルにもしっかり周知させなきゃいかんね。
りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2015年10月23日
https://twitter.com/onoyasumaro/status/656454994099441665 ここまで来ると応援ではなく脅しでしかない。味方(やらかした書店員)を背中から撃つ行為というか、味方かどうかすら怪しい。
(∵) @samidaresama 2015年10月23日
まとめられたツイートなどを見返してみた……が、結局ジュンク堂側の人って「ネトウヨガー」がほとんどなんだよね。「どんな本でも売る自由がある」「気に入らないなら買うな、無視しろ」「書店を守れ」と言いつつ、同じ口で「ヘイト本を売るな、しばくぞ」「嫌韓本なんか出版するな」「ネトウヨ書店は潰せ」と言う。そういう矛盾や二枚舌を指摘されているのに、「ネトウヨの嫉妬や言論弾圧がひどい」「文句を言う奴はファシズム!サタンアベの下僕!」とか言っちゃうから……ね。
SHOTT @SHOTT2012 2015年10月23日
そもそも本屋に期待し過ぎだし、自分の勝手な理想を押し付け過ぎ。悔しかったら売れる本を書いてみろ、それなら堂々とどこの本屋にも置くようになる、ということ。
roostarz @roostarz 2015年10月23日
『非公式』とはいえ、店の看板を背負いながら政治的発言を繰り返したことが批判の元なんだけどね。
(∵) @samidaresama 2015年10月23日
roostarz むしろ非公式であったこと(=本部・上層部に従わなかったこと)が問題かもしれませんよ?どこぞのラーメン屋のように店の看板を背負った公式アカウントが「クソッタレアベで味玉サービス」とか言い出しても、迷惑をこうむる上司や同僚がいなければ”勝手にやってろ案件”で済んだかもしれませんし。
(∵) @samidaresama 2015年10月23日
まぁアレですよね、「自由と””民主主義””」と言いながら支持している本や政党が(結果的に)共産主義(であり暴力主義である)というのは最高レベルのギャグだと思いますよ。「民主主義ってなんだ?」ってこっちが言いたくなります。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2015年10月23日
店舗でフェアを企画実施してそれを宣伝しただけならナンボでも擁護するけど、「組織名のアカウント」を「組織に断りなく作った」上に「これからも戦います」などと発言するという「政治活動をした」のが問題だから擁護の余地ねーわ。ジュンク堂は「組織としての表現の自由を侵害された」対応だし、やった個人については「組織名騙る自由はない」ので、表現の自由で擁護できるわけないだろ。
ephemera @ephemerawww 2015年10月23日
ジュンク堂本社は従業員の独断で会社の方針ではないと声明を発表したようだが。するとこの案件は「左翼は自分個人の思想活動に、企業のブランドやリソースを本社に無断で勝手に使いかねない」って話か? こりゃ経営者にしてみたらとんでもなく恐ろしい雇用リスクだ
センチネル @gundoll9 2015年10月23日
「SEALDsデモに参加した学生の雇用は不安」がまさに現実になったものと思わないだろうか? 本当にいいサンプルになったというか。まさにこういうことをされてしまう可能性があったがゆえの「社内で政治活動やオルグをするのではないか」って話だったのだが、まさか現実にここまでやらかしてしまうとは。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年10月23日
「○○非公式アカウント」と名乗れば組織の意思と異なる発言をして構わないなら、なりすましと同じ問題が発生する。個人の責任として発言したいなら、所属を明らかにすべきではない。それが社会人としての常識
銃とバター理論@OKW @oldschool1933 2015年10月23日
従業員が会社の名前借りて政治運動してたら本社がそれを潰すのは当たり前じゃなかろうか。その従業員の個人経営ならともかく、会社の名前借りて~ってのは普通に社会人失格じゃろ
Eimi1003 @Eimi1003 2015年10月23日
企業は中立であるべきなのに、まるで本屋自体がSEALDs支持とも取れる言動に問題があったからではないでしょうか。個人的な感想ですが、左翼はどうも仕事や商売に政治的な主張を盛り込むのが好きみたいですね。前にツイッターで炎上した件ですが、ブックオフのバイトの子が「嫌韓本」と思われる本を勝手にD本と認定していたり、安倍首相への誹謗中傷をしている左翼的なラーメン屋があったり、SEALDsの投稿をシェアしちゃうレコードレーベルがあったり・・・。
(地球庶民)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2015年10月23日
「言論の自由を守れ!」と言っている人たちにオレの書き込みは削除されました・・・(呆
(地球庶民)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2015年10月23日
別に構わないんだけどさ・・・SEALDSいうところの「自由と民主主義」ってのは、異論反論を一切排除するってことなんだなと改めて思った次第・・・
(地球庶民)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2015年10月23日
何が怖いかってこの人たちは「正義」の為なら何をやっても構わないと思ってるところだ・・・本屋に本を置く置かない程度なら社会常識に欠如で済むけど、レイシストに暴行を加えても犯罪にならないとか言い出すと流石にね・・・
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年10月23日
まあ新宿ベルクみたいに個人営業の店だったらいいんじゃないの?
reesia @reesia_T 2015年10月23日
それが社是ならいくらでも傾いてもらってもかまわないし、し一るず(笑)フェアだって好きなようにやればいいんだよ。グランデの件を叩いてた側の連中が勝手に会社の看板を使ってあたかも社の総意であるかのように振る舞ってるのが問題なんだから。
センチネル @gundoll9 2015年10月23日
まぁ確かに書店がどのような意図で何を置こうがそれはそれで自由なんだけど、例えば今回の場合なら「反安保とは何か」みたいなフェアタイトルで、反安保側の意見を並べてみましたよっていうならわかる。ただこれが「自由と民主主義」だったんで「これが?(笑)」になっちゃったんだろう。
センチネル @gundoll9 2015年10月23日
reesia_T 高洲クリニックの社長みたいなのならそれはそれで覚悟があっていいんじゃないの、とは思いますよねw これが反対側の立場の人だって、そういう覚悟で会社やってんならいいんじゃないの、とか。朝日新聞とか東京新聞とかw
ふんぬらーり @mafmaf52 2015年10月23日
ほんとタブスタだよねーリテラの界隈って
sis_sis @sis_sis 2015年10月23日
言論の自由を殊更に主張する人たちが、「自分たちの嫌悪する側の言論については否定する」のだからどうしようもない。彼らの言うところの「自由」とは、実際には「自由ではない」ということの証明でもある。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年10月23日
@SEALDs_Hokkaido@SEALDs_LIUQIU と同様「組織を貶める騙りアカウント」という話ですよ、つまりは。もし自分の所属する組織で勝手に代表面されて、自分の意見と異なる発言をされたら右左関係なく同意しかねるでしょう?
okoo @okoo20 2015年10月23日
「キエエエエエエ、嫌韓本並べるとか許さんぞ~~~~そんなヘイト表現は規制だー」→「ジュング堂のネトウヨの攻撃は表現の自由の侵害。本屋は民主主義を支える場所)キリッ」  もうね・・・。
okoo @okoo20 2015年10月23日
つかリテラなんてもんを出すなよと。 あれはリベラルの皮をかぶった大衆誌未満の下種サイトだとだなあ。
せい@水の箱庭 @tarotaro2007 2015年10月23日
いっそ丸善ジュンク堂は、SEALDs御用達の店に特化し、SEALDsを讃える旗とかTシャツ、革マル派風ファッション、フィギア等奥田グッズとか置いて、笑える店になったらジョークで売れるかもw名前は丸善ジャンク堂に変更
ざの人 @zairo21 2015年10月23日
少なくとも 売上に貢献したならこの店員は排除してはいけない。 むしろ保護すべきだ。売れると思って宣伝したのがSEALDSの本だったってだけで、どんな思想本だろうが?売れれば、大衆はその本を選んだってことだから、それは大衆の意志だ。「店の意志と錯覚させたことだけは、 め!」 しなきゃいけないけどね。「企業の中立性は 店の本部方針としては 順守していた」ことは 分かる人はわかってるんだから~ 売れると思って宣伝した姿勢は評価しなきゃ。
ざの人 @zairo21 2015年10月23日
売れると思って宣伝した姿勢 とは? 今回の騒動の店員が、「現代の流れを組んで、効果的な宣伝を自ら計画して、売上に貢献した態度のことを言います。
センチネル @gundoll9 2015年10月23日
個人的に不安なのは、たとえばここでサヨクの人らのいう「ヘイト本」買ったら、その4人の店員に顔覚えられたり、個人情報がしばき隊界隈に流出したりとかしないかってこと。個人宅への出迎え襲撃なんてやらかしてる連中に共鳴してんだからやりかねないと考えても不思議じゃない。そういう意味でもジュンク堂に行くのはもうちょっとダメかもしんない。何が「ヘイト本」なんだか連中の基準なんだもん。
ざの人 @zairo21 2015年10月23日
Clearnote_moe いまよんでて 気がついたけど。そこは一理あり。 ただ、そこで一書店員員が、世論に影響されてSEALDS信者になったのか?  いやいや SEALDSの流れを見越して煽りを盛り込んだか? はおそらく前者だとは思いますけど。 影響された店員 というだけで、社会通念上SEALDSの思想というのは、違法でもなんでもなく、6割の世論が安保法案に反対 故、そこに結びついたと考えると?そういう心情の方々にとっては英雄でもあるので、そこは処理を考えなきゃいけません。
ざの人 @zairo21 2015年10月23日
これが昔あった  オウム真理教信者が 本を書店において宣伝して、その団体がテロ活動をして、っていうっ事態だったら? そこは糾弾してもいい。 でも この店員は安保法案に反対する一つの強烈な意思 という点が大きく違うので、そこは一人の人権として 尊重しなけばいけません。
ざの人 @zairo21 2015年10月23日
SEALDSが問題とする所は 安保法案に反対する というところではなく 「アンフェアな暴徒 デマまでつかう姿勢、言論の自由に反するダブルスタンダードな姿勢 この部分です。
ざの人 @zairo21 2015年10月23日
アンフェアを 糾弾するのは結構 だけどそこは本末転倒になり あんたらもアンフェアしてるじゃん になってはいけないということです。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2015年10月23日
zairo21 個人アカウントで一個人としてやってたらならこの内容でも「店員に与えられた裁量の範囲」と言えるかもしれませんが、会社名を出して特定の主張をしたことは、「丸善・ジュンク堂の法人としての表現の自由」の侵害行為です。どう火消処理するかは営利企業の自由なので、第三者が考えることではありません。実際、公式発表で店員の個人名は出していないし、「やりたければ個人でやれ会社巻き込むな」以上の意味をこの顛末から読み取って論じるのは過剰でしょう、賛同者も批判者も。読み取るだけなら自由ですが。
ざの人 @zairo21 2015年10月23日
Clearnote_moe「 丸善・ジュンク堂の法人としての表現の自由」の侵害行為です」は違いますよ。 あくまで咎められる行為は 「会社の思想であるかのように 装った」この部分です。特定の思想本をおすすめします。って行為が 表現の自由の侵害だなんて聞いたことがありません。 買うな だったら侵害行為になりますけど、そこをよく吟味した上で、 ダメな部分はだめと言いなさいってことです。
ざの人 @zairo21 2015年10月23日
過去の野間のCRACの活動が問題になったのは 活動が 特定の表現の本を買うな! おくな! だったからもんだいになったわけで、そこは表現の自由の侵害。  ただ この本は是非読んでくださいー。買ってください。は推奨であり、 表現の自由の行為の侵害ではありません。 その点勘違いしないでかんがえていただきたい。
barubaru @barubaru14 2015年10月23日
コンビニでアイス用の冷蔵庫の中に入って涼んでみました、と同じバカッター案件だったか
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2015年10月23日
zairo21 ?誰が特定の思想の本をおすすめしたことを問題視しました?個人としてやってたら裁量の範囲として養護可能って最初から書いてますよね?私が問題と言ってるのは「会社の思想であるかのように装った」ことによる「法人格の持つ表現の自由の侵害」ですよ?表現の自由は個人だけじゃなく組織も持ってますし、個人の表現の自由が組織のそれより優先されるなんてことはありません。個人の権利行使にあたり法人の権利を侵害した。だからその権利侵害を批判してるんですけど。
ざの人 @zairo21 2015年10月23日
ということで この店員の保護を嘆願するメールを 本部に「ここに投稿した文章を要約し このまとめのタイトルを添えて」送信しておきました。付け加えたのは「ですので 懲戒免職にはしないで、一定期間の自宅謹慎程度にとどめてください。」として
ざの人 @zairo21 2015年10月23日
Clearnote_moe 何度も言うけど この問題は 「表現の自由の侵害じゃない」って言ってるんだけど?そうじゃなく「特定の思想本をゴリ押ししようとした」って問題なんですが? 行き過ぎた一人の 過剰な宣伝が問題だって言ってるの。 会社を用いようが 個人だけになろうが 「表現の自由」は誰が言ったとて、変貌はしないんです。 あなたは 「 表現の自由の侵害と 3度も書いてる」から そこ勘違いしてるよ って指摘してるるんですが そこはお認めにならないのなら、あなたとの話は終わりです。
neologcutter @neologcuter 2015年10月23日
https://twitter.com/Dethtooldo/status/657238520503791617 「嫌韓本」を置いて非難された書泉グランデにどんな逸脱があるんだろ?ジュンク堂渋谷店の逸脱は分かるんだけど。
neologcutter @neologcuter 2015年10月23日
https://twitter.com/kankimura/status/657412647864791040 こうやって開き直るのも自由だが、あの #SEALDs フェアって結果出せたの?
ざの人 @zairo21 2015年10月23日
「特定の思想の本をおすすめしたことを問題視しました?」 って 言うけど、 「ある店員はsEALDSの思想に触れて、この問題をっもっと広めたい ぜひ買ってくれ って宣伝したけど それは本部の思想じゃないから問題だ」  あってるじゃんw
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2015年10月23日
zairo21 ええ、あなたが私の書いてることをまったく理解していないということがよくわかりました。「表現の自由の行使にあたり、他人の表現の自由の行使を侵害した」事実を書いてる。この店員の騙り行為は、「組織の、表現しないという表現の自由を侵害した」ことを理解してないしする気もないようなので、確かにこれで終わりです。
ざの人 @zairo21 2015年10月23日
Clearnote_moe だったら最初からそう書けばいいのではないですかね? 「単に表現の自由の侵害だ」と3回も書いたのはあなたですが?誤解されそうだと考えたら、くどいほどそれを強調するなどしないと、あなたはようやく「組織の、表現しないという表現の自由を侵害した」と表記したのですから 念の為に CTRL+F でページ内検索しましたら 今ようやくその表現を用いました。それなら そういうことかと やっと理解はできましたね。
(∵) @samidaresama 2015年10月23日
「人物Aが人物Aとして表現の自由を行使する」→OK 「人物Aが人物Bになりすまして表現の自由を行使する」→NG 「組織aに所属する(末端の)人物Aが、””勝手に””組織aの意思・総意として表現の自由を行使する」→NG  こういう話ではないんですかね? 誰しも表現の自由を持つということは、誰にも勝手に代弁されないということでもあると思うのですが。
ざの人 @zairo21 2015年10月23日
私はSEALDSの糾弾まとめを作ったのは 思想はともかく、アンフェアな姿勢はダメだということを糾弾したかったんです。お陰で10万ビューを超え、SEALDSには謝罪させるところまでは成功はしました。そこは賢明な方々が多く荒れることなくです。 「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」ではいけなくて 高島章弁護士に接して「基本的人権の尊重」がいかに大事かを学びました。だれでも人権は有ります。 そこを踏まえた上で姿勢を問う態度、問題の分析、順守しつつ活動したいものです。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2015年10月23日
zairo21 最初のコメントに「ジュンク堂は『組織としての表現の自由を侵害された』対応だし」って書いてあるじゃないですか、どういう意味だと思って「一理あり」なんて返信つけたんですか……。いや、期待してないので返信はいいです、終わり。
おてつ @guruado 2015年10月23日
内臓スピーチの件でざいろさんにまとめてもらったり、そこにコメント寄せたことを若者で集団で叩いて!とヘイトだとまで言われました。今回のコレに関しても表現の自由等を己の主張を通すのに使ってはダメなんだなと。店には販売の自由と権利があり、確かに社会的に問題ある商品は売ってはダメでしょう。でも、そのダメか良いかの線は見極め難い分もあり、慎重な判断が必要かと。 その判断がこうも簡単にダブスタっていう馬脚を表す連中に任せられるのかと。
おてつ @guruado 2015年10月23日
そこで渋谷店は対処したという形を示す為にもフェアを撤去せざるを得なかったでしょうが、そこで終わることなく、今回の騒ぎから考えた、新たな選書フェアを組んで欲しいと思います。 一方的な主張の押し付けでなく、お客さんが考える切っ掛けを手助けするような書籍を集めての。
ざの人 @zairo21 2015年10月23日
「組織としての表現の自由を侵害』 と 「組織の、表現しないという表現の自由を侵害」では まったく別の見解になりまよ?  前者は単に 「表現の自由の侵害」  後者は  「表現しない」という表現の自由を侵害」ですので より後者の説明のほうが見解としては正しいと思います。 それなら納得します。
ざの人 @zairo21 2015年10月23日
似たような表現じゃないか?と思うのはそれこそ自由なんですが、 如何にきちんと限定をもりこむか?を考えて投稿しないと? 大きく誤解されます。それゆえ、どうしても長くなってしまう文章という弊害は有りますが(苦笑い、限定するってすごく大事なんですよ。条件が変われば解釈も大きく違います。
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2015年10月24日
そもそもまとめで紹介されてるリテラの記事を読む限りでは「表現の自由を奪うネトウヨ」とやらの存在が確認できないんだが、そのことを指摘するコメントが見当たらない。
殻付牡蠣 @rareboiled 2015年10月24日
こんだけにぎわすんだから、弾圧でかたるのがナンセンス。 市場をわかってなかった経営センスが無い会社と言うのが、妥当じゃないの?
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2015年10月24日
結局LITERAを見る限り、「ネトウヨ」とやらって何をやらかしたんだ? ツイッターで批判しただけだよね。それで絶対に許せないワルモノ扱い? 左翼って本当、心の底から「表現の自由」が憎いんだね。
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2015年10月24日
LITERAには自著を恣意的に採り挙げてこき下ろされたけど、でも「読んでから批判」してるだけこんな連中でも「左翼の中ではマシな方」だったりするんだよなあ。
D.D. @m_d_d_b 2015年10月24日
なんで店員さん(だとすれば)がここまで暴走しちゃったのかと思ったけど,先日社長さんが『知恵泉』に出て言ってたわ「ジュンク堂は売れ筋ではなく専門書を置くことで差別化して成長できた。各ジャンルに詳しい本好きな店員に棚作りや接客を任せたことが大きい。他社ではふつう店員は数年で配置替えするけど,うちは専門性を重視してずっと続けてもらう」棚作りに思想が出るってのはあるけど,本の世界を逸脱しちゃったわけか
(∵) @samidaresama 2015年10月24日
aqn_ そもそも”ネトウヨ”というものは「俺たちにとって都合の悪い奴」や「俺たちに意見する奴」を表すので、もはやツッコミどころにさえなりにくいのですよ。なので彼らが「俺の表現の自由が奪われた!」と叫んでいれば、”ネトウヨ”に反論・否定でもされたんだろうなぁと思っても問題ないかと。彼らにとっての”表現の自由”とは、「一切反論されず、指摘されず、ただひたすらに賛同されること」でしかないと言っても過言ではないので……
(∵) @samidaresama 2015年10月24日
「ネトウヨガー」な人たちにとっての”ネトウヨ”の定義はこんなもんですからね、割とマジで。  茂木健一郎「ネトウヨを批判するツイートをした時に、怒って私に反論したり私を罵倒したりされる方々が、まさにネトウヨ」 http://news.livedoor.com/article/detail/8935783/  金子勝「B級国民」http://togetter.com/li/890052
(∵) @samidaresama 2015年10月24日
蛇足ではありますが、「ネトウヨガー」な人たちにとっては「犯罪をした朝鮮人は祖国に帰れ」という言葉はヘイトであり差別でありレイシストでありファシズムであり日本の恥だそうですが、(自分たちの)在日米軍に対する「ヤンキーゴーホーム」は何の問題もない正当な主張だそうで、ダブスタの極みの一つではないかなと個人的に思っています。
らいす @happy2rice 2015年10月24日
相変わらず「自分たちにだけ適用される」表現の自由を満喫してるなぁ… コメント欄も差別意識丸出しだし
桜ぶんちょ @sakura_buncho_ 2015年10月24日
個人で経営してる本屋なら別に偏っててもいいと思うんだ。エロ本メインだろうがオカルト本メインだろうが左巻きメインだろうが。 でもジュンク堂のような全国展開してるような本屋が、政治的に偏向してるのは、さすがに問題ありと思うわけで。
エンピ(無能で怠け者で卑怯者) @muridesune 2015年10月24日
今回問題になったフェアと同時開催で嫌韓本と嫌中本のフェアもやれば良かったと思うだけど、リベラルの人は宗教上難しいかな。
でき @dekijp 2015年10月24日
「安倍の政治は悪い政治である。」という主張は本を出しても好きに主張すればよいです。しかし「自由が無い」「民主主義が無い」「安倍は独裁者」等のSEALDsの主張は明らかに間違いです。政治的敵対者を蹴落とすための嘘やレッテルの類になっています。
でき @dekijp 2015年10月24日
あと現在の反安保は世界情勢・軍事やその良し悪しに触れる事は無く、単に政権批判と化してしまっているのが大変残念です。
でき @dekijp 2015年10月24日
南シナ海や南沙諸島を巡る中国フィリピンの争い。フィリピンとアメリカが軍事的に同盟している事。日本は海上自衛隊をフィリピンに派遣して合同演習をしている事。もしも中国とフィリピンが戦争になった場合、中国海軍の黄海や東シナ海の艦隊は沖縄を通ってフィリピンに向かう可能性がある事。
でき @dekijp 2015年10月24日
日本、台湾、フィリピン、韓国がアメリカと軍事同盟を結んでいる事と、中国の第1列島線、第2列島線の争いと。この問題において、日本政府、安倍政権は明確にアメリカ、フィリピン寄りであり、安保にはその、アメリカ寄りの立場を明確にしている意味があります。
でき @dekijp 2015年10月24日
この情勢に触れながら反安保する本ならば読んでみたいですね。
undo(らぶほーほけきょ) @tolucky774 2015年10月24日
フェア自体は問題ないと思う。けど、非公式アカウントとはいえ、政治的な発言をしたのは不味かった。やるなら「折角の機会なんで○○について本を読んで考えてみませんか?」くらいだよ
kghdt @kghdt 2015年10月24日
ネットの反応読んでると相変わらず事実関係ねじ曲げてジュンク堂の対応を批判している人間が多いね。「政権批判本が店から撤去された」みたいな。平積み宣伝フェアを止めただけで、棚には並んでるっつーの。
Yoshitaka Ohta @yonbili 2015年10月24日
ヘイト本排除じゃ、ナチス、ホロコーストについて情報統制している あの国々とおんなじになっちゃうよ、どっちも読める日本の方が俺は健全だと思うんだけどなあ
カトウベニ@ウサヅケ @usdk 2015年10月24日
>少なくとも売上に貢献したならこの店員は排除してはいけない。むしろ保護すべきだ。 他の同じスパンのフェア棚よりも明らかに売れたってデータがありゃそうだろうけど、そんなもんジュンク堂の中の人にしかわからんし、それから今回の騒動の悪影響を差し引く必要もある(データとしてどうあらわれるのかは不明瞭だけど)から、外野のそんな戯言は無意味
seidou_system @seidou_system 2015年10月24日
本音隠して「この本が面白いからお薦めするよ!」っててきとー抜かしてフェアすればよかったのに、正義だのなんだの持ち出すからこんなことに。
清水 @simizu6 2015年10月24日
「民主主義とはこれだ!」みたいなシールズへの回答的なフェアだったらここまで批判はされなかったと思う。ここまで炎上してしまったのは、思想が偏ってる云々ではなく、シールズ界隈の質が悪いからに尽きる。
ざの人 @zairo21 2015年10月24日
SEALDSが どういう連中か?をより理解、研究、糾弾するために買うって需要もありますよ。そういう潜在的な売上も、本屋にとっては立派な客だから、置けばいいんです。「安保法案フェアとして、賛成派VS反対派 を同じコーナー棚におき、安保法案コーナー とやってる本屋がむしろ多いんではないかと。
死んだ隠居ライオン🦁が異世界転生で最強の眼鏡っ娘👓になった件 @rochonaco 2015年10月24日
|_・) SEALDsの本とかわざわざ買わんでも、彼らの行為や思考はネットで散々と散見されてるので。金を与えてやる必要はない。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2015年10月25日
ジュンク堂にとっての問題は、「SEALDSフェアをした」ことでも、「偏向していたこと」でもない。「本社の看板を勝手に使って、犯罪者集団と共闘すると全世界に発表した」ことだ。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年10月25日
反政府ブックフェアを開こうが(禁書でないかぎり)勝手にやれば良いし、そこまでなら本社へ抗議が行こうが守ってくれたかもしれない。問題なのはこの発言「年明けからは、選挙キャンペーンをやります! 夏の参院選まではうちも闘うと決めましたので!」 http://togetter.com/li/888663 選挙について企業名を使って旗印を明確にすること、これ勝手にやるのダメです。管理者は「企業とステークホルダーについて」の書籍でフェアを開催すべき http://goo.gl/rfdT74
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2015年10月25日
上辺だけでも「中立でござい」て態度で淡々とフェアをしとけばよかったのに、個人のイデオロギー垂れ流しの書店員アカウントとか作っちゃったから、フェアにまでメスが入った。行動の是非以前に戦略ミスだよね。「行動するのが偉いんだ」的な思想が招いた間抜けな戦略ミス。
ボトルネック @BNMetro 2015年10月25日
社員の勝手な暴走を本社が止めただけなんだよなあ…
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2015年10月25日
いいねが山程押されてるが共産主義は民主主義と対立する概念じゃないだろw。批判する側も民主主義が何であるか理解してない地獄。
ボトルネック @BNMetro 2015年10月25日
AerospaceCadet 共産主義は資本主義と対立する概念ですもんね。
ボトルネック @BNMetro 2015年10月25日
結局フェア自体をやめる話じゃなくて、店員が選んだ本のチョイスがあんまりだから本社の方針としては選び直します、って結論なんだから、そもそも言論の自由が侵害された云々の話でも何でもないわけで…
金鳳花 @buttercup8109 2015年10月25日
ネトウヨが現在の総理大臣すら輩出する悪のきょだいそしきなのか、本1冊も買えない引きこもりで世の中に何の影響も及ぼさない勢力なのか、いい加減はっきりしてくれませんかねえ あ、この話題については「数年越しに帰って来てブサヨの頭に突き刺さったブーメラン」で終わりだし、騒ぐほどのことでも
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2015年10月25日
buttercup8109 変幻自在に実体を変え、我々を惑わすことこそヤツらの戦略なのです!! 何と恐ろしい!!
(∵) @samidaresama 2015年10月25日
(日本の共産党も中国の共産党もどう見ても民主主義には見えないんですが、それは……ひょっとして戦車で人民をひき殺したり、人質を取って立てこもったり、自国の軍隊を攻撃したりすることが彼らにとっての”民主主義”なのか……!?)
(∵) @samidaresama 2015年10月26日
よくよく思い出してみると、「自分に都合の悪い人間の発言は認めない」「すぐに暴力に走ったり監禁したりする」「投票など(意味は)なく声の大きさや力がものを言う」などという意味合いにおいて彼らの民主主義的行動と共産主義は実に親和性が高いので何もおかしくはないし、私が無知無学なだけでしたね、申し訳ない。 (まぁその共産主義派の人たちが「最低賃金1500円」を謳っていたりするのは資本主義ではないのかと少し疑問なのですが……詳しい人がいれば解説をお願いしたいです)
(∵) @samidaresama 2015年10月26日
buttercup8109 ネトウヨは……「自民党が雇ったごく少数の工作員だ」&「自民に投票した全員だ」 「日本人であることしか誇れない情けないクズだ」&「在日朝鮮人だ」 「引きこもり底辺老人ばかりだ」&「コミケに行くようなキモオタばかりだ」 「碧志摩メグを好むような変態だ」&「碧志摩メグを批判するような差別主義者だ」 これは正体不明ですわ……
(∵) @samidaresama 2015年10月26日
まぁ屁理屈かもしれないですけれど、確かに学問上は共産主義と民主主義は対立項目ではないですが、(おもだった)共産主義者の行動は民主主義と対立していると思うんですよ、私は。「それはあなたの主観ですよね?」と言われれば、「その通りでございます」としか返せない程度のものですが。
センチネル @gundoll9 2015年10月26日
SEALDsの行動は民主主義的だと本当に言えるのかって話が主題だと思ったんだけど。平日でも革命的抗議デモに足しげく通えるごく一握りの「エリート」様たちの意見を選挙結果よりも重く見て採用されなければいけないとか、そーいうあたりの。
佐渡災炎 @sadscient 2015年10月26日
会社の金使って従業員個人の思想を宣伝したらまあ普通にアウトだよね。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月26日
今回の件でジュンク堂に抗議した人を批判しているしばき隊関係者やその信奉者に関しては、まとめ主のまとめコメントが全てだわなあ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月26日
今回の騒動を引き起こしたジュンク堂の当該書店員って、ちょっと調べてみた限りだと以前から左寄りの店員だったらしいけど、「民主主義(安保法制)がよく理解できる書籍フェア」とでも銘打ってこっそり左寄りの書籍を揃えておけば、対外的に何の問題もなく思想誘導が出来ただろうに、堂々とSEALDs監修を謳ったりする辺り、相当に毒されてるよね。
なが @k_watarase 2015年10月26日
私はジュンク堂が好きだし、よく行くし、よく買う。別に特定の思想のフェアをやっていようが、店員さんがそれであろうが(私と相反する思想であっても)気にはしないけど、Twitter上で、ジュンク堂というブランドをかぶって思想的な活動をしたことは許せないと思ってる。私の気に入りのお店がプロパガンダに利用されたんだなって思ってるからね。
なが @k_watarase 2015年10月26日
まぁ、あれだ。彼らは企業に入ったらその企業のソフトもハードもプロパガンダのために利用するってことを証明したんだね。こういう活動を顔や名前を出してすることの就職へのリスクなんて感じのまとめがあったよね。どう、思うんだろうね。
リー・ダーウェン @Lee_Darwen 2015年11月1日
「私見であっても、自分の所属組織を明らかにして発言すれば、その組織の意見だと世間には見られる。だから発言には気をつけなさい」と入社時に教育を受けなかったのであろうか?
人生無所属新人 @tabinosoiri 2015年11月5日
ネトウヨのつまらんクレームなんて、黙殺でいいのに。
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