地下鉄の海外語標記は許せるのか許せないのかをめぐる泥沼

するも @SURUMO_Emerald

@SENIORPOLICEMAN これに関してはローマ字入れる気遣いがあれば文句が言われなかったのに勿体無い…と思わないでもないケースではありますね 地下鉄って駅間の距離短いので下手すると日本語表記ないまま次の駅って事態が起こる可能性ありますから

羊 @Fto3t

@matsukiyokun @netsensor1 JR東海だけね〜 在来線も日本語とローマ字表記ですから。

むぎ @kpace_mg

@tetemaru5555 地名、固有名詞は日本と韓国ではローマ字表記法が違うので、日本のヘボン式ローマ字表記を韓国人がそのまま読めるとは限りません。逆も然りで、日本人が韓国地名のローマ字表記を判読するのは困難な場合が多いです。

ててまる @tetemaru5555

@kpace_mg じゃ、ヘボン式をもっと広めないと。

むぎ @kpace_mg

@tetemaru5555 何をアフォなことを抜かすか。それぞれの言語にはそれぞれに適したローマ字表記法があるんであって、日本のヘボン式で韓国語の表記は無理。だって韓国語は母音は５音じゃなくて８音あるし、子音もカやタが発音の強さに応じて３種類ある。それをローマ字では表記し分けてるからね。それまず理解しろよ。

ててまる @tetemaru5555

@kpace_mg じゃ、日本語を韓国語にするの無理じゃん。何言ってんの？

むぎ @kpace_mg

@tetemaru5555 はぁ？ だから表記法の異なるローマ字で理解させようとすると無理が生じるって話をしてるんであって、日本語の発音を直接ハングルに置き換えるのがはるかに無理はない。韓国人に直接伝わるし、理解が早いでしょうが。

ててまる @tetemaru5555

@kpace_mg 英語圏、ロシア語圏、アラビア語圏、タイ語圏、中国語圏、色々日本に来るでしょうが。それをわざわざ韓国語中心にすると、返って日本人その他外国人にわかりずらい面が出るよっつう話でしょ。だから、全世界対応できんから、ローマ字表記してれば、だいたいわかるでしょ。つう話だ。

むぎ @kpace_mg

@tetemaru5555 話を勝手に変えなさんな。 あなたは「韓国人、中国人は英語、アルファベットめっちゃ読める」って話をしたから、その韓国に関してそれは当たらないということを私が指摘したんでしょうが。ハングル表記が必要な理由はもう述べた。

ててまる @tetemaru5555

@kpace_mg 韓国人、中国人をバカにしなさんな。

むぎ @kpace_mg

@tetemaru5555 何言ってだコイツ。 じゃあ聞くがな、ソウルの観光スポットでローマ字表記するとDongdaemun、Gyeongbokgungって書くとこあるんだけど、これ読めるのかよ。 逆も然りと考えれば、難しいことぐらい想像力が働くだろうて。

ＺＩＰＡＮＧＡＬＡＰＡＧＯＳ @invisible_jp

占領はまず国語の地位低下として現れる。敗戦国民に真の思想の自由などなかった　☟ 道路や駅名、公共施設の看板の英語化・ローマ字化命令は占領2日目の昭和20年9月3日発令され「日本語ローマ字化計画」が画策された。　pic.twitter.com/9VtVeD2HpP　#日本語を守れ

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ててまる @tetemaru5555

@kpace_mg それいうならさ、ソウルはローマ字表記はわかりづらいからカタカナ書いているんだぞって言う主張ならわかるよ。そうか、なら日本もハングル書かなきゃって思う。

むぎ @kpace_mg

@tetemaru5555 答えがないのは答えられないんだろうから、もう証拠写真出すよ。Dongdaemunはトンデムン(東大門)、Gyeongbokgungはキョンボックン(景福宮)で、それぞれの最寄駅にはカタカナ表記がある。ローマ字だけでは認識がかなり困難なところ、これがあるおかげで助かる。全部ではないが、かなり整備は進んでる。 pic.twitter.com/TsbyiJBOHU

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柳 @yanagi26_

ここは日本ですよ、いい加減にしろとか書いてる人いるけど、外国人観光客が多いところは日本語、英語、ハングル、中国語のローテーションで案内あるし、ローテーションの感覚数秒なんだからそれぐらい待てるだろ どんだけ秒単位で予定詰めてんだよ よくわからんけど、ローマ字読めん人もいるんじゃ twitter.com/netsensor1/sta…

和泉守兼定　💙💛連帯 @netsensor1

大阪地下鉄御堂筋線。次の駅どこか全く分からない。本当にやめてくれないかな？英語併記すれば事足りるだろ。 pic.twitter.com/KqYG1Y0Yew

2017-10-26 19:54:06

任我行 @MrDennisMoore

「ハングルだけは排斥してはいけない」というわけじゃないと思う。日本国内においては日本人と一般外国人旅行者の利便性が基本。日本語とローマ字表記でいい。 だからタイ文字も、契丹文字も、デバナーガリーも、ハングル文字のモデルになったと言われるパスパ文字も「案内板」には使われない。

ててまる @tetemaru5555

@kpace_mg なんだ、親切にカタカナ書いてるじゃないか。だとすると、問題が、変わってくる。そもそもの問題は日本人にわかりにくいと言う話なんだから。ヘボン式かどうかを指摘するんじゃなくて、併記スタイルでないことを指摘すべきじゃないの？

___ @maroni_e

確かにただ単に日本語→ローマ字→中国語→韓国語をローテーションさせるだけのUIはちょっと知能が足りないような気もする

ナウいヤング!(^^)!チョベリグ @nauiyangu

@sec_kouan9 @sukhumvitanode @netsensor1 ローマ字表記はある程度の教育を受けた人なら、世界中の人が理解できるものだと思います。特に日本以上に英語力があると言われる中国韓国は言うに及ばずです。なので、日本におけるあらゆる公共機関での表記は、日本語表記とローマ字表記で必要十分だと思います。

馬頭batou @sec_kouan9

@nauiyangu @sukhumvitanode @netsensor1 漢字教育はすてて英語教育に力を入れている韓国から来日する韓国人なら英語表記を理解できて当然の状況でハングル表記をされたら「ハングルしか読めないとでも思っているのか！日本語しか読めない日本人と同じにするな！」と怒るとおもうのです。よってハングル表記は日韓両国人にとって無益でしょう。

印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode

@sec_kouan9 @nauiyangu @netsensor1 憶測だが、駅の表示にハングルやら簡体字やら繁体字やらが増えたひとつの理由は、増え続ける台湾香港中国韓国からの旅行客から、日々英語で質問をされては説明に苦慮されている駅員さん達への救済策なのではないか？

馬頭batou @sec_kouan9

@sukhumvitanode @nauiyangu @netsensor1 なるほど、ハングル表記について気が行ってたので簡体字や繁体字のことまでは気が回りませんでした。因みに中国や台湾の方は日式の漢字は理解できないものなでしょうか？

印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode

@sec_kouan9 @nauiyangu @netsensor1 ザックリ言って、漢字の画数が多い順に、 繁体字＞日本の漢字＞簡体字 です。 繁体字の香港でもバスの行き先は繁体字表示のみで、日本の漢字表示も簡体字表示もありませんが、香港で日本人観光客や内地中国人観光客が繁体字が読めなくて困ったという話は聞きません。

のぶちん @nobutin217

単純に分かりづらいので、やめて欲しい。初めての駅で中国語と韓国語が続くと、どこなのかわからなくて焦る。年寄りには厳しいだろう。日本語とローマ字併記で十分事足りる。「おもてなし」？ too much twitter.com/sharenewsjapan…

馬頭batou @sec_kouan9

@sukhumvitanode @nauiyangu @netsensor1 であれば日本語表記と英語表記にピクトグラムを適宜使用で十分にまかなえそうですね。