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TVタックルの引きこもり「引き出し業者」特集に非難轟々→精神科医の斎藤環氏がBPOに審査要請→施設に公開書簡→ネットでニュースに→記者会見設定→さらにネットで批判記事→TBSラジオSession-22出演→大竹まこと氏ラジオで言及→記者会見告知←イマココ

(2016年3月30日22時15分更新) 2016年3月21日(月)にテレビ朝日「ビートたけしのTVタックル」が「スネかじられる親の悲痛な叫び…高齢化する“ひきこもり”を部屋から出す現場に密着」というテーマの番組を放送し、支援施設「ワンステップスクール伊藤学園」が全編にわたって肯定的に紹介された。 VTRの中ではひきこもっている男性を施設のスタッフが叱りつけたり、強引にドアを壊して中に入るシーンなどもあった。スタジオでも出演者が肯定的なコメントを流し、その他の専門家の意見は紹介されなかった。 続きを読む
社会問題 戸塚ヨットスクール 引きこもり BPO 千葉 拉致監禁 斎藤環 TVタックル コメント欄も本番 ワンステップスクール伊藤学校 ひきこもり
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2016年3月21日(月) TVタックル放送
テレビ朝日宣伝部 @tv_asahi_PR 2016-03-21 18:30:06
今夜11時15分からは「ビートたけしのTVタックル」 スネかじられる親の悲痛な叫び…高齢化する“ひきこもり”を部屋から出す現場に密着!10代の頃ひきこもりだった #千原ジュニア #なだぎ武 がひきこもりのホンネと実態を告白!! #tvasahi

こんな内容でした

れもんた @montagekijyo 2016-03-21 23:37:27
TVタックルでワンステップスクール。 まだこの懲りないのか。 pic.twitter.com/AdFPh21Ict
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れもんた @montagekijyo 2016-03-23 15:19:34
TV朝日「TVタックル」 ワンステップスクール伊藤学園「青少年育成コーディネーター」廣岡政幸氏 pic.twitter.com/8Ic5Rsrdkp
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れもんた @montagekijyo 2016-03-23 15:20:26
廣岡政幸氏「ひきこもりで今SOSを出してる家庭をね、無視しちゃってその日に首吊っちゃったらどうするんですか、息子が親殺しちゃったらどうするんですか、家に火つけて隣の家まで巻き込んだらどうするんですか、なんかあってからでは遅いから僕らは対応しているんです。
れもんた @montagekijyo 2016-03-23 15:21:57
でも警察はね、なんかあってからでないと対応できないです。僕らはなんかないように、自分たちもリスクありますけど、やるしかないんです。誰もできないんですから僕らがやるしかないんです」 pic.twitter.com/Cpy5SsZHjm
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れもんた @montagekijyo 2016-03-23 15:25:55
(VTR)廣岡政幸氏とスタッフがドアを壊し「降りてこい!」と怒鳴る。 (ナレーション)廣岡さんによれば彼らに必要なのは親元から離れること。そのためなにがなんでも部屋から出す。そして完全に親から離れたところで (テロップ)自立した生活 pic.twitter.com/6uNJ5GeL6K
れもんた @montagekijyo 2016-03-21 23:46:41
部屋のドアを蹴破る pic.twitter.com/oYHj60Gncv
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れもんた @montagekijyo 2016-03-21 23:58:00
ワンステップスクール伊藤学園創設者の伊藤幸弘氏。 ひきこもり高齢化の原因は「子育ての矛盾」だという。 親の罪悪感を強化してどうする? 原因なんていくらでも考えられるだろう。 pic.twitter.com/aaaO1iOWmn
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れもんた @montagekijyo 2016-03-22 00:01:06
伊藤幸弘氏「(中年のひきこもりは)両親がなくなっても遺産や生活保護で暮らす。そういう知恵だけははたらく」 pic.twitter.com/NwwQIlkO0y
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れもんた @montagekijyo 2016-03-22 00:05:16
テレビ通販の体験談みたい。 pic.twitter.com/NvPey8k8ez
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れもんた @montagekijyo 2016-03-22 00:11:24
カンニング竹山氏「どれくらいまた戻ってくるんですか?」 伊藤幸弘氏「半分くらい」 pic.twitter.com/BeCKERJmz9
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斎藤環氏、TVタックル批判(OA直後)
斎藤環 @pentaxxx 2016-03-22 01:51:53
テレビ朝日は2000年代初頭に長田百合子を持ち上げて、アイメンタルスクール事件の遠因を作った局の一つだが、また興味本位で中高年ひきこもりへの暴力を放映しているね。 #TVタックル
斎藤環 @pentaxxx 2016-03-22 01:52:39
中高年ひきこもり問題については6年前に「ライフプラン」という画期的な視点が打ち出され(自画自賛)、ほぼ同時期に厚労省のガイドラインも出ているのに、まともな専門家はガン無視でヤンキー上がりの引き出し業者を重用するというこの姿勢。#TVタックル
斎藤環 @pentaxxx 2016-03-22 01:53:29
厚労省がひきこもりをなんとか医療に囲い込もうとする姿勢も問題だけれど、ワンステップスクール伊藤学校のような暴力的な引き出し業者を排除するためには医療化もやむなしか。せめてNHKだけは訴訟に懲りてあの轍を踏まないことを祈るばかり。#TVタックル
斎藤環 @pentaxxx 2016-03-22 01:54:39
この学校業者の「なんかあってからじゃ遅い」という言葉を、すべてのテレビ局に捧げたいですね。スクールの寮生から僕のところにSOSが来たら、弁護士くらいは紹介できる。長田百合子がNHKの撮影に便宜を与えて当事者から訴えられ敗訴している事実をメディア関係者は他山の石とすべきでしょうね。
斎藤環 @pentaxxx 2016-03-22 01:55:58
しかし、この手の業者はみんな善意と侠気があって、コミュ力が高く精力的で、なぜか主張までそっくり。「親が死んだらどうする」「自殺したら…」「親を殺したら…」「家に火をつけたら…」「犯罪を犯したら…」「誰もやらないから自分らが」とかヒーロー気取りかよ(コミック雑誌なんかいらない!)。
斎藤環 @pentaxxx 2016-03-22 02:00:32
最近めっきり民放には出てないけれど、この手の番組を製作した局には二度と関わるまい。「ひきこもり」に食べさせてもらった人間としてのささやかな抵抗だ。というわけで「伊藤学校」情報、お待ちしています。 #TVタックル
2016年3月22日(火)(OA翌日)
斎藤環 @pentaxxx 2016-03-22 12:49:37
あの番組を見て溜飲を下げたあなたは、被害者ではなく加害者に共感しているだけだ。老親が可愛そう? そレは確かだが、悲劇ではあっても被害ではない。年老いた親も子もともに被害者だ。#TVタックル
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コメント

歓喜先生の一番弟子・忍法「夏ノ巻」 @metalcco 2016-03-23 17:51:10
ビートたけしは「芸人」、阿川佐和子は60代以上の男たちの「マドンナ」。 どんな抗議があっても「これはバラエティーなんですよ、その証拠にジャーナリストじゃなくタレントが出てるでしょ(どや顔)」でまた逃げるんだろう。 このまとめを読んだ人たちはあんな連中には絶対に負けてはいけない!!! 私もそのつもり。
infogain_bot @infogain_bot 2016-03-23 18:04:44
テレビなんて、所詮、この程度でしょ ネットで放送の実態が暴かれるようになったんだから、テレビ離れが進むのも当然だよね
わい(ry @waidottowai 2016-03-23 19:05:31
これ、テレビカメラ無いところだとどれだけ酷い手口でやってんの?って疑問が湧くんだが…。
Isle of Jura @enanji 2016-03-23 23:23:22
リアルタイムで観て、途中でテレビを消した。 肯定的な放送をした事を非難するツイートが多いが、自分が制作しても肯定的な放送になると思う。  そもそも否定的に撮れば取材ができない。さらに番組司会のたかしさん自体が、たけし軍団というスクール側のようなグループを率いていた人だ。  自体なら、あえて肯定的な印象を打ち出すシーンばっか繋げて、観る側に少しでもスクール側の異常感が伝わってほしいと制作する。
gotou @KGZET 2016-03-23 23:58:37
溺れる者は藁にもすがる。とは言うもののすがったところで藁は藁にすぎないって事を 親御さんは気付いているのかね・・・。まとめ内にあるけども
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016-03-24 01:12:04
これってスクール創設者は頭に無いみたいだけどさ、突入先が刃物や鈍器等の武器収集家の所だった場合、スタッフに死傷者出るよね?パーソナルスペースという縄張りを土足でいきなり荒されたら普通はキレるっしょ?アクティブ系引きこもりって居るからな。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016-03-24 01:17:10
もっと言えば、工具1本、カッターナイフでもあれば相手によっては刀傷沙汰になって放送お蔵入りだよねっていう。そこで残るのは地獄ばかり。撮影スタッフも国内、それもバラエティに居るのは基本的にポンコツしかいないから、この手のナイーブかつ場合によっては殺傷事件に発展する様な案件を安易に考え無しで撮影しちゃう辺りがもう地獄。
こぎつね @KogituneJPN 2016-03-24 02:57:25
あいかわずシバキアゲを絶賛する世間に、戸塚ヨットスクールで人が殺されたのは無駄だったのかと。反省していない戸塚宏さんとテレビ局の近況→http://matome.naver.jp/odai/2135804846273572501
マグマックスファイア @Salz_uma 2016-03-24 05:11:26
引きこもり無理矢理引きずり出して適当に飼うだけで月20万か。ボロい商売だね。アイデアの勝利ってか。
かかし @hatake_kakasi 2016-03-24 07:01:42
戸塚ヨットスクール事件の悲劇を繰り返すのか。
かかし @hatake_kakasi 2016-03-24 07:03:26
いやマジでたけしってクズだな。阿川佐和子も。
かかし @hatake_kakasi 2016-03-24 07:28:23
漂流する大人のひきこもり - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=AR0G_UC8onw / このYouTubeのコメント欄で絶賛コメントばっかりで気色悪い・キモチワルイと思ったわ。 TRICKに出て来るムラ型宗教集団に似てる。
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 2016-03-24 07:34:22
魚を陸に上げても陸上を泳ぐわけじゃないのも理解できないバカが目立つなぁ……
marumushi @marumushi2 2016-03-24 08:05:15
その魚が口から浮袋を吐きながらのたうち回る様を観て喜ぶ視聴者層に向けて作ってるから仕方ない
仙童孝義級戦略原潜 @sendoutakayoshi 2016-03-24 08:20:43
結局テレビ局ってーのは刺激のある動画がほしいのよ。長田塾のあの人もそうだけど、暴力的であればそれぐらい視聴率が稼げると思ってるんじゃないかしらね。表面ではブラック企業否定しているけど、結局こういう精神論がブラック企業を肯定しているわけ。まぁテレビ局自体がブラック企業そのものなんですけどね。
あるてみす @artemitan 2016-03-24 08:29:58
自分はそのひきこもりの側に近いから、コレが自分の未来かという恐怖があるかな。金稼いでる内はいいけど、リタイアして貯金が尽きたら大差なくなる
ゲン @xyz0001abc 2016-03-24 08:37:58
バラエティ番組であるTVタックルでこういう問題を取り扱うべきではないんだろうな
仙童孝義級戦略原潜 @sendoutakayoshi 2016-03-24 11:22:57
そういやTVタックルってアニメ規制に対してもなんだかんだいってなかったか?最低だな。
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2016-03-24 11:25:22
「見る人が見ればすぐ危ないとわかる」という意味では、助かったかも。 引きこもり事例なんて千差万別で、そもそも「テレビの子が治ったならうちも」とかできない。 それなら「お涙頂戴感動の回復」よりは、暴力事例のほうがマネしようと思う人は減りそう
松井秀樹 @ffffinter7 2016-03-24 13:56:07
番組のスポンサーに抗議すれば効くでしょう。みのもんたの時も明日ママがいないの時もテレビ局は最初は抗議が来ても開き直っていましたが、広告主に抗議が殺到しCMが無くなると抗議に従ってみのをクビにしたりドラマを中止しています。今回も同じ事が起きればテレビ局も少しは反省するでしょう。
ケイ @qquq3gf9k 2016-03-24 14:05:52
引きこもりを七割から八割救う正しい方法があった上でその手法から逸脱しているから批判するならわかるがそれも無いのに一方的な批判をしてしまうのもどうかと思うんだよな。
青葉のぞみ @aobanozomi 2016-03-24 22:06:13
対案があろうがなかろうがダメなものはダメです。 これが社会に有害だから殺してしまえだったら? 対案がないから支持しますか?
あぶらな @ab_ra_na 2016-03-24 22:19:07
qquq3gf9k まとめ内でも言われているように、厚労省ガイドラインという形で「正しい方法、対案」らしきものは普通にあるわけです。それを「七割から八割救う」って言葉で封じてるつもりなんだと思うんですが、さて「七割から八割救う」っていう条件はどういう根拠で要求されるんでしょうか
あぶらな @ab_ra_na 2016-03-24 22:24:47
引きこもりの問題を七割八割解決するかはわからないけど、少なくとも「引きこもりにも認められる、人としての尊厳」は十割守れる正しい方法のはずなので、逸脱しないでほしいですね
ケイ @qquq3gf9k 2016-03-24 22:56:08
ab_ra_na そのガイドライン自体「ガイドラインが推奨した評価と支援の方法やシステムは質の高いエビデンスに支えられたものではないという限界があります。」と書かれているのだがな。
ケイ @qquq3gf9k 2016-03-24 23:07:47
TVで放映していた方法が100%正しいとも思わないがそれで救われた人間がいるのならそれはそれで正しい方法だと思うのだよね。
あぶらな @ab_ra_na 2016-03-25 01:19:49
こんなのはたとえば「拷問で得た情報で何人の命が救われるとしても拷問は肯定できない」みたいな根本的なタブーだと思うんで、その正しさには同意できないなあ。
ケイ @qquq3gf9k 2016-03-25 01:59:36
この手の物事って過程を批判する人は多いが結果を否定してる人ってあまりいないのよね。
新薬たん @ShinHiroi 2016-03-25 02:33:08
例えば犯罪捜査や取り調べで、爪の間につまようじを刺す。自白率や犯罪の抑止効果は格段に上がると思う。 やられた方は非常に苦痛を受けるだろうが命に別状は無い。TVタックルの事案を肯定するならこの方法にも賛成しなければならないと思うのですよね。(勿論私は反対)
電波猫 @dempacat 2016-03-25 06:53:03
こんな狂ったところで更生させられるくらいなら、部屋に入ってきた奴をぶっ殺して刑務所で更生させられる方がマシなんじゃね?
枢斬暗屯子@コミティアG29b @suuzanantonko 2016-03-25 06:56:53
クローズアップ現代「『引き出し業者事件』~戸塚ヨットスクール事件の教訓はなぜ生かされなかったのか」
烏丸陸奥守(からすまむつのかみ) @mizukichi2010 2016-03-25 07:16:37
『関係性の暴力に寛大な日本』かつて、池田勇人が『もはや戦後ではない』と言ったわけだが、こういう『精神論至上主義』に関しては未だに戦前戦中のままなんだなと改めて落胆しましたわ
hitonoia @hitonoia 2016-03-25 08:29:09
TVが流して育てたワイドショー的価値観の人間が視たくなる番組を流すっつー、最近もよくある昔ながらのやり方やなぁ...と
ケイ @qquq3gf9k 2016-03-25 08:30:53
都内のどこかに爆発物をセットした犯人がいて正しい手法じゃ何も言わなかった場合、起こる被害は全て許容するのかな。
ケイ @qquq3gf9k 2016-03-25 08:34:50
その結果として死んだ人たちには「正しい手法じゃ何も言わなかったから何も出来ませんでした」とでも言うのかね。
minkkanjinno @minkkanjinno1 2016-03-25 10:13:48
ひきこもりが爆発するらしい。新手のスタンド使いの仕業なのだろうか。
ケイ @qquq3gf9k 2016-03-25 10:53:09
それを言うのなら犯罪捜査という例えもどうなのよ。
あぶらな @ab_ra_na 2016-03-25 12:41:08
qquq3gf9k 被害を許容することになるのはよくわかりません。「拷問を選ばなかったこと」は肯定します。そして、拷問以外の手がなかったのなら「最善を尽くしたけど何もできなかった」で何も間違ってません
あぶらな @ab_ra_na 2016-03-25 12:44:36
「正しい手法じゃ何も言わなかったから」みたいな言い回しは「私は拷問という手法も考えたんですが止められましてねー」みたいな含みがありますよね。拷問を選択肢に入れてない人の言い方じゃないよね。
かかし @hatake_kakasi 2016-03-25 12:58:50
今の日本はなぜブラック企業問題を先に解決しようとしないのですかね。 ひきこもりの原因にブラック企業は大きく関わっていると思います。(違う原因の方もいるでしょうが)  /  あとベーシックインカムを、生産性向上と人件費削減しか頭にない思考停止の経済界はしようとしないが、日本の消費を増やすのは確実視されているのに。 そしてベーシックインカムはこんな悲劇をかなり無くすのに。
ケイ @qquq3gf9k 2016-03-25 13:33:14
「最善を尽くしましたが何も出来ませんでした」といわれても被害にあった人間は納得しないと思うがね。
ケイ @qquq3gf9k 2016-03-25 13:34:49
あと放映された内容って拷問じゃないんだけどな。
ケイ @qquq3gf9k 2016-03-25 13:50:18
まぁ引きこもりの人間が暴力振るっても警察に通報する事態になるまで「最善を尽くしたが何も出来ません」と言えばいいと思うのよね。周囲にいる人間の忍耐力が持てばいいけどね。
あぶらな @ab_ra_na 2016-03-25 14:15:02
拷問の例え話に乗っておいて、拷問じゃないんだけどなーなんてちゃぶ台返されてもなあ
ケイ @qquq3gf9k 2016-03-25 14:19:11
こっちとしても犯罪行為とはちがくねと思いながらも乗ったのは申し訳ない。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016-03-25 22:57:58
そもそもこれって憲法36条に抵触する危険性があるものじゃない?拷問の定義だと精神的な物まで含むわけだし。
Dcdcxr @Dcdcxr 2016-03-25 23:31:39
テレビ局はテレビを見てる人が食いつく絵作りをしてるだけじゃん。大勢の人がテレビ画面の前でさらしものになるオッサンを楽しでるだけでしょ。
れもんた @montagekijyo 2016-03-25 23:39:29
番組説明と斎藤環氏のツイートを中心に大幅に改編、更新しました。
れもんた @montagekijyo 2016-03-26 00:06:23
何年も引きこもるほどに社会に恐怖を感じている人間が、罵声とともにドアを蹴破られ、人格否定の評価を下さされたら、戦意喪失どころか、深刻なトラウマを負うのではないだろうか。それをどうやって癒せるだろう?
れもんた @montagekijyo 2016-03-26 00:07:01
親からも見放されたと感じたら、関係を修復できるだろうか?出る「きっかけ」を探してたケースなどで稀に成功することがあったとしても…。
cafe氷 @plz_sebi 2016-03-26 00:23:16
つうかこれ、貧困ビジネスの亜種じゃ?ヤクザがやってた、生活保護受けさせて全額ピンハネし、ドヤみたいなとこに放り込んで安い飯食わせるやつ。一人月20万なら収益性高そうだな。
りとる @littlewing920 2016-03-26 00:39:05
拷問以前に脅迫誘拐監禁にしか見えんが…
きゃっつ(Kats)⊿8/26けやき坂京都個別 @grayengineer 2016-03-26 00:47:03
こういうのいつも思うんだけど、両方の立場と意見をそれぞれ出せばいいだけの話なんだよね。日本のマスコミは一方的に結論を押し付けようとしすぎると思う
きゃっつ(Kats)⊿8/26けやき坂京都個別 @grayengineer 2016-03-26 00:51:07
『パーソナルスペースという縄張りを土足でいきなり荒されたら』 まあたとえばアメリカでこれやって、ひきこもりの側が銃でスタッフ撃ち殺しても無罪になる可能性高いと思いますね
@riReriReri99 2016-03-26 00:51:14
やはり人権団体は金になるものにしかケチをつけないんですかね こういう事案で動くなら少しは支持されるだろうに
ヒデ爺 @hide_gsan 2016-03-26 01:31:16
斎藤環氏がどれだけ自説に自信があるのか知らないけどそれですべての引きこもりが救えるわけでも無かろうに、選ぶのはそれぞれの立場のクライアントじゃないの?なんかただ商売敵が気に入らないんでBPOと世論扇動してこいつら潰したるってようにしか見えない。こっちが正道だ、奴らは日陰者であるべきだ!なんて選ぶ方が決めりゃいいだけの話のような。
雑草スレイヤー @gc_cic 2016-03-26 01:38:13
qquq3gf9k 「引き出し業者」の方ですか?
ケイ @qquq3gf9k 2016-03-26 01:54:27
gc_cic まったく違う職業です。あのやり方はねぇなと思いながらも効果があるなら全否定もいきすぎじゃないのかなという感じ。
雑草スレイヤー @gc_cic 2016-03-26 01:58:42
qquq3gf9k そうなんですか。有効性を強調されているようだったので、勘違いしてしまいました。失礼しました。
氷雨 @kamome54 2016-03-26 02:13:43
不法行為がどうしたそうじゃない救えない安っぽいドラマや漫画じゃないんですから…
ケイ @qquq3gf9k 2016-03-26 02:22:40
「あの手法は犯罪だ(数日経ってもニュースもなければ訂正もなし)」と言われても「貴方の中ではそうなんでしょうな」としか思えないのよね。ましてアメリカじゃなくて日本だしそういう対策を業者がやってるかどうかもわからないのに批判するのも間違いだと思うのよね。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016-03-26 03:19:00
思い出したけど、2年前には、統一教会信者に対して親族や「専門家」のやった「保護説得/拉致監禁」とそれぞれの側が呼ぶ行為が不当かどうか争われhttp://yonemoto.blog63.fc2.com/blog-entry-451.html最終的に不法認定された。
松井秀樹 @ffffinter7 2016-03-26 03:29:08
扉の向こうで「ひきこもり」している像を流したがるテレビ局の体質 http://bylines.news.yahoo.co.jp/masakiikegami/20160325-00055839/ Yahoo!ニュース個人 池上正樹 2016年3月25日 17時31分配信
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2016-03-26 09:52:56
ん?このおっさん見覚えあるな 不良少年の更生私設か何かで昔、見かけた気がするんだが…そのころからテレビと繋がりあるとしたら長田塾同様に根が深そうだぞ。別の番組でも見たけど、「ひきこもり」のひとたちって、どう見てもこんな怪しげな施設に入れるより、普通に精神科に通うか入院したほうが適切じゃねえかってひとたちばかりだね。
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2016-03-26 09:54:23
一番重要なのが、上の方にもあるけど保護説得・拉致監禁、これは裁判でもNOと言う判決が出てるのに、いまだにこういうのを肯定的にTVで流してるって事が問題なんだよね。
菜々子 @bomb456chaste 2016-03-26 10:00:06
この支援者()は、犯罪まがいのことしてるんだから批判されて当たり前。 厳しくするのと恫喝するのは違う 甘やかすのと優しくするのも違う。 この人は、支援者のくせに引きこもりを晒しめてるようにしか見えない。
Toiper12巻 @toiper12 2016-03-26 11:54:32
結果オーライならよしという意見があるけど、こういう支援では、問題解決の過程においてそれぞれの当事者が一つ一つ納得しながらでないと進まない。そうでないと、一時的に問題が解決したように見えてもあとで元に戻ってしまうか下手すれば事態が悪化することも十分あり得る。何年かかっても、丁寧に一つずつ本人と周囲の人がお互いの努力を積み上げていくのが結局は一番の近道になる。
わんこ@怪談ジャンキー @ace_ya 2016-03-26 12:17:04
引きこもってて家族に危害を頻繁に加えてしまう場合なんかは、無理矢理でも引き離す必要はあるかな。そういう場合、親も精神的にぎりぎりまで毎日毎日、子供と一緒に追い詰められてる。離れて、冷静になる時間も必要。でも引きこもれる家の中では、それは無理。子供も、怒り狂ってて自分でもどうしようもないから。言葉を含め暴力を伴う場合は(子でも親でも)DVとおんなじように、避難が必要なこともある。暴力的にすれば解決できる、っていう意味ではなく。
Toiper12巻 @toiper12 2016-03-26 12:24:43
親が困っているから暴力を使ってでも解決しなければという意見にも反対。それなら親だけを対象に支援すればいい。親の主訴=子どもの主訴ではない。子どもが困って自分で助けを求めているのでなければ支援者は手を出すべきではない。
火雛 @HibinaKageori 2016-03-26 12:47:43
対象が反社会的なら、物理的に拉致・連行・監禁していいのか? これがOKなら国や警察は虐待家庭に押入ってとっくに子供を助けてるだろう。 国権に出来ないことを、こんな民間業者がやり放題なのか? 法も教養も資格も保証されてない自称のプロだぞ。TVはこんなもんを讃えるのか? 強行過程でどれだけの違法暴力が奮われているか想像してみろ。 逐一数えていけばとんでもない件数になるはずだ。
後ろ向き @nightowlyoruda 2016-03-26 13:26:35
これを肯定するシバキ主義の人間は他人事だから楽しんでるだけだろ 自分が同じ事されたらどうせ切れるよ 正しさの下に人をシバくのは最高に楽しい娯楽なんだから自分の身の安全が確保されてると思い込める限り意見なんて変えないよ
bios @melierodon 2016-03-26 14:12:05
ace_ya その場合、親がシェルターに逃げればよいのでは
ヒデ爺 @hide_gsan 2016-03-26 15:10:33
手を出すなって周りが言うのも余計なお世話では。親の方は助けを求めてこういった業者に依頼してるんだろうし。綺麗事だけで済むならこの精神科医の人が、無報酬で全てのひきこもりを探し当てて助けに行けばいいんじゃないの?出来るんならね。
わんこ@怪談ジャンキー @ace_ya 2016-03-26 15:25:39
melierodon そうできるといいでしょうね。家族全員期限未定でお金と生活、兄弟の転校、転職、の覚悟とおそらく何もする気力がわかない本人の孤独死される覚悟を決められれば。冗談じゃなく、本当に。避難しないといけないくらいの事態なら、家は暴れて物理的に壊れていくでしょうから、持ち家ならローンが残るだけになる可能性も。伊藤氏は家族を避難させて家に残った本人の面倒をみたことがあるらしいですが、凄まじかったでしょうね。暴力に出る子とそうでない子がいるので、こういうのは一部だけかもしれませんが。
ででろにあ @Dedenden 2016-03-26 15:33:53
寮生活の費用って親が出してるんじゃないのかなあこれ。寮入って万事解決した風な映像だったけど、最初経済面の問題がどうのこうの言ってた割に悪化してるように思える。
わんこ@怪談ジャンキー @ace_ya 2016-03-26 15:48:37
正直、無理矢理連れ出してしまえ、というのがテンプレートになるとこじれる家庭が増えるので、あれだけが正しい方法だと思い込まないで欲しい。 激しい家庭内抗争より、穏やかな家庭の方が精神的に落ち着くよね。
ヒデ爺 @hide_gsan 2016-03-26 16:12:40
確かにこのやり方が普通だって流れにするのは良くないとは思う。伊藤氏の胡散臭さは顔ににじみ出てるしwまあ全てがクリーンな連中じゃ無いだろうなと言うのは確かに感じる。でも逆に私たちのやり方こそ正しい!このやり方は認められないのでアングラ方面に閉じ込めるべきだ!ってのも「一方に誘導しようとするテレビ業界」とやってる事は一緒では?
うぺぽ @upepo2010 2016-03-26 19:58:43
ひきこもりで一儲けしたい糞企業と視聴率の取りたいだけの糞TV番組と働きもしないバカがひどい目に合うところがみたい糞視聴者が作り出す、糞の複合体、糞の大トライアングルッ!
midnightwalker@深夜休止中 @mghinditweklar 2016-03-26 20:21:30
まあこうやって、ああいう「業者」に否定的な人達が世の中にはたくさん居るってわかるのが今は救いですかね。昔は今よりそういうの少なかっただろうからなあ。。。
言葉使い @tennteke 2016-03-26 20:30:59
「我が子を思う気持ちを愚かと言うのか!」という恫喝は、反原発放射脳もヒキコモリも家庭内暴力も、全て親の主観を正当化させる。
はんぐどにゃん @souya_izayoi 2016-03-26 21:37:45
引きずり出そうとした結果死者が出なければいいですね。当人が死ぬかもしれないし抵抗の結果引きずり出そうとした人が死ぬかもしれない。下手したら親が死ぬかもしれない。そんな危険な方法が正当とは思えないなぁ
じんくう@負逆正道 @J1nku 2016-03-26 21:55:57
テレビってのはお前たちが見たいものを見せてくれてるんだよ。 内容が醜悪なのはどうせお前らこんなの好きなんだろって思われてるからであって、 タックル以外にもお前らに寄せた糞番組は山のようにあるだろ。 メディアが糞なのは受けてのお前らが糞だからだ。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016-03-26 23:12:04
これ、引き出された人物がFXで金儲けしてて後にテレ朝の株主だって分かった案件があったら最高に面白いと思うんだ。
れもんた @montagekijyo 2016-03-26 23:27:12
斎藤環氏の「暴力」についてのツイートと、今日の赤木智弘氏、田中俊英氏の関連記事リンクを追加しました。
北岡修二:S.KITAOKA @regedry33 2016-03-27 00:11:49
業者がドアを蹴破る場面を見て、たけしのフライデー乱入事件を思い出した。今はフランスとベルギーの事件で「反テロ」がメディアの基調だが、規模や社会的影響の差はあれ、説得や融和をハナから否定している、という意味では、これも「テロ行為」だろう?
北岡修二:S.KITAOKA @regedry33 2016-03-27 00:20:16
「日本社会は関係性の暴力に甘い」という斉藤環氏の指摘に同意。それが暴力団を今日まで存続させ、抗争事件やキヨハラ覚醒剤や巨人の野球賭博事件の背景となっているのでは?マッチョ丸出しの根性と気合と安っぽいヒロイズムこそがこうした事件を生み、それが原因となって社会に背を向ける人々を日々、生産し続けているように思えてならない。
火雛 @HibinaKageori 2016-03-27 01:14:34
有無を言わせず拉致監禁できるなら、実は引きこもりではない、仲が悪いだけの親族をこれで社会的に抹殺してる可能性もある。引きこもりだったことにしてね。国が介入せずに民間業者に暴力好き放題をさせるってことは、そういう犯罪リスクに直結するんですよ。実際、連行された人々を全部警察がチェックした方がいいんじゃないか?
広瀬みつこ @hiroya0626 2016-03-27 01:37:11
その昔、自分を引きこもりにした不良のいじめっ子が、引き出し業者のスタッフとなって目の前に・・・なんて事になったら悲惨極まりないわ。
松井秀樹 @ffffinter7 2016-03-27 02:08:10
弱者にスポットライトを浴びせるな http://blogos.com/article/169002/ BLOGOS 赤木智弘 2016年03月26日 16:02
松井秀樹 @ffffinter7 2016-03-27 02:08:37
「貧困ピアサポーター」ひきこもり http://bylines.news.yahoo.co.jp/tanakatoshihide/20160326-00055871/ Yahoo!ニュース>個人>田中俊英 2016年3月26日 18時9分配信
おとうさん @oyaziMK2 2016-03-27 08:57:42
まあ、車の両輪ですわ。
アズマビト ウソヤマ(=゚ω゚)ノ @stein193 2016-03-27 09:07:37
この施設の主催連中って、今まで散々弱いものイジメしてた奴らじゃないか・・・
Megatherium @Dairanju 2016-03-27 10:37:00
元ヤンが引きこもりを更生を喝采している人って、ドラマとか漫画と現実の違いの区別がついていないような。
吉影 @_Yoshikage 2016-03-27 11:33:42
この手のは依頼する親族も更生や社会復帰なんて望んでないでしょう。 家族を蝕む健康な金食い虫を追い出す本当に最後の手段として有りだと思う。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016-03-27 11:45:23
これって、引き出される人間以外が特定宗教を信仰している人間で、業者ってのがその宗教の支部だとか本部だったらやってる事拉致監禁として報道されるよね・・・。全く同じ事をオウムがやったらと考えたら、やってる事の犯罪性がわかるんじゃない?
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2016-03-27 12:45:49
この団体による連れ出し動画見たけど、一番悲惨だと思ったのが母親が自分の子供に習い事させまくってさんざんレールを引きまくった挙句、子供は実社会で挫折して精神病んでるやつ。彼は子どものころから母親のエゴに振り回されて今でも息がつまる状況なのに、今度はこの母親に、こういうカルトまがいの民間施設におくられて「もうあんたなんか知らないよ」的に言われるんだ。これ全然救いがないよ。地獄じゃないか。
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2016-03-27 12:47:06
どいつもこいつも家庭的に問題、つまり親に問題ありすぎで、一番ナントカ塾に放り込むべきはここに出てくる親たちなんじゃないのっていう。
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2016-03-27 12:50:30
・・とまあ、それは言いすぎだけど、とりあえず相談、心療内科、そして入院、リハビリ、社会復帰訓練と言うまっとうなプログラムを整備していかないと、この種の団体がはびこるよね。しかし医療施設である精神病院などがタブーとされてしまう一方で、更にアングラなこういう呪術・イタコ的な手法が喝采されるというのは本当にメディアと日本社会の闇を感じるな。
名状しがたき渇望K @dorac0 2016-03-27 13:47:16
この手の番組見て喜ぶ人間と流して受けを取る人間の構図って、古代のローマで異端者だったキリスト教徒を生きたままライオンに食わせて見世物にしていたコロッセオやその観客と変わらん気がするのよ。 社会の異端者や逸脱者が正当化された暴力に晒されて矯正や排除される光景を見て喜び、そしてそういう排除される人間を見て「自分はこうじゃなくて良かった。こうならなくて良かった」という安心感や安全圏にいる事への悦楽を味わい。その提供者は利益を得て、権力者は庶民のガス抜きと逸脱者の排除の正当化が出来るという。
名状しがたき渇望K @dorac0 2016-03-27 13:48:24
社会公認の弱者しばきショーだろ?
|日0☆TK @kyuumaruTK 2016-03-27 13:53:01
これ、コメントで業者をかばう発言があるけど多様な手段うんぬんの前に真っ黒な犯罪行為だってわかってるのかね? 愛国無罪?人治主義なの?ばかなの?
|日0☆TK @kyuumaruTK 2016-03-27 13:53:45
ていうかこれ、アメリカならドア破った瞬間ショットガンで撃たれても文句いえんぞ。
灰色 @haiiro081 2016-03-27 14:00:07
そもそも引きこもりをTVに出す事が間違ってるし取材を受けた親も当然非難の対象であるよね?
tarosuke @tarosukenet 2016-03-27 14:58:27
ab_ra_na 「半数は戻ってきている」のだから実態は限りなく低いだろうな。
tarosuke @tarosukenet 2016-03-27 14:59:35
dorac0 「鉄骨渡り」の構図そのものですな。。
高見ちえたん @TakamiChie 2016-03-27 15:03:22
ほへー、まだこんな団体いるのか。懲りないねえ
tarosuke @tarosukenet 2016-03-27 15:06:56
hide_gsan 「引き出し業者」の方ですか?w
高見ちえたん @TakamiChie 2016-03-27 15:14:27
まぁなんというか、こういう「自分たちと違う主義嗜好を持っている」とか「見た目上成果を上げていない」という人をもっともらしいことを言って物理的にたたく人たちってのはまだまだたくさんいるとは思うし、そういう人たちに名声という養分を与えているのはインターネットにいない、いわゆる「ふつうの」人たちだと思うんだ。
高見ちえたん @TakamiChie 2016-03-27 15:14:38
だから、その栄養を絶ち、こういう行き過ぎた正義感の団体を減らすためにも、地域の人とかインターネットにいない人たちに話をしていくことは有効だと思うんだけど、このへんネットで生活してるような人たちはどう思っているのやら。
ばるたん星人 @sb1234sd 2016-03-27 15:21:48
法律違反だ人権侵害だって批判も分かるけど、引き篭もりマンが展開してる強力なATフィールドを見ると、これくらいやらないと駄目なんじゃね?って思う。
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2016-03-27 16:12:49
【ドキュメンタリー番組】 精神障害者を精神病院に移送させる仕事 https://youtu.be/mmaWJtlxU1A 別の番組ですけど。
ジェットストリーム風陣 @whojinn 2016-03-27 16:25:18
まとめ本文にも出ていることだが、これの何がアレかって「親を殴る」「中高年の」「引きこもり」をシバキあげている風景にテレビの前の視聴者たちが拍手喝さいしているのだろうなというところにござる。何も深く考えずに取り敢えず「悪い奴」はシバかれて厚生されるべきだと素面で考えている人間が多数派なのだろうと思うと・・・
ジェットストリーム風陣 @whojinn 2016-03-27 16:34:09
個人的には、一番叱られるべくはかような賊を雇った親の方だと思うのだが。
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2016-03-27 16:43:36
たらい回しにする病院とか追い詰められるとこういうカルトに頼っちゃうんだよなあ。例のドキュメンタリー番組だけど、移送する会社への取材や、問題の原因とかもしっかり取材してると思った。会社に関しては今ソース不足だけど・・。保健所がこういうわりとまともな?会社を紹介すればいいけど、こうした荒仕事の大部分はナントカ塾なんだろうな…
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2016-03-27 16:49:28
ドキュメンタリー番組の最期に出てきた「患者会」:「最終的に病院に連れていかれるにしても、その前に信頼できる人、例えば主治医、家族、友人に説得されたい。まったく知らない民間業者ではいくらカウンセラーがいても信頼関係は築き得ないし、説得も脅しとしか思えない」
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2016-03-27 16:51:59
患者の家族会:「(民間業者が拘束して移送するという)状況を全面的に認める事は出来ないが、行政が機能できない現段階においては、@@警備のような存在に家族はすがるしかない」
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2016-03-27 16:54:56
精神科医 和田秀樹:「警察も保健所も行政も、場合によっては病院まで皆逃げている中で現実には困った家族がある。@@警備がうまく行っているのであれば、そのマニュアルを厚生省であれ保健所であれそういうものを買うぐらいのつもりでないと」
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2016-03-27 16:58:36
@@警備「550件の依頼があった。事件事故はない。病院の診察室に繋がるまでは、(患者は)まったく私と変わらない人間だと そうでなければこの仕事は怖くてできないということになるんじゃないでしょうか。彼ら(患者)は普通です」
わんこ@怪談ジャンキー @ace_ya 2016-03-27 17:08:19
自治体にもよるだろうけど、引きこもりのための公の機関は数あるけど、積極的にアドバイスをくれたり関わってくれるようなところは少ないんじゃなかろうか。「そういうところがある」って言うだけで、「じゃあどうしたらいいんでしょうか?」という必死の思いに明確に応えられる機関や人材が少ない気がする。で、親は手探りで間違った情報も頓珍漢な情報も一緒に集めるから混乱して、一体どうしたらいいのか更にわからなくなって時間だけが過ぎて行く。箱があるだけじゃ役に立たない。
yu_ku(四半世紀P)※64bit対応 @yu_ku_yu_ku 2016-03-27 20:28:58
先入観持ってみてるからかもしれないけど、このコーディネーターなる人、仕事で大っぴらに暴力が振るえるのが楽しくてしょうがないタイプの人に見える。
れもんた @montagekijyo 2016-03-27 21:44:36
月曜日に荻上チキのSession-22に出演を追加しました。
ジョナナサンジジョーンズ @jonasanjorns 2016-03-27 21:59:18
「やらないよりやった方がいい」が、場合によってはどれだけ残酷かわからないのかなぁ…
うぺぽ @upepo2010 2016-03-27 22:32:15
怨み屋本舗でロクデナシのひきこもりを抹殺する話があるけど家族もロクデナシに向き合わず安易に業者(怨み屋)に依頼したばっかりに警察にも行けず、家族全員が罪悪感を背負って生きる羽目になるんだな。
Akihito(・。・) @Akihitweet 2016-03-28 21:40:45
なんでも美談にしちゃうと盲目になっちゃうんかなぁ。 たとえそれが恐喝暴言なんでもありのガラが悪い方法でも。 暴力があやふやな理由で正当化されやすいような気がする。
ニンジャバットまに@はくまに @haku_mania_P 2016-03-28 23:15:31
結局、こういうヒキコモリ叩きも、オタク叩き、ネット叩き、若者叩きなんかと同じで、「年寄りが理解できないものを叩く」ことでジジババが気持ちよくなるっていう、「老年層の視聴率を稼ぐ」でしかないんだよな。そして、若年層はどんどんテレビから離れていく。
橙家しん平 @orangist90 2016-03-29 11:03:18
「面白い画を撮ろう」「視聴率が取れる刺激的な画を撮ろう」それしか考えないでカメラ越しでモノを見ると、対象がどんな異常なものでも冷徹に撮っていられるということか。事故現場にスマホを向ける一般人と同じじゃないか。映像でメシ食ってるプロが、だよ。
たぬきばやし @TANUKI_copse 2016-03-30 04:01:09
orangist90 正義ヅラしてふんぞり返ってる「ピューリッツァー賞受賞者」様も、本質的には全く変わりないんだよなぁwww
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2016-03-30 09:33:33
そっか、たけし軍団も同じって誰か行ってて、ちょっと納得。なんだろ?やり方に他の選択肢を持たないことが問題なのかね。
ずんどこべ @zundokobe 2016-03-30 11:21:01
しかし、ここまでやってもBPOが動くかどうか一抹の不安がある。これでピクリとも動かないんなら、本当に何の存在意義もない組織だよ
きむてぃー @kimty_orz 2016-03-30 11:35:41
・・・これで救われてるのは子供本人ではなく・・・ _人人人人人人_ > むしろ親 <  ̄Y^Y^Y^Y^Y ̄
れもんた @montagekijyo 2016-03-30 22:04:53
大竹まこと氏がラジオで言及→記者会見告知を追加しました。
hamusuke㌠ @tomonasisan 2016-03-31 22:08:10
特に中高年や老人(=ひきこもり当事者の親の年代)に根強い、精神科や心療内科への偏見や抵抗感に狡く付けいった商売にも思えます。
黒文字 @blackletter_ 2016-04-01 19:41:23
ヨットスクールとかの事件全国ニュースになるくらいだったのに覚えてないのかね親御さん。ほんとに子供を心配して思ってるならそんな所に預けないだろうに。
Sn @rbmio0079 2016-04-01 23:36:02
これな、内容的には重病患者に言い寄る高額偽療法と全く同じ手口。やっかいなのは仕掛ける側は一部のみがそれを自覚してるか、全員が正義感に支配されているという。そして一切無くならないのは、需要があるからに他ならない。
かかし @hatake_kakasi 2016-04-04 21:23:33
テレ朝「TVタックル」を精神科医らが批判、暴力的手法で「ひきこもり当事者」を連れ出す映像を放送 - 弁護士ドットコム https://www.bengo4.com/internet/n_4501/
かかし @hatake_kakasi 2016-04-08 17:50:08
ビートたけしはご都合主義。 お前が道徳がどうこう言うな。 /// ビートたけしが安倍政権の道徳教育を真っ向批判!「道徳を守れないお前らが道徳を語るな」「日本の道徳観は単なる郷愁だ」|LITERA/リテラ 本と雑誌の知を再発見 http://lite-ra.com/2015/10/post-1615.html
かかし @hatake_kakasi 2016-04-08 17:50:40
尚、安倍は詐欺師・詭弁家。
竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2016-06-08 13:28:20
業者さんのほうも、対策練ってるかも・・・ ★警察?ああ、どうぞどうぞ、何なら私の携帯電話を 使って110番通報したらどうですか? とか ★所轄の警察にはすでに話をつけてあるから とか ★私は貴方を立ち直らせるためならどんな事でも受け入れるよ。 万一貴方の訴えが通って刑務所に入ることになっても 後悔はしないよ。さあ早く110番通報しなさいよ! と開き直るとか・・・
名状しがたき渇望K @dorac0 2016-08-29 00:51:04
dorac0 とか何とか言ってたらガチで同じノリの奴が来ちゃったよ。 http://blog.esuteru.com/archives/20001239.html
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