【最終的にどうなったの?】factcheck福島で取り下げられた記事について林智裕氏と津田大介氏の最終的なやり取り

林智裕氏と津田大介氏のやり取りのみをまとめました。
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HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

@tsuda すでに最初にお答えしたはずですが。 つまり津田さんは、「辛淑玉氏の講演は表現に稚拙な点はあったが内容の全てを否定させるべきものではない」との見解なのですね。違っていたならご指摘ください。

2018-04-13 10:47:08
津田大介 @tsuda

「議論の大前提である」ということは、つまり、林さんはFC福島の編集部が取り下げたあの記事には一切問題はなく、編集部がチキンだったあるいは不当な判断や圧力によって降ろされ、謝罪に追い込まれたという認識なんですね? twitter.com/Nonbeekaeru/st…

2018-04-13 10:47:23
HAYASHI Tomohiro @DokozonoKuma

@tsuda いや、話をそらすことは出来ませんよ。辛淑玉氏の講演がデマであったのか否かは、最初にお尋ねした議論の大前提ですよ。

2018-04-13 10:42:00
HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

@tsuda いや、そんなこと言っていませんよ。 津田さん個人が辛淑玉氏の講演会がデマであったと考えているのか、単に表現が稚拙なだけだったと考えているのか、だけです。

2018-04-13 10:49:10
津田大介 @tsuda

@Nonbeekaeru こちらもすでに答えています。それはシノドス編集部も同じあるいは近い見解だと思うのですけど林さんの中では違うんですか?(もちろん問題がないとは言ってませんよ)。

2018-04-13 10:50:31
津田大介 @tsuda

物事にはグラデーションがあって実際にはその中間に真実があるわけでしょう。全てオールオアナッシングで語り、人に迫るそのやり方が「ファクトチェック」になじまないということが今回の騒動の核心であることがまだおわかりになってないようですね。なぜ芹沢さんは本件で謝ったのだと思いますか? twitter.com/Nonbeekaeru/st…

2018-04-13 10:54:51
HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

@tsuda 私は、辛淑玉氏のドイツでの講演は科学的に明確に誤った言説を拡散させた、差別につながる悪質なデマであって、「表現が稚拙」などというレベルのものとは根本的に違うと考えていますが、つまり、津田さんはそこまで問題視していないということですね。

2018-04-13 10:57:30
HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

@tsuda そうなると記事の編集の方法を問題視したのも、「問題の本質を隠して辛淑玉氏への批判を無効化させたかった」からではないですか?

2018-04-13 10:59:06
津田大介 @tsuda

@Nonbeekaeru 勝手に決めつけるのはやめてください。そしていい加減一つくらいは僕の質問に答えてもらえませんか。林さんは今回のシノドスのとった措置に納得がいかないんでしょう? それをはっきり明言され、シノドス編集部を批判すればいいじゃないですか。矛先間違ってますよ。

2018-04-13 11:00:38
津田大介 @tsuda

@Nonbeekaeru 何度も言いますが勝手に人の心を忖度して決めつけるのをやめてください。最初から最後まで「ファクトチェックを標榜しながらファクトチェックから逸脱した編集方針に対しての批判」しかしていません。辛淑玉さん個人の話にずっとこだわっているのは林さんなんですよ。

2018-04-13 11:03:46
HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

@tsuda わかりました。決めつけませんから、津田さんはつまり、あれをデマだとは思っていない。イエスかノーか、どちらですか? これは、「どちらでもない」と言える問題ではないですよ。

2018-04-13 11:04:38
津田大介 @tsuda

@Nonbeekaeru こちらからの質問には答えていただけないようなので離脱します。海外で電波も悪く、これから仕事なので。

2018-04-13 11:04:55
HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

@tsuda 記事が出たことは、彼女の講演会がそもそもの始まりですから、逆にそれ以外の問題を話してそこを避ける方がおかしいですよ。

2018-04-13 11:05:37
HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

@tsuda そもそも、表現の稚拙さにせよデマにせよ、辛淑玉氏の講演会に問題があったのであれば、まずは彼女からの謝罪なり訂正なりが必要なんじゃないですかね。 津田さんは、それを彼女に求めることはできるんですか?

2018-04-13 11:07:13
HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

まあ結局、肝心のデマをどうすんの?については、なんら具体的ではないんですよね。

2018-04-13 11:27:00
HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

ともあれ、みなさま。ここしばらく殺伐としたツイートばっかりですいませんでした。 fact check福島からも脱退しますし、そもそも争いは本来好きではなく空中戦にはウンザリしているので、ゆるゆるモードに切り替えますね。

2018-04-13 18:12:39