韓国の慰安婦問題に関連したネリナナリネさんとの議論ログ

大口歩也 @ooguchib

@nerinanarineyo それではあなたが最初に書いたことと矛盾しているではないですか。 pic.twitter.com/MpvPoBnS23

拡大

大口歩也 @ooguchib

@nerinanarineyo では「韓国も、朝鮮半島で軍による直接的暴力的な強制連行の証拠がないのは認めていますし」は何を意味しているのですか？

ネリナナリネ @nerinanarineyo

@ooguchib 吉見教授は朴裕河氏の「帝国の慰安婦」に否定的です。朴裕河氏のコロコロ変わる発言の中にたまたま吉見氏と同じ見解があったからといって何か意味あるんですかそれ。

大口歩也 @ooguchib

@nerinanarineyo 質問の答えになっていません。 「韓国も、朝鮮半島で軍による直接的暴力的な強制連行の証拠がないのは認めていますし」これはあなたがいた事であり、私の記事への反論の論旨もこことなります、これが何を意味するのか、ちゃんと答えてください。

ネリナナリネ @nerinanarineyo

@ooguchib そもそもあなたの主張の前提に「日本政府の従軍慰安婦問題の否定言動は「朝鮮半島における軍、官憲による強制連行をしたという証拠はない」という物しかない」がなければなりませんが、強制性自体を否定し、唯の売春婦などと政治家が発言している時点で崩れ去ってますよね。

大口歩也 @ooguchib

@nerinanarineyo ですから、それではあなたの書いた「韓国も、朝鮮半島で軍による直接的暴力的な強制連行の証拠がないのは認めていますし」と矛盾しているではないですか。

ネリナナリネ @nerinanarineyo

@ooguchib 募集の過程においての強制性については証拠が見つからない事例もあるが、制度自体の強制性、違法性、非人道性を認め、国家責任を認め、法的責任を認め公的謝罪、賠償し公教育に反映させ二度と起こさにようにすると真摯に対応していても反発されていないとあなたの説は成り立たない

大口歩也 @ooguchib

@nerinanarineyo 論点のすり替えですね。 私の記事では「日韓の間で問題となっているのは軍命令による組織的強制の有無」であり、個々が対立点であるとし、それに対してあなたは「韓国も、朝鮮半島で軍による直接的暴力的な強制連行の証拠がないのは認めていますし」と書いたのです。

ネリナナリネ @nerinanarineyo

@ooguchib 　恐らくご存知でしょうが、buzznews.jp/?p=1607817

大口歩也 @ooguchib

@nerinanarineyo そう主張したことは「過去に何度か」ありますよ？ ただしそれは撤回されていますよね？私が先日張った去年2月の聨合ニュースの記事や、女性家族部の公式見解で。

大口歩也 @ooguchib

@nerinanarineyo しかも先ほどあなたの書いた「「軍や政府の命令で軍人や警官が組織的に行った拉致」なのは事実。」ともまた矛盾してしまいますね。

ネリナナリネ @nerinanarineyo

@ooguchib 将校クラスが部隊動かして軍施設で数ヶ月に渡りレイプを繰り返し、それが発覚しても軍は関係者を処分を一切していない。更に同じ場所で混血女性を使い慰安所を再開しておいて、それは無理がありますね。東京裁判での中国の強制連行の事例もあります。

大口歩也 @ooguchib

@nerinanarineyo それと「韓国も、朝鮮半島で軍による直接的暴力的な強制連行の証拠がないのは認めていますし」に何の関係があるのですか？

ネリナナリネ @nerinanarineyo

@ooguchib 　「吉田証言」のような事は韓国政府も否定していますよね。違いましたっけ？

ネリナナリネ @nerinanarineyo

@ooguchib あなたの資料に律儀に答えてるだけですよ。こういうのは「論点のすり替え」とは言いません。

大口歩也 @ooguchib

@nerinanarineyo 韓国は、慰安婦合意が成立したあとで一時期「強制性の否定」をしたことはありますが、挺対協や野党からの派反発でそれを撤回しています。 だから私はブログで定義の違いが問題になっているとしたのです。 それを否定したのがあなたですよね？

大口歩也 @ooguchib

@nerinanarineyo 私がブログで書いたのは、日韓の間で慰安婦問題の何が対立しているのかであり、それを「軍命令の強制の有無である」とし、それをあなたは「韓国も、朝鮮半島で軍による直接的暴力的な強制連行の証拠がないのは認めていますし」としたわけです。

大口歩也 @ooguchib

@nerinanarineyo だから私は一連の「質問」をしたわけですが、あなたは結局撤回前の「古い情報」を出してお茶を濁しただけですよね？

ネリナナリネ @nerinanarineyo

@ooguchib あなたの質問に対する答えではないが、あなたの説に対する論理的な反論。答えてくれますこれ。

大口歩也 @ooguchib

@nerinanarineyo 意味不明です。 私はブログで「日韓の間にある慰安婦の定義の対立」が現在の問題を引き起こしているとし、あなたはそれに対して「韓国も、朝鮮半島で軍による直接的暴力的な強制連行の証拠がないのは認めていますし」と書いた、現状はそれは全てです。

ネリナナリネ @nerinanarineyo

@ooguchib そもそも日本の「強制連行の証拠が見つからない」てのも抗議され撤回されたりしているわけですけれどね。

ネリナナリネ @nerinanarineyo

@ooguchib 「そもそもオランダの件は「部隊単位」のことで軍組織の命令としてではないですし、」への反論でしょうに。

大口歩也 @ooguchib

@nerinanarineyo つまり、韓国政府の主張する軍命令によって組織的に行われた「拉致」は存在するという事ですか？

ネリナナリネ @nerinanarineyo

@ooguchib 証拠がない、というのと、事実ではない、てのは違うのですよ。なので矛盾はない。

大口歩也 @ooguchib

@nerinanarineyo ですから、私のブログで書いたのは「日韓の慰安婦の定義の違い」であり、それに対してあなたは「韓国も、朝鮮半島で軍による直接的暴力的な強制連行の証拠がないのは認めていますし」とかいた、それが今の論点ですよね？