ノルレボ市販化に賛成する理由を思いっきり勘違いしている、藁人形論法に走る輩を晒したら、藁人形論法博覧会ができた件。

。 @kinoko_xmajpvod

@kotira4tyoume 使用しなくて済む状況はベストだと思いますが、市販化されてしまえば女側のリスクも考えずに使用させようとする男は増えると思いますよ。

こちら４丁目 @kotira4tyoume

@HYKpypy_ 最初に提示したQ&Aサイトのこの部分（mizutani.zouri.jp/afterpill/#qa0…）をご覧下さい。ここに記載されている内容が、当方の思考です。

。 @kinoko_xmajpvod

@kotira4tyoume 良識のある大人であれば話は別ですが、そうでない男ってあなたが思っている以上に多いと思いますよ。男性同士ではあまりそういう話にならないかもしれませんが、実際女の立場からいえばそういう人が多く感じます。

。 @kinoko_xmajpvod

@kotira4tyoume そもそもそういう人って妊娠のリスクまで考えずに衝動的に生でいい？って言ってくる人多いですし。

こちら４丁目 @kotira4tyoume

@HYKpypy_ そういった男もいるでしょう。そういった男は元々避妊の事など考えていないでしょうし、やる事は変わらないと思います。その辺は記載の通り、DV問題の分野です。そして、ノルレボの用途を考えたら、元々そんな男がやる事は変わりませんし、元々避妊意識がちゃんとある男が乱用することもありません。

こちら４丁目 @kotira4tyoume

@HYKpypy_ ノルレボはあくまで『緊急避妊薬』です。副作用もありますし、妊娠率は2%くらいあります。市販化によって諸外国と同価格になっても、1回分が1500円。1回だけなら若年者のお小遣いでも何とかなるという程度の金額であり、結果が分かるまで数週間。どの面から見ても、避妊意識がある男が乱用するとは。

。 @kinoko_xmajpvod

@kotira4tyoume それはあくまで避妊意識のある男ですよね。そうでない方がたくさんいるから言っているんです。それにそう言う方はもともとゴムを使ったりなどしっかりしているのであまり緊急事態にはならないのでは。そうでない男が多いのは男性より女性の方が身をもって経験してるんですし常識を疑うべきでは。

。 @kinoko_xmajpvod

@kotira4tyoume 確かにそれはDVの範囲ですがそういう人ってあなたが思ってる以上に多いんです。今でこそ出来たら困るからと言い訳して無理矢理ゴムをつけさせることが出来ますが、薬が市販化することでそれが出来なくなるのは目に見えてますよ。

こちら４丁目 @kotira4tyoume

@HYKpypy_ 結局ここ（mizutani.zouri.jp/afterpill/#qa0…）に記載されていることに戻るのですが。ノルレボの避妊率はコンドームより低いですし、そのような雑に付き合っている男の存在という問題は、市販化とは別問題です。

こちら４丁目 @kotira4tyoume

@HYKpypy_ ところで、ノルレボ市販化によって、女性にノルレボによる避妊を要求する男とは、つまるところ女性にだけ避妊の要求を押し付けるDV男ですよね？　ノルレボが市販化されなくても、その男に避妊の話をした所で、ゴムをつけることもなく、『ピル飲めばいいじゃねぇか』と言いそうなものですが。

。 @kinoko_xmajpvod

@kotira4tyoume ピルはあくまで医者で処方してもらわないと手に入れることはできませんし、そんなに手軽に誰でも手に入れられるものとは違うと思いますよ。引用好きですね（笑）私とあなたとでは考え方があまりにも違うので平行線のままだと思いますよ。

。 @kinoko_xmajpvod

@kotira4tyoume いくら話し合ったところでお互いの意見に同意することはできないと思うのでそういう意見もあるのか、でよくないですか？

。 @kinoko_xmajpvod

@kotira4tyoume 一応誤解がないように補足させていただくと、私は経口避妊薬自体に反対な訳ではないです。現在でも病院に行けば処方してもらえますし、きちんと避妊の意識がある方ならそちらでもらうと思いますし。気軽に手に入ることでそうでない人が乱用する恐れがあるのでは、という事です。

こちら４丁目 @kotira4tyoume

@HYKpypy_ なあなあに持ち込もうとするのやめてもらえますかね。「引用好きですね」と言いますが、当方の思考と記述が一致しており、あなたの理解の易化の為、用いているまでです。そもそも、本件は当該ページを読めば大体済む。

こちら４丁目 @kotira4tyoume

@HYKpypy_ あなたが挙げた男は、ノルレボが市販化されたらそれで避妊させるような、『避妊さえできれば生セックスしかしないような男』ですよね？　そんな男だったら、生セックスの為の避妊、及びその『準備』も女性にやらせますよ。避妊具が無い状況だとしても、『後でピル飲めばいい（ヤッペ法）』と言って。

こちら４丁目 @kotira4tyoume

@HYKpypy_ 当方から言わせてもらえば、「そういう意見もあるのか」と言える程、あなたの意見に正当性・論理性はありません。「そういう意見もあるのか」で終えられるのは、正当性・論理性を持っている、別の意見を挙げられた時のみです。

。 @kinoko_xmajpvod

@kotira4tyoume それでしたら私からも言わせもらいますが、あなたの意見も私にはとても理解できないですし正当性があるとも思えません。お互いがそう思っているからこそいくら論議したところで解決するとも思えませんし、論議の終始を提案しただけです。

。 @kinoko_xmajpvod

@kotira4tyoume あなただってこれ以上解決しない論議に無駄な時間を費やしたくないでしょ？

こちら４丁目 @kotira4tyoume

@HYKpypy_ 「お客様は神様」をお客様側が言うような話ですね。既に言ったことを忘れて理解しなかったり、藁人形論法で議論を混ぜっ返したりしている、解決しない理由の本人がそんなこと言えると思ってますか？

。 @kinoko_xmajpvod

@kotira4tyoume いやいやいや、そもそもあなただって私の意見を一切理解しようとしてないでしょ。私はあくまで女側のリスクを考えずに乱用する人が出てくるのは目に見えてるから反対と言っているだけで、薬自体を反対してるわけじゃないですし。

。 @kinoko_xmajpvod

@kotira4tyoume あなたの言いたいことはわかりますがそれに賛同することはできないですし、少なくともこのまま論議を続けたところで解決するなんて思えません。

こちら４丁目 @kotira4tyoume

@HYKpypy_ 理解できない、つまりおかしな点があるので反論してるんですよ。自分の意見が無条件に理解してもらえると思わないで下さい。反論されるのが嫌なら、発言しないか、SNSやめられたら宜しいかと。乱用の件は散々言ってますけど、まとめるとこうですから。twitter.com/kotira4tyoume/…

こちら４丁目 @kotira4tyoume

ノルレボを市販化したらそれを乱用する男が出てくるという反対論。まず、それはDV問題の話しだし、んな男は現状でも「ピル飲めばいいじゃん」と言うし、その準備も女性に任せるから、ノルレボの市販化によって減りはしないけど増えもしねぇよ。

2017-11-15 17:02:56

。 @kinoko_xmajpvod

@kotira4tyoume そんなのあくまで綺麗事ですよ。世の中の女性何人に賛同してもらえるでしょうね。男性と実際に性行為してるのはあなた自身ではなく女性じゃないですか。藁人形論って言うけど反論してるのみんな女性でしょ。女性は実際に経験に基づいて話してるんですよ。

こちら４丁目 @kotira4tyoume

@HYKpypy_ 『藁人形論法』とは、相手の話していることを正しく引用せずに反論するという、古典的な詭弁です。反論が悉く的外れなんですよ。緊急避妊薬のアクセス障壁の問題とDV問題を一緒くたにしたり、当方の主張していないことに対して反論したり。