普遍性の検証と理論のガラパゴス化について #gengo

照応形 @jedimasteryu

今日あった不思議な出来事。　英語での現象を説明するために、他の言語の例を持って来て他の言語では違う振る舞いが見られるから、英語も同じように振る舞ってるはずだと言う議論に少し違和感。もしかしたら英語の特殊性を反映した現象の可能性があるんじゃなイカと。

照応形 @jedimasteryu

承前　生成文法やってもう長いけど、未だに違和感を覚える。例えば、日本語の現象Aを説明するのに、英語のAと呼ばれる現象を例に出したりするけど、もしかしたら、Aに見えるだけで違う可能性もあるんじゃないのっていう。どこまでがUGなのかというのは大きな問題。

asaokitan @asaokitan

@jedimasteryu 同じことを感じることがよくあります。Croft が methodological opportunism と呼んで批判していますね

照応形 @jedimasteryu

@asaokitan それでも、MPを追っかけて言語理論を追求しようとするぼくはやはり二重(多重)人格者なのかもしれないと思います。

Takumi TAGAWA @dlit

@jedimasteryu さんの環境がうらやましすぎてTL見るのがつらい（´･ω･`） 死ぬまでに一度UPennは拝んでおきたいな…

照応形 @jedimasteryu

僕なんかより、dlitさんが来るべきだったと思いますよ。ぼくが半年で得たものを振り返ると情けないし。 RT @dlit: @jedimasteryu さんの環境がうらやましすぎてTL見るのがつらい（´･ω･`） 死ぬまでに一度UPennは拝んでおきたいな…

照応形 @jedimasteryu

あ、でも、僕は僕なりに一応何かを学ぼうとは思っていますが、僕の知識量だと(?）ってなることが多くて、しかも、それに対して「なにくそ」って反発するより、「ふにゃーん」ってなってしまったりするので。自戒を込めて、来たくても来れない(環境の)人が居ることを心に刻みつつ残りを過ごします。

照応形 @jedimasteryu

言い訳がましかったかな。 RT @jedimasteryu: あ、でも、僕は僕なりに一応何かを学ぼうとは思っていますが、僕の知識量だと(?）ってなることが多くて、しかも、それに対して「なにくそ」って反発するより、「ふにゃーん」ってなってしまったりするので。自戒を込めて、来た...

koda_TO（造反有理） @koda_TO

@jedimasteryu これ、理論言語学やる人は一度は違和感を覚えるんじゃないでしょうかねえ。俺も修士過程の頃に同じ事をお師匠に言った記憶が… もちろん、P&Pの枠組みの中では（慎重に事を進める限りには）全く持って論理的なお話の進め方なんですけど。

照応形 @jedimasteryu

@koda_TO ところがですよ、奥さん！日本語とか、英語とか「だけ」見てるとぜんぜん気づかないですよ。これが。で、知らない間に、自分の理論が「ガラパゴス」化してるんです。まぁ、国内のgenerativeはよくガラパゴス化してますが。

照応形 @jedimasteryu

...これって言語学？＞これってGenerative？＞Hoji路線？...　RT @kzhr: Hoji路線？ > どこまでUG

Kazuhiro hokkaidonis @kzhr

@jedimasteryu んー，Hoji氏が講演でロマンス語で比較しててもロマンス語が分るだけじゃないの？　UGレベルなの？とか仰ってたので，なんとなく

koda_TO（造反有理） @koda_TO

@jedimasteryu ああ、それは理論の道具立て自体があまり国外で知られていないと言う事でしょうか？

照応形 @jedimasteryu

@koda_TO　理論の道具立てが知られていないというか、現象から一般化した産物が日本語をターゲットにしかしてないから他の言語でも同じかどうか確かめられていないというか、なんというか。　まぁ一部だと思いますが。

照応形 @jedimasteryu

@kzhr うーん。どうなんでしょう。UGだったら、どんな言語も説明しないとマズいですよね。

Kazuhiro hokkaidonis @kzhr

@jedimasteryu ええ，Hoji氏の講演を聴いたときはなるほどと思ったんですが，いまは理解があやしいみたいですね……w

Takumi TAGAWA @dlit

@jedimasteryu 僕も最初の半年なんかとりあえず授業に出てるだけ、って感じでしたよー意味論は最後までワケワカンネーでしたし。

koda_TO（造反有理） @koda_TO

@jedimasteryu ちょっとぎゃくから考えて、2つの分析があってそのうち一つが日本語と照らし合わせて破綻してしまうから、それはUGを仮定する限りには他言語にも使えない・・・ってな考え方だとそこまで無理は無いと思うんですけどね。

照応形 @jedimasteryu

いやいや、Syntax以外議論に入れないこの屈辱感が凄いですよ。 RT @dlit: @jedimasteryu 僕も最初の半年なんかとりあえず授業に出てるだけ、って感じでしたよー意味論は最後までワケワカンネーでしたし。