アイドルファンからの「アイドル恋愛肯定論」

須藤凜々花さんの「結婚宣言」を機会に、今まで「アイドル恋愛禁止問題」について語って来た呟きを再構成してみました。 (いわゆるセルフまとめです)
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1、恋愛禁止にはそもそも無理がある。

UWの落日 @uw_susu

念のために、いわゆる「恋愛禁止」についての私の立場をお話しすると、10代後半から20代前半にかけての女の子に「恋をするな」と言うのは「息をするな」と同じようなもので、無理があり過ぎると思うもちろん、守っている人達は立派だと思うけれど、破ってしまった人間を責めるのも酷だと思うよ。

2015-06-04 20:47:12
UWの落日 @uw_susu

「アイドルをやっている以上、恋愛禁止は仕方がない」という意見も分かるけれど、人は生きていれば恋をするからね。そして、みなさんご存知のように、いつ恋が訪れるかは、誰にもコントロール出来ない。キリストが言っていたように「自分に罪が無いと信じられる者しか、石は持てない」んじゃないかな?

2015-06-04 21:02:38
UWの落日 @uw_susu

人間の心理は微妙で、恋愛なんか当然だからオープンにすれば良い、というものでもない。水商売に例えると嫌がる人もいるけれど、キャバ嬢だってお客の前では「今、彼氏いないの」と言うよねお客も信じてる訳じゃないけどそう言って欲しい。高いお金を払って一時のムードを味わいに来ているんだから

2015-06-13 09:25:28
UWの落日 @uw_susu

アイドルの恋愛問題は、本来、曖昧にされて来たもので、それを「曖昧に出来ない」状態にしてしまったのは、他ならぬAKBの運営なのだそれが、都合が悪くなると自分たちは旧来の曖昧さ(スルー処理)に逃げ込んで、メンバーにだけマイナスイメージを押し付けるのは、道義的にいかがなものかと思う。

2015-06-13 13:36:23

2、恋愛禁止を「ルール」にしたことに問題がある。

UWの落日 @uw_susu

恋愛禁止が「ルール」だから、恋をするのは「裏切りであり悪」だという見方が生まれる。そして、その傷はアイドルが負う。しかし、仕組みを作ったのは運営なのだから運営の責任でアイドルを解放してあげるべきだ、というのが私の考えである女の子に恋愛を禁止させるなんて、もう無理だと判った筈だ。

2017-06-18 08:31:36
UWの落日 @uw_susu

「恋愛禁止」がルールとして存在する以上、アイドルが恋愛する事は「裏切り」であり「悪」であるというロジックは成立してしまう。そして「恋愛禁止」という看板と実体が乖離すればするほど傷口は深く広くなって行く。今は、運営が掲げた看板を放置してしまって、アイドルのみに傷を負わせている状態。

2015-06-17 08:18:57
UWの落日 @uw_susu

本来は、アイドルの虚像に過剰に感情移入してしまっても、漏れ出てくるゴシップから、少しずつ「現実」を学び成長して行くものだ。でもそれは「きっとアイドルは恋愛しない」程度の曖昧な虚像だからこそ可能なので、「恋愛禁止」ルールは虚像を強固にし、ファンの精神的成長を妨げる原因になっている。

2015-06-17 08:08:51
UWの落日 @uw_susu

コンバットRECは「AKBは、それまで『寸止め』だったアイドル業界に『フルコンタクト制』を持ち込んだ」と格闘技界に例えていたけれど、アイドル界では「あいまいな建て前」だった「恋愛禁止」を宣言してしまったのも、その一つだろうしかし、この「不可能な宣言」が今もAKBを苦しめている。

2015-06-13 08:04:29
UWの落日 @uw_susu

後から言い訳しているけれど、AKBが「恋愛禁止」に最初は本気だったのは確かだよね。しかし、実際にやってみると、女の子の恋愛を止めることも出来ないし、本当に必要なメンバーを恋愛なんかで処分したくもないしで、無理だったワケだ人の気持ちに関わる微妙な問題を、一律には処理できないから。

2015-06-13 08:34:40
UWの落日 @uw_susu

問題なのは、最初に「恋愛禁止」を宣言してしまった以上、ハッキリと止めるには「恋愛は自由です」と言う必要があるのだけれど、「幻想」を売っている商売だから、それも出来ない、という事なんだろうねAKBも決着のさせ方が分からなくて困惑している。元々、曖昧にしておくしかない問題なんだよ。

2015-06-13 08:54:50
UWの落日 @uw_susu

@uw_susu 保田圭さんは、恋愛禁止について「モーニング娘。は、本当に厳しかった」と言っていましたが、話を聞くと、違反者にはAKBよりも厳正に対処していましたでも、恋愛禁止を外部に「宣言」はしなかったから、ネタにもされなかったですよね。

2015-09-08 21:10:23
UWの落日 @uw_susu

私は、もう運営が「恋愛禁止」の看板を正式に下げるしかないし、そうすべきだと思っている。そうでなければ、これからも悲劇は繰り返される。今回の件も、恋愛云々より「あの時の言葉は嘘だったの?」という傷みが大きいと思う。しかし「恋愛禁止」の看板がある以上、少女達は否定しなければならない。

2015-06-16 14:10:20
UWの落日 @uw_susu

恋愛禁止を破ったメンバーに怒るファンは、恋愛そのものより「嘘をつかれた」ことに傷つき、怒っているのだと思う。そして、恋愛禁止を頑なに守ろうとするメンバーはファンに「嘘をつきたくない」人なのだ。でも、ファンに「嘘をつかざるを得ない」状況を創り出してしまったのは運営なのではないかな?

2015-11-19 17:53:45
UWの落日 @uw_susu

@uw_susu AKBは、それまで不文律だった「アイドルは恋愛禁止」を「宣言」することでガチンコ勝負を挑み、見事に敗れたワケです。それは、時代の流れだし、きわめてAKB的な戦いでもあったから、良いと思うのです。あとは、正直に「負けました」といえるかどうかだけが、残っています。

2015-09-08 21:16:22
UWの落日 @uw_susu

元々「恋愛禁止ルール」がなければ、アイドルが恋愛したってファンに非難される筋合いはない。ファンがアイドルを攻撃する大義名分を与えてしまったのはAKBの運営なのだから、実質的に恋愛禁止ルールが崩壊しているなら「もう、ありません」と宣言して、アイドルを解放してあげる義務があるだろう。

2016-10-10 10:02:22

3、恋愛禁止ルールの中で傷つく少女たち

UWの落日 @uw_susu

私は恋愛禁止ルールに反対だけれど、現状ではメンバーは恋愛に深入りしない方が良いとも思う。それは、キャリアを壊してしまうという事もあるけれど「嘘をつくことになる」からだ。嘘は人を蝕み、外見に影響を及ぼす。渡辺麻友さんがピュアな印象を保てたのは、嘘をつかない生き方を貫いて来たからだ。

2017-06-18 08:11:21
UWの落日 @uw_susu

人は禁止されている事はやりたくなってしまう。 「恋愛するな」と、ずっと押さえつけられていたら、そのタガが外れた時に、一気にブワッと爆発してしまうのは、ありうる事ですよね。 以前も呟いたことですが、アメリカでお酒の消費量が最も多かったのは、禁酒法時代ですからね。

2016-05-18 22:41:11
UWの落日 @uw_susu

アイドル恋愛問題では、恋愛禁止ルールには内心ずっと反対だったと思われる高橋みなみさんが、後輩にしたアドバイス「アイドルとして成功したかったら恋愛はしない方がいい」が全てだと思う。ただ私は、若い子が恋をしてしまうことを責める気にはなれないし、セカンドチャンスをあげたいとも思う。

2016-10-10 10:32:27
UWの落日 @uw_susu

高橋みなみが、朝井リョウとの対談で、松井珠理奈の「恋愛は大人になればいつでもできるけど、アイドルは今しかできない」という発言に触れて「私は『若いな』って思ったんです。まだ自分の知らない感情に出会ったことがないんだなって」と語っているのは、非常に正直で重い。その率直さには感心する。

2015-06-16 20:34:06
UWの落日 @uw_susu

そういえば、恋愛騒動を起こしたアイドルに対して「あの時は『私は恋なんてしません。絶対に裏切りません』と言っていたのに!」と、恨み言を言うファンがいるけれど、その瞬間は本気で、悪気はないのよ。 「引退します詐欺」の宮崎駿を見れば、分かるじゃない? (^◇^;)

2017-02-25 09:30:01

小林よしのり氏は、元NMBの渡辺美優紀さんのファンで(私も大ファンです)、彼女に直接「絶対、裏切りませんから」と言われていたのにもかかわらず、恋愛騒動が起きたことに傷ついていました。

UWの落日 @uw_susu

小林よしのり氏は渡辺美優紀さんが「私、絶対裏切りませんから」と言ったことに傷ついているのだけれど、その瞬間は、彼女は本気で言っていたんじゃないかな? 恋というのは、それまで思ってもいなくても、ある瞬間に、急に訪れてしまうものだから。 まぁ、だから傷つくな、とも言えないワケですが。

2016-03-27 08:53:27
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コメント

緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2017年6月25日
「恋愛なしに結婚する」のならセーフなのかも
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スキミィおじ様 @akamegatoyou 2017年6月25日
恋愛どうたらって言うよか「キス、愛撫、イチャコラ、セックス」等の肉体的接触が嫌なんじゃないのあの人ら。徹底的にストイックな純愛ならセーフっぽいし。てかアイドルやれる程度には需要のある「魅力的な女性・男性」が恋愛しないセックスしないなんて有り得ない。AV女優に処女である事求める位には馬鹿。無論「しません」言っておいてしまくってる馬鹿は潰して良いと思うけど(契約違反的な意味で
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ゲン @xyz0001abc 2017年6月25日
一時期のドル声優みたく本人も知らん間にドルに祭り上げられた人が恋愛否定を否定するのはまだしも ドルグループ入って制約されたくないはいまいち理解出来ない
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ehoba @htGOIW 2017年6月25日
「分かってて入ったくせに」という危険な理論が、なぜかアイドルには言われ続けてるのは謎
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裸茶P@このゲームは足を使います @chiba_daten 2017年6月25日
その代わりアイドルとして良い思いをしてるじゃん、ということに尽きるんだけど、AKBの下層メンバーの待遇とか聞いてると払ってる犠牲と得られてるものが釣り合ってるかについて議論の余地はありそう
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プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2017年6月25日
いつ、誰を好きになるかコントロールできたら、こんな楽な話はないよぬ(´・ω・`) アイドルを辞めても人生は続く。後になってから「アイドルやるため、みんなのために恋愛諦めたけどすごく後悔してる」なんてことがなきゃいいけど。
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たろ @ne_taro 2017年6月25日
「人は生きていれば恋をする」???おれは生きていなかった?
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ゲン @xyz0001abc 2017年6月25日
そもそもしてはいけないと言うよりドルで人気を得てる人は 恋愛に慎重に行動して極力隠し言わなくてはいけない時も言い方や場所を考えよう だと思うんだけど。ばれたら開き直って
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年6月25日
こういうのは「無理がある事をやるから聖職者は尊い」という一種の宗教なのだろうし、否定や批判をしてみたところで、需要がある以上は供給され続けると思うよ。
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ゲン @xyz0001abc 2017年6月25日
ドル活動は恋愛縛り芸能活動なんだよね。縛りプレイ動画みたいな。 恋愛縛り芸能活動が出来なくなったとたんに「何が悪い」と開き直るのは 縛りプレイでクリア不可能になったとたんに「こんな縛りでクリア出来るか」と怒るのと 同じくらい違和感を感じる。望んでないのにドルされた場合は別だけど
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017年6月25日
アイドルが恋愛をするのは勝手。だが同時にそれが発覚した時にファンが応援を辞める自由もあるはず。けどその特定のアイドルにもそのファン層にも何ら興味が無かったであろう人間は、ニュースになると主に元ファンを人でなしと叩くんだよな。
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あぶらな @ab_ra_na 2017年6月25日
恋愛禁止なんてやっぱ別に明文になって同意を取ってるわけでもでもないようだから https://togetter.com/li/1121070#c3851102 だと思う。
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あぶらな @ab_ra_na 2017年6月25日
AKBに入ることは「恋愛しないという条件に同意した」わけではなく、せいぜい「恋愛しませんよねという圧力をかけられる覚悟をした」ことにしかならないと思うし、ただの「風潮」「圧力」だからいざとなったら逆らうのも正当
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selvis @revenir_sleep 2017年6月25日
結局のところは「恋愛を匂わせる、公言してるアイドルが売れるのか?」と言う問題に尽きると思う。ぶっちゃけ稼がないアイドルを大舞台に立たせる意味は会社側にもない訳だし。
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統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2017年6月25日
福山雅治さんも、結婚した途端、人気ガタ落ちらしい。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017年6月25日
秋元も言ってないらしいのになんでこうなったんだか。そもそも彼氏もできないアイドル のほうが悲惨な気がするんですが。。
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あぶらな @ab_ra_na 2017年6月25日
「片思いはOKだけど両思いはNG」とかいうの、文字通りの明文法になってたら面白すぎるよな。交際NGって意味なんだろうけど、文字通りだと「相手の脳をコントロールせよ」ということに
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017年6月25日
ab_ra_na 洗脳系アイドルか。地下にはいそうだなぁ・・・
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こざくらちひろ @C_Kozakura 2017年6月25日
ヤレもしない女に処女性求めるほうが気持ちワルいだろう。日本のアイドルが芸事レベルで唄えるわけでも踊れるわけでも演じられるわけでもないから、処女性ぐらいしか求めるしかないんだろうけど。アイドルに処女性を求める連中は総選挙などせずに1年任期の『斎宮』でも決めればいいんだよ
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あぶらな @ab_ra_na 2017年6月25日
xyrLuoihI9vhuex ファンの脳をコントロールするアイドル。タイプでない相手からは大いに愛情を向けてもらうが、自分が好きになった相手からの好意はなかったことにせねばならない悲しい宿命。
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あぶらな @ab_ra_na 2017年6月25日
書いてて気づきましたがこれ本質的にはネウロのアヤ・エイジアと同じプロットだわ
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名無しのえまのん @477_emanon 2017年6月25日
別に恋愛してもいいと思うけど『アイドル』という商品である以上恋愛をしないものが正常状態と思われてるから、恋愛している=『アイドル』としては不良品ということになる感じ。 最初からそのうち恋愛しますと宣言しておけばいいんじゃないかな?
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ドラトゥール @donojiTR 2017年6月25日
アイドルとしていい思いをしてるって言うなら、お前の仕事もいい思いをしてるから死ぬまで働けって言われてもしゃーないし、いい思い一切してないなら何で仕事してるの?ってなる
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gr @gr_coment 2017年6月25日
別にアイドルが恋愛しようと良いとは思うけど、其の理由が「この年代の人間は全員恋愛するから」だとかいうのは疑問。別に同年代の人が仮にすることでなかったとしても、それをするアイドルがいたっていいと思うので。
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gr @gr_coment 2017年6月25日
ってか別に、恋愛せずにはいられないほどの女しかアイドルにならないってのがまずアレなのであって、たまには本来モテなさそうなアイドルとかも出現したほうが面白いと思うんですよね。そういう人だって、売出しによってはそれはそれで何らかの良さが在るでしょ。
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ぷっつんメイクlove @ami19950202 2017年6月25日
このまとめ主、若い女は恋愛するのが当たり前だと思ってるのか… 恋愛至上主義だなぁ
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@hinkodndfd 2017年6月25日
俺は男だからよくわからんのだけど、10代後半から20代前半の女って呼吸と同じぐらい恋愛ってしないと苦しいもんなの?正直理解不能
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tarako @AodamaSuika 2017年6月25日
個人的には恋愛してようが交際してようが結婚してようが非処女だろうが乱交万歳だろうがファン食ってようがどうでもいいけど、「アイドル」として売っている間はそれを表に出さないようにするべきだと思ってる(同時に、それを無理くり掘り起こして飯の種にしてるマスコミも良くないと思っている)。 歌手は歌がよければ、作家は書くものがよければ、役者は演技が良ければ、あとは犯罪でない限りいいんじゃね、と思うけど、アイドルやタレントは全部含めたキャラクターとして売っているからなぁ
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あぶらな @ab_ra_na 2017年6月25日
この ami19950202 hinkodndfd 辺りは確かに引っかかったんですが、「恋愛感情を『持ってしまったら』それを抑え込むのは無理がある」という文脈くらいは汲んでもいいと思った
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LiliumCasaBlanca @CasaLilium 2017年6月26日
極論言えば卒業の翌日に結婚しても構わんよ。ただしアイドルでいる間は隠せ。歌手や俳優ならばあまり問題は無いが、アイドルという道を自分で選んだ以上自分が何を売り物にしているのか考えて欲しい。
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