「ジュビちゃんオン・ステージ」の開催中止をめぐる高橋しょうご氏とのやりとり

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@Shogo_tkhs @nowhereman134 えーと「人権を守る」の意味が変わるってのは、例えばセクハラやDVが人権問題だと認識されるようになったのは批判や抗議の声をあげる人がいたからですね。だから批判や抗議の内容や手法は事例に応じて批判対象になるにしても、抗議や要望すること自体を否定したらダメです。今回の手法に問題はないです

高橋しょうご @Shogo_tkhs

@sakasyou0875 @nowhereman134 まずセクハラやDVという言葉がなければ対応出来ないと思い込むようでは、それはフェミニストとは言えません。 そして何度も伝えていますが、批判や非難も適切な配慮を心がけるべきです。 批判対象の目的がそちらの思い込みと別の場合を想定しないなら、相手の人権は無視しているということです。

高橋しょうご @Shogo_tkhs

@sakasyou0875 @nowhereman134 私がフェミニストの大本の人権運動について伝えても、一切そちらは確認をしませんよね。 どのような概念なのか、いかに当事者以外の人間がフェミニズムと呼び始めたか、人権運動以降の自称するフェミニストととの差異がなにか。 事実確認をしない自称フェミニストは大本の人権運動とは異なります。

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@Shogo_tkhs @nowhereman134 そしてその「表現の自由」のあり方についてはジュビさんも理解していらっしゃいます。 引用「私が作成したチラシ・ポスターデザインや私が個人的な思い入れによって制作した楽曲、動画について守られる権利があるのと同じように、クレームをつけられた方にも不快である思いを発動する権利があります」

高橋しょうご @Shogo_tkhs

@sakasyou0875 @nowhereman134 記者会見を用いてレッテルを貼られた側の立場というのを一切省ける神経が理解出来ません。 事実を共有する権利を用いて、他者を主観的な嫌悪の印象で広め、表現の機会を奪うのは明らかな表現言論の自由の濫用です。 あなたは配慮したんですか。

𝕦𝕤𝕪𝕠𝕜𝕒𝕤𝕒🦐🐟🦖 @usyokasa

@Shogo_tkhs @nowhereman134 高橋さんは私にも、他の方にも「あなたはわかってない」しか言ってないんですけど、それで満足なんでしょうからそれで良いのではないでしょうか。私はもしかすると読んでくれてる他の人がどう考えるか判断する材料になるかもしれないと思って自分の考えていることを書いてます。

高橋しょうご @Shogo_tkhs

@sakasyou0875 @nowhereman134 満足かどうかではなく、そちらが事実確認をしませんよね。 分かる方や調べる方にはここまで何度も事実確認をという必要はありません。 調べないのは、フェミニズムの事実を知ると、自称する上で不都合があると思うからですか？ 事実がそれほど不都合ですか。

𝕦𝕤𝕪𝕠𝕜𝕒𝕤𝕒🦐🐟🦖 @usyokasa

@Shogo_tkhs @nowhereman134 「批判対象の目的がそちらの思い込みと別の場合を想定しないなら、相手の人権は無視しているということです」なんですけど、市民団体が意図には触れないのは「差別」は誰かの内心の問題ではないからです。「意図」に拘るのはパンドラの箱を開けるようなものです。

高橋しょうご @Shogo_tkhs

@sakasyou0875 @nowhereman134 言葉を使えば差別だとレッテルを貼るのは、貼る側の意図を押し付け、対象の内面を無視するということです。 それを簡単に肯定できるそちらは、反人権的であるということです。 記者会見というレッテル貼りより前に、意図の確認を行う価値もない存在と見なすからできる行為ではないでしょうか。

高橋しょうご @Shogo_tkhs

@sakasyou0875 @nowhereman134 もし配慮すべきも思える人が対象なら、記者会見によるレッテル貼りなど行わず、むしろ放置していたのでは。 それでもあえて指摘しなければならないなら、まず当人に意図の確認を行うでしょう。そうした配慮を徹底して否定しているそちらを今指摘しています。

高橋しょうご @Shogo_tkhs

@sakasyou0875 @nowhereman134 パンドラの匣とおっしゃる理由は、配慮の必要のない人間の抵抗を受けることが怖いからでは？ レッテル貼りは、相手も同じ人間と思う必要もなく、容易に思う通りに人を追い詰める手法です。女性だからとか、魔女だとか、黒人、奴隷、良からぬ志向を持つ者だとか。

高橋しょうご @Shogo_tkhs

@sakasyou0875 @nowhereman134 その相手の意図も内面も配慮できない人間だからこそ、行動を規制すべきというレッテルが貼れるのです。 意図の差異を受け入れられない人間は、人権を擁護しているとは言えません。

高橋しょうご @Shogo_tkhs

@sakasyou0875 @nowhereman134 フェミニズムと呼ばれた大本の人権運動は、人権擁護の運動です。 レッテル貼りを簡単に肯定出来る人はフェミニストではありません。

𝕦𝕤𝕪𝕠𝕜𝕒𝕤𝕒🦐🐟🦖 @usyokasa

@nowhereman134 ジュビさんは自分のマイノリティ性を生かした芸風が諸刃の剣であることを理解した上で覚悟と配慮を持って表現活動されてる印象です。でも自治体はそうではなかったということだと思います

𝕦𝕤𝕪𝕠𝕜𝕒𝕤𝕒🦐🐟🦖 @usyokasa

@Shogo_tkhs @nowhereman134 私は「意図」を問うのは危険ですよ、という話をしました。 ひとつは意図を上手く説明できれば差別的言動が放置される事態が予測されること。例えば「日本から出ていけ」と叫ぶヘイトデモは政治批判であっても差別からくる憎しみであっても、ターゲットとなる人たちの苦痛に違いはありません

高橋しょうご @Shogo_tkhs

@sakasyou0875 @nowhereman134 意図を問わず規制できる権力や権威を否定したのが人権であり、人権擁護のフェミニズムです。 なぜ、事実確認をしないのですか。

𝕦𝕤𝕪𝕠𝕜𝕒𝕤𝕒🦐🐟🦖 @usyokasa

@Shogo_tkhs @nowhereman134 もうひとつは、「意図」を何で図るのかという問題です。それはその人の言動や置かれている立場からしか推測できません。それはつまりその人の過去の言動やプライベートを知る必要があるということですし、その事が人権侵害につながる可能性もあります

nowhereman134 @nowhereman134

同じ印象を持ったです。 twitter.com/sakasyou0875/s…

高橋しょうご @Shogo_tkhs

@sakasyou0875 @nowhereman134 内面を大事にしなければいけないと言いつつ、発言で権利を規制できると言うのは、女性の権利を認めなかった反人権的な物言いに瓜ふたつです。 配慮のために内面は問わない。規制や弾圧は許される。その手法は正当であった。 人権弾圧のする側としての発想ですね。

𝕦𝕤𝕪𝕠𝕜𝕒𝕤𝕒🦐🐟🦖 @usyokasa

@naoya_fujita 昨日から、「あなたは人に対して謝罪の意も同情も敬意も持てない人権活動とは真逆の存在」なんて罵倒られつつ人権に配慮しろって説教くらってるのですっごくよくわかります。私も格闘派推し

𝕦𝕤𝕪𝕠𝕜𝕒𝕤𝕒🦐🐟🦖 @usyokasa

@Shogo_tkhs @nowhereman134 名前がついて普及するということはそれは社会的に共有すべき概念だったということです。名前はなくても対応できるというのは全て個人の責任とするという意味ですけど、承知の上での発言でしょうか？

あさくさひさびさ @asakusahisabisa

@sakasyou0875 @Shogo_tkhs @nowhereman134 おっしゃる通り。言葉を定義せずとも対応できるということであれば、世の中からあらゆる社会問題に関わる用語が必要なくなる、貧困、差別、いじめ…。社会問題という言葉も。

𝕦𝕤𝕪𝕠𝕜𝕒𝕤𝕒🦐🐟🦖 @usyokasa

@20s4T9cj6XYrbmi @Shogo_tkhs @nowhereman134 それってつまり「公」の問題として社会的に取り組む必要はなくて、「私」領域の問題として個人同士の交渉で対処せよってことです。

𝕦𝕤𝕪𝕠𝕜𝕒𝕤𝕒🦐🐟🦖 @usyokasa

@20s4T9cj6XYrbmi @Shogo_tkhs @nowhereman134 高橋さんが「ウルストンクラフトに帰れ」って言ってる意味が具体的に見えてきた感じはしますです。ご本人は具体例の説明は頑なに避けますけどね。

𝕦𝕤𝕪𝕠𝕜𝕒𝕤𝕒🦐🐟🦖 @usyokasa

@20s4T9cj6XYrbmi @Shogo_tkhs @nowhereman134 以前のやりとりで小宮さんが言われてたのもそういうことです。これ twitter.com/frroots/status…

KOMIYA Tomone @frroots

「女は壁の華」で男女別雇用管理は公序良俗に反しなくて夫が妻を殴るのは「ただの夫婦喧嘩」で「ささいな暴行に屈する女の貞操は法は守らない」って言われてた時代がそんなに懐かしいでしょうか。

2018-01-30 07:07:55